Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 15 oktober 2015 om 09:57
quote:vruchtgebruik schreef op 14 oktober 2015 @ 22:13:
[...]
Zou iedere vluchteling moslim zijn bedenk ik me nu? Er zijn toch juist geluiden dat de verschillende geloven in de centra voor spanning zorgen?
In veel landen waar men vandaan komt daar worden christenen, andersgelovigen of moslims met een andere stroming vervolgd, daar geldt alleen de sharia (de islamitische wetten) van de daar heersende moslimstroming.
https://www.opendoors.nl/ ... lijst-christenvervolging/
En ook tussen verschillende stromingen in de moslimwereld staat men elkaar naar het leven. Zoals shiïeten en soennieten. Dit speelt al eeuwen en laait in sommige decennia weer meer op. Dus tussen moslims onderling.
Overigens is maar 25% geloof ik Syrisch vluchteling of hoe het ook mag heten. 75% van de asielzoekers is geloof ik ergens anders vandaan? Heb dit topic niet gevolgd en even nog niet opgezocht. Er zijn verder grote problemen in het grote asielzoekerscentrum in Duitsland met sommige andere culturen waarbij zij vooral criminele groeperingen vormen.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... rs-fors-toegenomenhtm.htm
2014
Syrie 39,5%
Eritrea 16,4%
Staatloos 16%
Overige landen 32,5%
2015
https://www.coa.nl/nl/over-coa/feiten-en-cijfers
Top 5 nationaliteiten bezetting centrale opvang op 28 september 2015
Syrië 16.835 46% Eritrea 4.348 12% Ethiopië 2.981 8% Irak 1.767 5% Afghanistan 1.243 3% Overig 9.080 25% Totaal 36.254 100%
[...]
Zou iedere vluchteling moslim zijn bedenk ik me nu? Er zijn toch juist geluiden dat de verschillende geloven in de centra voor spanning zorgen?
In veel landen waar men vandaan komt daar worden christenen, andersgelovigen of moslims met een andere stroming vervolgd, daar geldt alleen de sharia (de islamitische wetten) van de daar heersende moslimstroming.
https://www.opendoors.nl/ ... lijst-christenvervolging/
En ook tussen verschillende stromingen in de moslimwereld staat men elkaar naar het leven. Zoals shiïeten en soennieten. Dit speelt al eeuwen en laait in sommige decennia weer meer op. Dus tussen moslims onderling.
Overigens is maar 25% geloof ik Syrisch vluchteling of hoe het ook mag heten. 75% van de asielzoekers is geloof ik ergens anders vandaan? Heb dit topic niet gevolgd en even nog niet opgezocht. Er zijn verder grote problemen in het grote asielzoekerscentrum in Duitsland met sommige andere culturen waarbij zij vooral criminele groeperingen vormen.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... rs-fors-toegenomenhtm.htm
2014
Syrie 39,5%
Eritrea 16,4%
Staatloos 16%
Overige landen 32,5%
2015
https://www.coa.nl/nl/over-coa/feiten-en-cijfers
Top 5 nationaliteiten bezetting centrale opvang op 28 september 2015
Syrië 16.835 46% Eritrea 4.348 12% Ethiopië 2.981 8% Irak 1.767 5% Afghanistan 1.243 3% Overig 9.080 25% Totaal 36.254 100%
donderdag 15 oktober 2015 om 10:00
quote:malu3 schreef op 15 oktober 2015 @ 07:50:
EU-verdragen
Los van de mening van de Kamer blijft het 'sobere' plan ook juridisch niet haalbaar vanwege de Europese richtlijnen op dit onderwerp. De richtlijn van Brussel van EU-landen schrijft immers voor dat mensen met een vluchtelingenstatus gelijk moeten worden behandeld aan de eigen inwoners.
De richtlijn luidt: 'Personen die de status van langdurig ingezetene hebben verkregen, worden op dezelfde manier behandeld als de nationale onderdanen'. Dat geldt voor onder meer de toegang tot werk, tot onderwijs, de sociale bescherming, de sociale bijstand, fiscale voordelen, vrijheid van vereniging en vrije toegang tot grondgebied van de EU.
