Actueel
alle pijlers
Abortuswet Amerika
woensdag 15 mei 2019 21:48
Welke vooroordelen leven er dan volgens jou?Maechtje schreef: ↑15-05-2019 12:57Helaas neemt de steun voor legale abortus ook in Nederland steeds verder af. Ik schrik er af en toe wel van als ik mijn leeftijdsgenoten hoor praten. "Dat je geen geld hebt voor een kind wil niet zeggen dat je hem moet vermoorden!" Of: "dan had je beter op moeten letten!" Er is ook in Nederland veel (voor)oordeel over abortus.
Ik zie hier namelijk wel abortus-topics voorbij komen waar ik mijn wenkbrauwen bij optrek. Blijkbaar is er anno 2019 een veel betere voorlichting nodig aan meiden en jongens over anticonceptie. Voorkomen lijkt me namelijk altijd nog de beste weg.
donderdag 16 mei 2019 07:31
Ja natuurlijk. Maar het stoort me dat er hier dingen geschreven worden als feitelijkheden die geen feitelijkheden zijn.
donderdag 16 mei 2019 07:35
Dit. Dit slaat waarschijnlijk op zoveel dingen. Ik denk nu zelf aan wel/niet vaccineren, maar er zullen vast nog meer onderwerpen zijn. Iedere zoveel jaar komen dezelfde discussies terug, is dat het? Dat is toch deprimerend.hollebollegijs schreef: ↑15-05-2019 21:25Helaas heb je gelijk.
Maar dat zijn weer tendensen, de wal keert het schip.
Dat zal je in de VS ook zien, je krijgt abortus toerisme, illegale klinieken etc.
Mensen vergeten vaak hoe we aan dit soort verworvenheden komen.
donderdag 16 mei 2019 08:32
Logica: een winkelier mag niet gedwongen worden een taart te bakken voor/te leveren aan een gay couple. Maar een vrouw mag dus blijkbaar wel gedwongen worden de baby van een verkrachter op de wereld te zetten.
Ik vraag me echt af of er dergelijke wetgeving zou zijn wanneer mannen zwanger zouden zijn/zouden moeten bevallen. Ik heb het idee dat de fysieke en mentale impact van een zwangerschap en bevalling totaal niet onderkend wordt; 9 maanden (!!!) lang een ongewenst kind in je dragen, je lichaam dat verandert tijdens de zwangerschap, om het over de bevalling nog maar niet te hebben; mogelijk uitscheuren/inknippen/hechten, etc. En plus; anno 2019 worden vrouwen ook nog steeds als de hoofdverantwoordelijke gezien als het op zorg en opvoeding aankomt en daar veel harder op afgerekend.
Ik geloof er niks van dat mannen het zouden accepteren wanneer anderen voor hen zouden beslissen dat er opeens in hun piemel geknipt zou mogen worden. En dat deze dan weer gehecht zou moeten worden.
Ik vraag me echt af of er dergelijke wetgeving zou zijn wanneer mannen zwanger zouden zijn/zouden moeten bevallen. Ik heb het idee dat de fysieke en mentale impact van een zwangerschap en bevalling totaal niet onderkend wordt; 9 maanden (!!!) lang een ongewenst kind in je dragen, je lichaam dat verandert tijdens de zwangerschap, om het over de bevalling nog maar niet te hebben; mogelijk uitscheuren/inknippen/hechten, etc. En plus; anno 2019 worden vrouwen ook nog steeds als de hoofdverantwoordelijke gezien als het op zorg en opvoeding aankomt en daar veel harder op afgerekend.
Ik geloof er niks van dat mannen het zouden accepteren wanneer anderen voor hen zouden beslissen dat er opeens in hun piemel geknipt zou mogen worden. En dat deze dan weer gehecht zou moeten worden.
donderdag 16 mei 2019 08:45
Goeie!-Darkside- schreef: ↑16-05-2019 08:38Misschien moeten ze ook een wet aannemen dat mannen standaard gesteriliseerd worden en pas een hersteloperatie krijgen als ze echt vader willen worden.
donderdag 16 mei 2019 09:43
En dan mag een select groepje vrouwen hierover beslissen.-Darkside- schreef: ↑16-05-2019 08:38Misschien moeten ze ook een wet aannemen dat mannen standaard gesteriliseerd worden en pas een hersteloperatie krijgen als ze echt vader willen worden.