Bovenstaande roept twee vragen bij mij op:
1. Als Europese verdragen zo belangrijk zijn, waarom wordt het Dublin-verdrag dan zo massaal genegeerd?
2. Hoe kan het dat Denemarken wel hun asielbeleid heeft kunnen versoberen?
EU-verdragen
Los van de mening van de Kamer blijft het 'sobere' plan ook juridisch niet haalbaar vanwege de Europese richtlijnen op dit onderwerp. De richtlijn van Brussel van EU-landen schrijft immers voor dat mensen met een vluchtelingenstatus gelijk moeten worden behandeld aan de eigen inwoners.
De richtlijn luidt: 'Personen die de status van langdurig ingezetene hebben verkregen, worden op dezelfde manier behandeld als de nationale onderdanen'. Dat geldt voor onder meer de toegang tot werk, tot onderwijs, de sociale bescherming, de sociale bijstand, fiscale voordelen, vrijheid van vereniging en vrije toegang tot grondgebied van de EU.
Bovenstaande roept twee vragen bij mij op:
1. Als Europese verdragen zo belangrijk zijn, waarom wordt het Dublin-verdrag dan zo massaal genegeerd?
2. Hoe kan het dat Denemarken wel hun asielbeleid heeft kunnen versoberen?
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 15 oktober 2015 om 10:04
quote:malu3 schreef op 15 oktober 2015 @ 07:50:
Kamer: Vluchtelingen hebben zelfde rechten als Nederlanders
door Servaas van der Laan 14 okt 2015
Mensen met een vluchtelingenstatus hebben recht op dezelfde voorzieningen als Nederlandse burgers. Door een motie van GroenLinks te ondersteunen, sprak de Tweede Kamer dit standpunt woensdag uit.
De regering moet geen onderscheid maken tussen vluchtelingen en Nederlanders als het gaat om het niveau van de voorzieningen.
Een motie hierover van GroenLinks-leider Jesse Klaver werd woensdag ondersteund door een meerderheid van de Tweede Kamer tijdens het asieldebat.
Sober
De motie werd ingediend naar aanleiding van het kabinetsplan om voorzieningen voor mensen met een vluchtelingenstatus flink te versoberen.
Zo moeten de woningen niet alleen versoberd worden, bijvoorbeeld in de vorm van containerwoningen, maar zouden vluchtelingen ook 'leefgeld' moeten ontvangen in plaats van een bijstandsuitkering.
Maar wonen, sociale zekerheid en gezondheidszorg moeten toegankelijk blijven voor iedereen in Nederland, ook voor asielzoekers met een verblijfsstatus, zo oordeelt een meerderheid van de Tweede Kamer. In de praktijk blijken deze 'versoberingen' dan ook mee te vallen.
EU-verdragen
Los van de mening van de Kamer blijft het 'sobere' plan ook juridisch niet haalbaar vanwege de Europese richtlijnen op dit onderwerp. De richtlijn van Brussel van EU-landen schrijft immers voor dat mensen met een vluchtelingenstatus gelijk moeten worden behandeld aan de eigen inwoners.
De richtlijn luidt: 'Personen die de status van langdurig ingezetene hebben verkregen, worden op dezelfde manier behandeld als de nationale onderdanen'. Dat geldt voor onder meer de toegang tot werk, tot onderwijs, de sociale bescherming, de sociale bijstand, fiscale voordelen, vrijheid van vereniging en vrije toegang tot grondgebied van de EU.
Die richtlijn, gebaseerd op het vluchtelingenverdrag, maakt het voor de regering in feite onmogelijk om vluchtelingen te korten op sociale voorzieningen. Het enige dat de regering kan doen is roepen dat de voorzieningen 'sober' worden. In werkelijkheid zal er voor vluchtelingen die in Nederland verblijven niet veel veranderen.
Bron: Elsevier vandaag
Conclusie: het zogenaamde versoberen stelt helemaal niks voor. Veel geschreeuw, weinig wol. Onze volksvertegenwoordigers stemmen er mee in en anders heb je altijd nog de EU om er een stokje voor te steken.
Een reden temeer om mensen die al vanuit veilig gebied komen te weigeren. Iedereen die al veilig was heeft dus economische motieven om door te reizen naar Nederland en economische migranten zijn geen vluchtelingen en die hoeven we niet op te vangen.