donderdag 16 mei 2019 10:23
Waarschijnlijk doet niemand een abortus voor zijn/haar lol. Uiteraard zou je liever voorkomen dat een abortus noodzakelijk is. Ik denk dat je daarmee een open deur intrapt voor iedere vrouw die een abortus heeft moeten laten doen. Maar mensen die andere vrouwen het recht op een abortus ontzeggen, denken er toch te makkelijk over.Kleppeboxx schreef: ↑15-05-2019 20:42Ik weet dat mijn reactie een zeer gevoelig punt is en het kan onbedoeld overkomen als schoffering. Dit is echter niet mijn bedoeling en biedt ik op voorhand mijn excuses aan.
Wat is mis in het gehele verhaal, ongeacht of dit in Amerika of Nederland is, heeft betrekking op het kindje met ernstige afwijkingen en/of slechte levensverwachting waardoor de vraag rijst of het kindje een voor hem/haar menswaardig leven mogelijk is.
Heeft in zo'n situatie zo'n kindje niet het onuitgesproken recht niet geboren te hoeven worden? Immers, het leed en verdriet, het overlijden van een kind is heel moeilijk te dragen, de levenslange zorg en wie draagt de zorg als jij als ouder(s) dan niet meer kunnen, de forse financiele aderlatingen wat betreft de gezondheidszorg en onderwijs in de VS.........
Ik ben persoonlijk geen voorstander van abortus. Echter in bepaalde situaties, zoals hierboven - incest - verkrachting of als het leven van de moeder in gevaar is, het mogelijk zou moeten zijn om een zwangerschap af te breken.
Zonder een oordeel te willen geven, ongewenste zwangerschappen zijn in een aantal gevallen te voorkomen zodat abortus niet nodig is. Het is dan m.i. ook een terecht en logisch gevolg dat het in maatschappij bespreekbaar(der) wordt.
Amerika is zeer preuts als het gaat om sexuele voorlichting en religie heeft een flinke vinger in zowel het dagelijks leven en de politiek. Zij heeft enerzijds een zeer vrije wetgeving met aan de andere kant een strak keurslijf. Enkel de tijd zal leren wat goed is.
En wat betreft de religieuze denkers: is het uiteindelijk niet "hun god" zelf die het laatste oordeel velt? Waarom denken andere menen altijd maar op de plaats van hun god te moeten staan en alvast dat oordeel te kunnen vellen? Of denken ze dat hun god de ziel van hun kind naar de hel stuurt als het nog niet de kans heeft gehad gedoopt te worden?
Ik vind het punt van het recht voor kinderen met een levensbedreigende afwijking om niet geboren te worden ook wel een interessante. Dat is iets dat ineherent is aan de biologie. Wellicht lastig voor fanatiek religieuzen. Maar laten we wel wezen dat de rat race van natuurlijk selectie een onlosmakelijk deel uitmaakt van hoe een baby uiteindelijk overleeft. Eerst miljoenen spermacellen die vechten om 1 eitje. En in de moederbuik een kluit van enige honderduizenden eitjes waarvan maar een klein deel bevrucht wordt. En ook na de bevruchting zijn er nog talloze gevaren waardoor maar een deel daadwerkelijk innestelt.
Nu is het ieders recht om een kind met ernstige afwijkingen wel geboren te laten worden en te koesteren als indidvidu, maar je kan je afvragen wat zo'n kind voor perspectief heeft. Een kennis van mij heeft een dochter met Down en ik heb groot respect voor hoe zij de opofferingen brengen en de relatie die zij hebben met hun dochter. Zo kun je helaas voor hele trieste keuzes komen te staan als zwangere vrouw of kersverse ouder. Je hoopt dat je die keuzes nooit zelf hoef te maken, maar ALS dat moet, geef mensen de mogelijkheid om te kiezen voor een alternatief dat geheel natuurlijk was geweest als we niet allerlei medische mogelijkheden gehad tot levensverlenging van een leven dat eigenlijk helemaal geen kans heeft.
Zelfs de natuur stelt de moeder hoger in "rangorde" dan het kind. Immers, zonder functionerende moeder kan de baby ook niet of nauwelijks overleven en al helemaal geen nieuwe baby's baren. In die zin is het leven van de moeder belangrijker dan het leven van de baby voor de soort. Harde keuzes, maar niet zo gek vanuit een biologisch perspectief.