Als EU richtlijnen ons verbieden om voorzieningen te versoberen waardoor we de aanzuigende werking houden, moeten we ons ook strikt houden aan de regels rondom toelating. Mensen uit veilig gebied en mensen die al door andere Schengen-landen zijn gereisd moeten we dus weigeren.
Maar daar zal de politiek ook wel weer te laf voor zijn om dat te regelen.
Kamer: Vluchtelingen hebben zelfde rechten als Nederlanders
door Servaas van der Laan 14 okt 2015
Mensen met een vluchtelingenstatus hebben recht op dezelfde voorzieningen als Nederlandse burgers. Door een motie van GroenLinks te ondersteunen, sprak de Tweede Kamer dit standpunt woensdag uit.
De regering moet geen onderscheid maken tussen vluchtelingen en Nederlanders als het gaat om het niveau van de voorzieningen.
Een motie hierover van GroenLinks-leider Jesse Klaver werd woensdag ondersteund door een meerderheid van de Tweede Kamer tijdens het asieldebat.
Sober
De motie werd ingediend naar aanleiding van het kabinetsplan om voorzieningen voor mensen met een vluchtelingenstatus flink te versoberen.
Zo moeten de woningen niet alleen versoberd worden, bijvoorbeeld in de vorm van containerwoningen, maar zouden vluchtelingen ook 'leefgeld' moeten ontvangen in plaats van een bijstandsuitkering.
Maar wonen, sociale zekerheid en gezondheidszorg moeten toegankelijk blijven voor iedereen in Nederland, ook voor asielzoekers met een verblijfsstatus, zo oordeelt een meerderheid van de Tweede Kamer. In de praktijk blijken deze 'versoberingen' dan ook mee te vallen.
EU-verdragen
Los van de mening van de Kamer blijft het 'sobere' plan ook juridisch niet haalbaar vanwege de Europese richtlijnen op dit onderwerp. De richtlijn van Brussel van EU-landen schrijft immers voor dat mensen met een vluchtelingenstatus gelijk moeten worden behandeld aan de eigen inwoners.
De richtlijn luidt: 'Personen die de status van langdurig ingezetene hebben verkregen, worden op dezelfde manier behandeld als de nationale onderdanen'. Dat geldt voor onder meer de toegang tot werk, tot onderwijs, de sociale bescherming, de sociale bijstand, fiscale voordelen, vrijheid van vereniging en vrije toegang tot grondgebied van de EU.
Die richtlijn, gebaseerd op het vluchtelingenverdrag, maakt het voor de regering in feite onmogelijk om vluchtelingen te korten op sociale voorzieningen. Het enige dat de regering kan doen is roepen dat de voorzieningen 'sober' worden. In werkelijkheid zal er voor vluchtelingen die in Nederland verblijven niet veel veranderen.
Bron: Elsevier vandaag
Conclusie: het zogenaamde versoberen stelt helemaal niks voor. Veel geschreeuw, weinig wol. Onze volksvertegenwoordigers stemmen er mee in en anders heb je altijd nog de EU om er een stokje voor te steken.
Een reden temeer om mensen die al vanuit veilig gebied komen te weigeren. Iedereen die al veilig was heeft dus economische motieven om door te reizen naar Nederland en economische migranten zijn geen vluchtelingen en die hoeven we niet op te vangen.
Als EU richtlijnen ons verbieden om voorzieningen te versoberen waardoor we de aanzuigende werking houden, moeten we ons ook strikt houden aan de regels rondom toelating. Mensen uit veilig gebied en mensen die al door andere Schengen-landen zijn gereisd moeten we dus weigeren.
Maar daar zal de politiek ook wel weer te laf voor zijn om dat te regelen.
donderdag 15 oktober 2015 om 10:05
quote:jo-elise schreef op 15 oktober 2015 @ 07:53:
[...]
+10 Dit dus.
Om de een of andere reden wil men het niet horen , laat staan begrijpen.
Het is toch totaal niet logisch om te denken dat zoveel jonge gezonde mannen allemaal vrijgezel zijn?
Vind ik werkelijk heel erg naief om dat ook maar 1 seconde te denken.
De grootste golf moet nog komen, als al die gezinnen hierheen mogen komen.
Ik kan niks met "het is toch logisch dat". Ik kan alleen wat met cijfers.