Home Sweet Alababama is niet meer wat het geweest is.
kastella wijzigde dit bericht op 16-05-2019 10:30
4.66% gewijzigd
donderdag 16 mei 2019 11:00
Mik* schreef: ↑15-05-2019 13:00En van anderen je religieuze waanbeelden opleggen, zolang dat Christelijke waanbeelden zijn dan.
Zeker een zorgelijke ontwikkeling, dat dit in meerdere staten gaande is, en dat een doorbraak als Roe vs. Wade hier van tafel geveegd wordt. Ook dat er staten zijn waar je bij elke miskraam of doodgeboorte waarbij je niet kan bewijzen dat je die niet expres hebt opgewekt het risico loopt aangeklaagd te worden voor feticide. Of als een vrouw een miskraam krijgt door huiselijk geweld, dat niet de dader van dat geweld daarvoor aangeklaagd wordt, maar die vrouw voor het in het gevaar brengen van haar ongeboren kind door roekeloos gedrag. Dat roekeloos gedrag geldt ook bij bijvoorbeeld een auto-ongeluk.
donderdag 16 mei 2019 13:03
Ik lees net dat we in Europa ook lekker bezig zijn, dus het zijn niet alleen de Amerikanen:
https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... ampaigners
(en in Ierland is het ook pas sinds het referendum van vorig jaar versoepeld)
https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... ampaigners
(en in Ierland is het ook pas sinds het referendum van vorig jaar versoepeld)
donderdag 16 mei 2019 14:30
Sara9876 schreef: ↑16-05-2019 13:03Ik lees net dat we in Europa ook lekker bezig zijn, dus het zijn niet alleen de Amerikanen:
https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... ampaigners
(en in Ierland is het ook pas sinds het referendum van vorig jaar versoepeld)
Vrouwen die in Noord-Ierland wonen hebben als ingezetenen van het Verenigd Koninkrijk wel recht op een abortus. Deze wordt volledig vergoedt door de NHS. Vrouwen moeten daarvoor wel naar Engeland of Schotland reizen aangezien de laatste abortuskliniek in Belfast sloot in 2017, maar reis- en verblijfskosten daarvoor worden ook vergoed door de NHS.
Granted, geen ideale situatie, maar wel beter dan de VS.
Maar het klopt dat er ook in Europa nog werk aan de winkel is: in Malta is abortus volledig, 100% verboden en zelfs niet toegestaan als het leven van de moeder in gevaar is.
donderdag 16 mei 2019 18:27
Goede voorlichting is absoluut een must, en anticonceptie zou wat mij betreft ook acuut weer in het basispakket moeten (zo duur is het namelijk niet over het algemeen; volgens mij is buiten sterillisatie de Mirena het duurst en die is, wat, 250 euro voor vijf jaar?). Samen met gedegen seksuele voorlichting lijkt me dat al een stap in de goede richting. Overigens is die seksuele voorlichting er wel, maar mensen denken snel "dat gebeurt mij niet." Nou, dus wel.nachtvlinder1977 schreef: ↑15-05-2019 21:48Welke vooroordelen leven er dan volgens jou?
Ik zie hier namelijk wel abortus-topics voorbij komen waar ik mijn wenkbrauwen bij optrek. Blijkbaar is er anno 2019 een veel betere voorlichting nodig aan meiden en jongens over anticonceptie. Voorkomen lijkt me namelijk altijd nog de beste weg.
Vooroordelen die ik in mijn omgeving hoor zijn onder meer dat alle zwangerschappen te voorkomen zijn; dat financiële zorgen geen goed excuus zijn; dat alleen paupers en tieners abortussen hebben; en met name dat het je eigen schuld is en dan maar op de blaren moet zitten.
Wat ronduit belachelijk is, want wil je een vrouw én een kind (en mogelijk ook een man) hun hele leven opzadelen met de gevolgen van één ondoordachte nacht?
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
donderdag 16 mei 2019 18:27
Goede voorlichting is absoluut een must, en anticonceptie zou wat mij betreft ook acuut weer in het basispakket moeten (zo duur is het namelijk niet over het algemeen; volgens mij is buiten sterillisatie de Mirena het duurst en die is, wat, 250 euro voor vijf jaar?). Samen met gedegen seksuele voorlichting lijkt me dat al een stap in de goede richting. Overigens is die seksuele voorlichting er wel, maar mensen denken snel "dat gebeurt mij niet." Nou, dus wel.nachtvlinder1977 schreef: ↑15-05-2019 21:48Welke vooroordelen leven er dan volgens jou?