In 2013 was het aantal nareisaanvragen uit Syrië in verhouding tot het aantal eerste aanvragen 1:5
In 2014 1:4 en in de eerste helft van 2015: 3:2
Dat is een behoorlijke stijging die wellicht verklaard kan worden door het steeds lastiger worden van de reis waardoor vrouwen en kinderen in eerste instantie niet mee gaan. Maar dat is nog steeds geen 5 kinderen en een vrouw (6 personen) per asielzoeker.
De nareisaanvraag is overigens niet gekoppeld aan het aantal eerste aanvragen maar zal logischerwijs later in de tijd liggen. Om een nareisaanvraag te kunnen doen moet je eigen aanvraag eerst goedgekeurd zijn. Daarna heb je nog drie maanden om nareis aan te vragen.
Als je de nareisverzoeken uit de eerste helft van 2015 x 2 doet om het jaartotaal te berekenen en dat afzet tegen het aantal eerste aanvragen in 2014 krijg je al een heel ander beeld. Dan kom je weer op één tot anderhalf per eerste aanvraag.
Bron: Vluchtelingen in getallen 2015 (gebaseerd op cijfers van de IND)
[...]
+10 Dit dus.
Om de een of andere reden wil men het niet horen , laat staan begrijpen.
Het is toch totaal niet logisch om te denken dat zoveel jonge gezonde mannen allemaal vrijgezel zijn?
Vind ik werkelijk heel erg naief om dat ook maar 1 seconde te denken.
De grootste golf moet nog komen, als al die gezinnen hierheen mogen komen.
Ik kan niks met "het is toch logisch dat". Ik kan alleen wat met cijfers.
In 2013 was het aantal nareisaanvragen uit Syrië in verhouding tot het aantal eerste aanvragen 1:5
In 2014 1:4 en in de eerste helft van 2015: 3:2
Dat is een behoorlijke stijging die wellicht verklaard kan worden door het steeds lastiger worden van de reis waardoor vrouwen en kinderen in eerste instantie niet mee gaan. Maar dat is nog steeds geen 5 kinderen en een vrouw (6 personen) per asielzoeker.
De nareisaanvraag is overigens niet gekoppeld aan het aantal eerste aanvragen maar zal logischerwijs later in de tijd liggen. Om een nareisaanvraag te kunnen doen moet je eigen aanvraag eerst goedgekeurd zijn. Daarna heb je nog drie maanden om nareis aan te vragen.
Als je de nareisverzoeken uit de eerste helft van 2015 x 2 doet om het jaartotaal te berekenen en dat afzet tegen het aantal eerste aanvragen in 2014 krijg je al een heel ander beeld. Dan kom je weer op één tot anderhalf per eerste aanvraag.
Bron: Vluchtelingen in getallen 2015 (gebaseerd op cijfers van de IND)
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 oktober 2015 om 10:08
quote:gewiekst schreef op 15 oktober 2015 @ 10:00:
[...]
Bovenstaande roept twee vragen bij mij op:
1. Als Europese verdragen zo belangrijk zijn, waarom wordt het Dublin-verdrag dan zo massaal genegeerd?
2. Hoe kan het dat Denemarken wel hun asielbeleid heeft kunnen versoberen?
Omdat de Denen zo slim zijn geweest zich niet te conformeren aan Europese verdragen op het gebied van vluchtelingen. Die hebben dus nog wel iets te zeggen over hun eigen asielbeleid.
Wij mogen van Europa niet eens een ontmoedigingsbeleid voeren.
[...]
Bovenstaande roept twee vragen bij mij op:
1. Als Europese verdragen zo belangrijk zijn, waarom wordt het Dublin-verdrag dan zo massaal genegeerd?
2. Hoe kan het dat Denemarken wel hun asielbeleid heeft kunnen versoberen?
Omdat de Denen zo slim zijn geweest zich niet te conformeren aan Europese verdragen op het gebied van vluchtelingen. Die hebben dus nog wel iets te zeggen over hun eigen asielbeleid.
Wij mogen van Europa niet eens een ontmoedigingsbeleid voeren.
donderdag 15 oktober 2015 om 10:10
quote:Snoesje666 schreef op 15 oktober 2015 @ 09:46:
Er staan hier in Groningen al veel saaie containerflats. De meesten huisvesten (buitenlandse) studenten.