Ik zie hier namelijk wel abortus-topics voorbij komen waar ik mijn wenkbrauwen bij optrek. Blijkbaar is er anno 2019 een veel betere voorlichting nodig aan meiden en jongens over anticonceptie. Voorkomen lijkt me namelijk altijd nog de beste weg.
Vooroordelen die ik in mijn omgeving hoor zijn onder meer dat alle zwangerschappen te voorkomen zijn; dat financiële zorgen geen goed excuus zijn; dat alleen paupers en tieners abortussen hebben; en met name dat het je eigen schuld is en dan maar op de blaren moet zitten.
Wat ronduit belachelijk is, want wil je een vrouw én een kind (en mogelijk ook een man) hun hele leven opzadelen met de gevolgen van één ondoordachte nacht?
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 17 mei 2019 14:33
Het is in Amerika een vies politiek spel waarbij er altijd slachtoffers vallen en meestal in de armere (en zwarte) bevolking.
Het is een vies spel tussen de Republikeinen en de Democraten en Trump die zichzelf wil redden voor de volgende verkiezingen en nu het zo speelt dat hij kan rekenen op de steun van de conservatieve evangelische christenen die al jaren strijden tegen abortus.
Het is een vies politiek spel en Trump heeft nu heel snel allerlei ultra-conservatieve rechters aangesteld die maar al te graag abortus willen verbieden en Trump weet dat, maar zo heeft hij tenminste alle stemmen van de conservatieve Republikeinen en daar zijn er genoeg van in het diepe christelijke zuiden.
Ik denk dat deze ultra-conservatieve Republikeinen niet eens écht geven om het 'ongeboren kind' maar ook gewoon hun macht willen. En denk maar niet dat de verschillen tussen blank en zwart ook maar enigszins opgelost of verbetert is in Alabama en Mississippi ect. En de zwarte bevolking wordt nu het hardste getroffen zoals altijd.
Tel daarbij op dat voorbehoedsmiddelen amper verkrijgbaar zijn en niet vergoed worden. Dat medische zorg amper betaalbaar en toegankelijk is en de Republikeinen ook heel fel tegen Obama care zijn en tegen het socialisme.
En wie wordt dan het hardste getroffen? De arme bevolking die (helaas) vaak de zwarte bevolking is. En dan de weten dat Alabama en Mississippi één van de armste staten van de VS zijn.
Seksuele voorlichting is daar trouwens ook zowat verboden. Ze zijn daar heel conservatief en preuts en seks is nog altijd een groot taboe.
Op (middelbare) scholen is er amper tot geen seksuele voorlichting.
De enige voorlichting die de jeugd daar krijgt is dat geheelonthouding het enige is.
Ze krijgen dan gruwelijke foto's te zien van geslachtsdelen die aangetast zijn door SOA's en dan de boodschap dat je aan geheelonthouding moet doen en dat dit de enige manier is. Seks is verboden terrein verder. En ja, als je dan ook geen voorbehoedsmiddelen hebt en geen gezondheidszorg...Dan weet je al waar het heen gaat...
En dan zijn er daar ook nog genoeg die geloven dat je van een verkrachting niet zwanger kan raken.
Kerken en jeugdleiders van kerken doen er nog een schepje bovenop, de seksuele voorlichting die je daar krijgt als meisje gaat als volgt: Jeugdleider neemt een kauwgom, stopt het in zijn mond en kauwt er een paar minuten op, haalt het uit zijn mond en vraagt dan aan de meisjes wie de kauwgom nu wil hebben om verder op te kauwen. Waarbij de boodschap is dat als je het waagt om seks voor het huwelijk te hebben je bent als die gekauwde kauwgom en niemand je nog wil hebben omdat je je waarde bent verloren.
En dat alles maakt het taboe groter en nu wordt het nog groter met het verbod op abortus en de absurd hoge straffen erbij tot 99 jaar gevangenisstraf voor een arts die een abortus doet.
Wat dan met het verkrachtte meisje waarvan iedereen denkt dat ze niet zwanger kon raken door een verkrachting en dat het vast haar eigen schuld is?
En dat allemaal door een politiek spel van de Republikeinen!
Amerika is tot op het bot verdeeld en Republikeinen en Democraten staan lijnrecht tegenover elkaar en de situatie escaleert daar alleen maar en dit is één voorbeeld van hun politieke spelletjes en strategieën.
Het gaat zo nog eens grondig mis gaan in Amerika en in hou mijn hart vast voor de naderende verkiezingen.
En ik heb ik het diepe zuiden gewoond dus ik weet waar ik over praat als het gaat om deze conservatieve bevolking die vaak zo hypocriet zijn als de pest.
Hoe je ook denkt over abortus, dit is gewoon heel erg, en ook weer om de armere zwarte bevolking te raken...
Het is een vies spel tussen de Republikeinen en de Democraten en Trump die zichzelf wil redden voor de volgende verkiezingen en nu het zo speelt dat hij kan rekenen op de steun van de conservatieve evangelische christenen die al jaren strijden tegen abortus.
Het is een vies politiek spel en Trump heeft nu heel snel allerlei ultra-conservatieve rechters aangesteld die maar al te graag abortus willen verbieden en Trump weet dat, maar zo heeft hij tenminste alle stemmen van de conservatieve Republikeinen en daar zijn er genoeg van in het diepe christelijke zuiden.
Ik denk dat deze ultra-conservatieve Republikeinen niet eens écht geven om het 'ongeboren kind' maar ook gewoon hun macht willen. En denk maar niet dat de verschillen tussen blank en zwart ook maar enigszins opgelost of verbetert is in Alabama en Mississippi ect. En de zwarte bevolking wordt nu het hardste getroffen zoals altijd.
Tel daarbij op dat voorbehoedsmiddelen amper verkrijgbaar zijn en niet vergoed worden. Dat medische zorg amper betaalbaar en toegankelijk is en de Republikeinen ook heel fel tegen Obama care zijn en tegen het socialisme.
En wie wordt dan het hardste getroffen? De arme bevolking die (helaas) vaak de zwarte bevolking is. En dan de weten dat Alabama en Mississippi één van de armste staten van de VS zijn.
Seksuele voorlichting is daar trouwens ook zowat verboden. Ze zijn daar heel conservatief en preuts en seks is nog altijd een groot taboe.
Op (middelbare) scholen is er amper tot geen seksuele voorlichting.
De enige voorlichting die de jeugd daar krijgt is dat geheelonthouding het enige is.
Ze krijgen dan gruwelijke foto's te zien van geslachtsdelen die aangetast zijn door SOA's en dan de boodschap dat je aan geheelonthouding moet doen en dat dit de enige manier is. Seks is verboden terrein verder. En ja, als je dan ook geen voorbehoedsmiddelen hebt en geen gezondheidszorg...Dan weet je al waar het heen gaat...
En dan zijn er daar ook nog genoeg die geloven dat je van een verkrachting niet zwanger kan raken.
Kerken en jeugdleiders van kerken doen er nog een schepje bovenop, de seksuele voorlichting die je daar krijgt als meisje gaat als volgt: Jeugdleider neemt een kauwgom, stopt het in zijn mond en kauwt er een paar minuten op, haalt het uit zijn mond en vraagt dan aan de meisjes wie de kauwgom nu wil hebben om verder op te kauwen. Waarbij de boodschap is dat als je het waagt om seks voor het huwelijk te hebben je bent als die gekauwde kauwgom en niemand je nog wil hebben omdat je je waarde bent verloren.
En dat alles maakt het taboe groter en nu wordt het nog groter met het verbod op abortus en de absurd hoge straffen erbij tot 99 jaar gevangenisstraf voor een arts die een abortus doet.
Wat dan met het verkrachtte meisje waarvan iedereen denkt dat ze niet zwanger kon raken door een verkrachting en dat het vast haar eigen schuld is?
En dat allemaal door een politiek spel van de Republikeinen!
Amerika is tot op het bot verdeeld en Republikeinen en Democraten staan lijnrecht tegenover elkaar en de situatie escaleert daar alleen maar en dit is één voorbeeld van hun politieke spelletjes en strategieën.
Het gaat zo nog eens grondig mis gaan in Amerika en in hou mijn hart vast voor de naderende verkiezingen.
En ik heb ik het diepe zuiden gewoond dus ik weet waar ik over praat als het gaat om deze conservatieve bevolking die vaak zo hypocriet zijn als de pest.