Je kunt ook meerdere met elkaar verbinden door tussendeuren, zodat er geen verschil is met een appartement. Of er een mooi vrijstaand huis mee bouwen.
[afbeelding]
https://wouterswam.wordpr ... sesamstraat-was-ons-voor/Wauw. Doe mij die rechts bovenin maar
Er staan hier in Groningen al veel saaie containerflats. De meesten huisvesten (buitenlandse) studenten.
Je kunt ook meerdere met elkaar verbinden door tussendeuren, zodat er geen verschil is met een appartement. Of er een mooi vrijstaand huis mee bouwen.
[afbeelding]
https://wouterswam.wordpr ... sesamstraat-was-ons-voor/Wauw. Doe mij die rechts bovenin maar
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 oktober 2015 om 10:14
quote:missie_m schreef op 15 oktober 2015 @ 09:43:
Syrische asielzoekers die zich melden in Nederland, vallen niet onder het Vluchtelingenverdrag en moeten daarom terug worden gestuurd naar het eerste veilige land waar ze aankwamen. [/bIs er werkelijke sprake van dat wij deze mensen moeten terugsturen? Is er een wet die ons verplicht deze mensen terug te sturen? Of kunnen we ze juridisch gezien terugsturen?
Ook al zou er een wet zijn die ons verplicht om migranten terug te sturen, dan nog heb ik er een hard hoofd in dat we dat ook daadwerkelijk gaan doen, laat staan dat ik de illusie heb dat we mensen terug gaan sturen als we slechts de juridische mogelijkheid hebben.
In feite hebben we de juridische mogelijkheid al om de mensen die hier aankomen niet op te vangen gezien het Dublin-verdrag. Van de rechten die voortvloeien uit dat verdrag maken we ook al geen gebruik.
Syrische asielzoekers die zich melden in Nederland, vallen niet onder het Vluchtelingenverdrag en moeten daarom terug worden gestuurd naar het eerste veilige land waar ze aankwamen. [/bIs er werkelijke sprake van dat wij deze mensen moeten terugsturen? Is er een wet die ons verplicht deze mensen terug te sturen? Of kunnen we ze juridisch gezien terugsturen?
Ook al zou er een wet zijn die ons verplicht om migranten terug te sturen, dan nog heb ik er een hard hoofd in dat we dat ook daadwerkelijk gaan doen, laat staan dat ik de illusie heb dat we mensen terug gaan sturen als we slechts de juridische mogelijkheid hebben.
In feite hebben we de juridische mogelijkheid al om de mensen die hier aankomen niet op te vangen gezien het Dublin-verdrag. Van de rechten die voortvloeien uit dat verdrag maken we ook al geen gebruik.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 15 oktober 2015 om 10:15
donderdag 15 oktober 2015 om 10:18
quote:Ikbenanoniem schreef op 15 oktober 2015 @ 10:04:
Als EU richtlijnen ons verbieden om voorzieningen te versoberen waardoor we de aanzuigende werking houden, moeten we ons ook strikt houden aan de regels rondom toelating. Mensen uit veilig gebied en mensen die al door andere Schengen-landen zijn gereisd moeten we dus weigeren.
Maar daar zal de politiek ook wel weer te laf voor zijn om dat te regelen.
Inderdaad. Regels zijn regels, maar op één of andere manier lijkt daar enorm veel rek in te zitten als het gaat om asielzoekers.
VVD en PVV zouden zich wel strikt willen houden aan de regels rondom toelating vermoed ik maar zo, maar zij vormen samen helaas geen meerderheid.
Als EU richtlijnen ons verbieden om voorzieningen te versoberen waardoor we de aanzuigende werking houden, moeten we ons ook strikt houden aan de regels rondom toelating. Mensen uit veilig gebied en mensen die al door andere Schengen-landen zijn gereisd moeten we dus weigeren.
Maar daar zal de politiek ook wel weer te laf voor zijn om dat te regelen.
Inderdaad. Regels zijn regels, maar op één of andere manier lijkt daar enorm veel rek in te zitten als het gaat om asielzoekers.