Hoe je ook denkt over abortus, dit is gewoon heel erg, en ook weer om de armere zwarte bevolking te raken...
vrijdag 17 mei 2019 14:41
Trouwens, al die ultra-conservatieve Republikeinen die zo anti-abortus zijn en zo voor het leven van het ongeboren kind, vond het wel allemaal prima toen Trump bij de Mexicaanse grens de kinderen bij de ouders weghaalde en ze apart opsloot.
Dat was wél prima, want ze zijn allemaal voor die muur. En voor wapenbezit natuurlijk.
Dat was wél prima, want ze zijn allemaal voor die muur. En voor wapenbezit natuurlijk.
vrijdag 17 mei 2019 14:42
Ook in Florida ja? Ik heb vorig jaar die billboards wel gezien in Utah en beide Carolina’s..Abortion is murder en dingen van die strekking met zo’n stilistisch kloppend hartje ernaast..maar ik dacht eerlijk gezegd dat Florida iets vooruitstrevender was...redbulletje schreef: ↑15-05-2019 13:00Dat is dan natuurlijk wel weer gelijk een oplossing van de anti-abortuswet!
Het is natuurlijk van de zotte dat abortus verboden wordt anno nu. Maar je hebt in Amerika nog echt van die achterlijke reli-types rondlopen. Zag in Florida zelfs ook van die billboards naast de highway met Jezus huilt als je abortus doet o.i.d.
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
vrijdag 17 mei 2019 14:47
schorpioentje28 schreef: ↑17-05-2019 14:42Ook in Florida ja? Ik heb vorig jaar die billboards wel gezien in Utah en beide Carolina’s..Abortion is murder en dingen van die strekking met zo’n stilistisch kloppend hartje ernaast..maar ik dacht eerlijk gezegd dat Florida iets vooruitstrevender was...
Dat ligt eraan waar je bent in Florida.
zaterdag 18 mei 2019 14:07
Klopt. Het ware Amerika is héél anders dan wat je ziet in series en films en wat Hollywood je voorschotelt.
Zo "open minded" als Holllywood lijkt is de VS niet.
zondag 19 mei 2019 15:47
Ik reed vanuit Georgia Florida binnen en daar vielen die billboards me op.schorpioentje28 schreef: ↑17-05-2019 14:42Ook in Florida ja? Ik heb vorig jaar die billboards wel gezien in Utah en beide Carolina’s..Abortion is murder en dingen van die strekking met zo’n stilistisch kloppend hartje ernaast..maar ik dacht eerlijk gezegd dat Florida iets vooruitstrevender was...
zondag 19 mei 2019 15:54
Verplichte zorgverzekering = socialism = communism = Evil-Darkside- schreef: ↑15-05-2019 12:48Ik snap Amerika gewoon niet. Aan de ene kant staan ze heel erg voor hun vrijhrid en vooral geen overheidsbemoeienis.
Ze gaan nog liever failliet vanwege een gebroken been dan dat ze een verplichte zorgverzekering nemen.
Maar dan laten ze wel toe dat de overheid zich bemoeit met je ongewenste zwangerschap.
Het is ook bizar, maar Amerikanen maken onderscheid tussen overheidsbemoeinis en staats bemoeienis. Als het geinitieerd is bij de staat wordt het meestal ( tenzij het niet in het straatje past) toegejuicht.
Meeste Republikeinen willen een kleinere overheid, en dat er meer beslissingbevoegdheid blijft bij de individuele staten. Beetje de aversie die veel Europeanen hebben tegen de macht vd EU.
Wat heel veel Europeanen niet weten is dat Amerikanen in bepaalde staten gevoelsmatig nog in de tijd van het opmaken van de constitution ( grondwet) leven.
Het is ook heel bizar wanneer je een twintiger get hoort opdreunen, klinkt bijna alsof ze een bijbelvers citeren.
En abortus staat niet in de grondwet, wapens wel.....dus
zondag 19 mei 2019 16:03
De logica is ver te zoeken.LAgirl82 schreef: ↑17-05-2019 14:41Trouwens, al die ultra-conservatieve Republikeinen die zo anti-abortus zijn en zo voor het leven van het ongeboren kind, vond het wel allemaal prima toen Trump bij de Mexicaanse grens de kinderen bij de ouders weghaalde en ze apart opsloot.
Dat was wél prima, want ze zijn allemaal voor die muur. En voor wapenbezit natuurlijk.
In het begin ging ik nog wel eens de discussie aan, maar de ideeën zitten zo vastgeroest. Het is soms heel eng.