VVD en PVV zouden zich wel strikt willen houden aan de regels rondom toelating vermoed ik maar zo, maar zij vormen samen helaas geen meerderheid.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 15 oktober 2015 om 10:23
quote:Ikbenanoniem schreef op 15 oktober 2015 @ 10:12:
Ik ben de politiek echt spuug en spuugzat. Liegen, bedriegen, draaien, polderen en net doen alsof je maatregelen neemt of maatregelen voorstaat en ondertussen kunnen en doen ze helemaal niets. Een aantal mensen hier vinden dat we vertrouwen moeten hebben in de politiek om dit probleem op te lossen. Als ik echter zie wat de politiek tot nu toe doet en gedaan heeft zie ik voorlopig geen oplossing voor de problemen komen. Daardoor heb ik er net als jij weinig vertrouwen in dat één en ander op korte termijn zal worden opgelost.
Ik ben de politiek echt spuug en spuugzat. Liegen, bedriegen, draaien, polderen en net doen alsof je maatregelen neemt of maatregelen voorstaat en ondertussen kunnen en doen ze helemaal niets. Een aantal mensen hier vinden dat we vertrouwen moeten hebben in de politiek om dit probleem op te lossen. Als ik echter zie wat de politiek tot nu toe doet en gedaan heeft zie ik voorlopig geen oplossing voor de problemen komen. Daardoor heb ik er net als jij weinig vertrouwen in dat één en ander op korte termijn zal worden opgelost.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 15 oktober 2015 om 10:24
quote:Ikbenanoniem schreef op 15 oktober 2015 @ 10:08:
[...]
Omdat de Denen zo slim zijn geweest zich niet te conformeren aan Europese verdragen op het gebied van vluchtelingen. Die hebben dus nog wel iets te zeggen over hun eigen asielbeleid.
Wij mogen van Europa niet eens een ontmoedigingsbeleid voeren.Dat is een antwoord op vraag 2, dank je wel daarvoor. Nu nog een antwoord op vraag 1.
[...]
Omdat de Denen zo slim zijn geweest zich niet te conformeren aan Europese verdragen op het gebied van vluchtelingen. Die hebben dus nog wel iets te zeggen over hun eigen asielbeleid.
Wij mogen van Europa niet eens een ontmoedigingsbeleid voeren.Dat is een antwoord op vraag 2, dank je wel daarvoor. Nu nog een antwoord op vraag 1.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 15 oktober 2015 om 10:40
quote:Superhuisvrouw schreef op 14 oktober 2015 @ 21:30:
Als het oorlog is en je land is onveilig ga je daar geen kind op kind op de wereld zetten.
Juist in oorlogstijd stijgt het aantal geboorten. Verder is het in veel geloven erg belangrijk om geen anticonceptie te gebruiken omdat kinderzieltjes de kans moeten krijgen geboren te worden en het geloof verspreid.
Daarom zie je dat bijvoorbeeld bij de Palestijnen het geboortecijfer erg hoog is. Wánt oorlog.
Bij de Syrische vluchtelingen, waarbij de oorlog zó hevig pas vooral de laatste tijd is vanwege IS, dus eerder nog veilig genoeg, het geboortecijfer standaard 2,3 is. 9 maanden geleden zag het er denk ik nog minder ernstig uit.
http://www.indexmundi.com/Map/?v=25&r=xx&l=nl
Country Name Geboortecijfer (Bevölkerung der Geburten/1.000 Einwohner) Year of Estimate Niger 46 2014 Uganda 44 2014 Zambia 42 2014 Burkina Faso 42 2014 Burundi 42 2014 Malawi 42 2014 Somalië 41 2014 Angola 39 2014 Afghanistan 39 2014 Mozambique 39 2014 Nigeria 38 2014 Ethiopië 38 2014 Sierra Leone 37 2014 Tsjaad 37 2014 Tanzania 37 2014 Congo (Volksrepubliek) 37 2014 Kameroen 37 2014 Benin 37 2014 Guinea 36 2014 Congo (Democratische Republiek) 36 2014 Centraal-Afrikaanse Republiek 35 2014 São Tomé en Principe 35 2014 Senegal 35 2014 Liberia 35 2014 Gabon 35 2014 Rwanda 35 2014 Togo 35 2014 Timor Leste 34 2014 Guinee-Bissau 34 2014 Equatoriaal-Guinea 34 2014 Madagaskar 33 2014 Zimbabwe 32 2014 Mauritanië 32 2014 Gambia 32 2014 Ghana 31 2014 Jemen 31 2014 Westelijke Sahara 31 2014 Eritrea 31 2014 Soedan 30 2014 Ivoorkust 29 2014 Comoren (Unie) 29 2014 Kenia 28 2014 Irak 27 2014 Salomon 26 2014 Lesotho 26 2014 Vanuatu 26 2014 Nauru 26 2014 Guatemala 25 2014 Jordanië 25 2014 Ngwane 25 2014 Belize 25 2014 Tadzjikistan 25 2014 Papoea-Nieuw-Guinea 25 2014 Laos 25 2014 Oman 24 2014 Cambodja 24 2014 Filipijnen 24 2014 Djibouti 24 2014 Algerije 24 2014 Tuvalu 24 2014 Honduras 24 2014 Tonga 24 2014 Egypte 23 2014 Kirgizstan 23 2014 Bolivië 23 2014 Pakistan 23 2014 Haïti 23 2014 Syrië 23 2014 Kiribati 22 2014 Bangladesh 22 2014 Botswana 21 2014 Samoa 21 2014 Nepal 21 2014 Mongolië 21 2014 Kaapverdië 21 2014 Namibië 20 2014 Koeweit 20 2014 Maleisië 20 2014 India 20 2014 Fiji 20 2014 Kazachstan 20 2014 Turkmenistan 19 2014 Venezuela 19 2014 Mexico 19 2014 Dominicaanse Republiek 19 2014 Zuid-Afrika 19 2014 Ecuador 19 2014 Saudi-Arabië 19 2014 Myanmar 19 2014 Panama 19 2014 Peru 19 2014 Marokko 18 2014 Israël 18 2014 Jamaica 18 2014 Nicaragua 18 2014 Libië 18 2014 Iran 18 2014 Bhutan 18 2014 Brunei 17 2014 Indonesië 17 2014 Oezbekistan 17 2014 Azerbeidzjan 17 2014 Tunesië 17 2014 Argentinië 17 2014 Turkije 17 2014 El Salvador 17 2014 Colombia 17 2014 Suriname 17 2014 Paraguay 17 2014 Grenada 16 2014 Vietnam 16 2014 Sri Lanka 16 2014 Costa Rica 16 2014 Antigua en Barbuda 16 2014 Guyana 16 2014 Bahama's 16 2014 Nieuw-Caledonië 16 2014 Verenigde Arabische Emiraten 16 2014 Dominica 16 2014 Ierland 15 2014 Libanon 15 2014 Brazilië 15 2014 Seychellen 15 2014 Groenland 15 2014 Noord-Korea 15 2014 Chili 14 2014 Saint Lucia 14 2014 Armenië 14 2014 Bahrein 14 2014 Saint Vincent en de Grenadines 14 2014 Trinidad en Tobago 14 2014 Sint-Kitts en Nevis 14 2014 Mauritius 13 2014 Verenigde Staten van Amerika 13 2014 Nieuw-Zeeland 13 2014 Uruguay 13 2014 IJsland 13 2014 Georgië 13 2014 Albanië 13 2014 Frankrijk 12 2014 Verenigd Koninkrijk 12 2014 Moldavië 12 2014 Australië 12 2014 China 12 2014 Caymaneilanden 12 2014 Noorwegen 12 2014 Barbados 12 2014 Zweden 12 2014 Rusland 12 2014 Luxemburg 12 2014 Macedonië 12 2014 Thailand 11 2014 Palau 11 2014 Puerto Rico 11 2014 Belarus 11 2014 Nederland 11 2014 Montenegro 11 2014 Liechtenstein 11 2014 Zwitserland 10 2014 Finland 10 2014 Estland 10 2014 Canada 10 2014 Malta 10 2014 Denemarken 10 2014 Slowakije 10 2014 België 10 2014 Qatar 10 2014 Cuba 10 2014 Spanje 10 2014 Tsjechië 10 2014 Letland 10 2014 Polen 10 2014 Kroatië 9 2014 Portugal 9 2014 Oekraïne 9 2014 Hongkong 9 2014 Litouwen 9 2014 Roemenië 9 2014 Hongarije 9 2014 Servië 9 2014 Macao 9 2014 Bulgarije 9 2014 Bosnië-Herzegovina 9 2014 Italië 9 2014 Griekenland 9 2014 Oostenrijk 9 2014 San Marino 9 2014 Taiwan 9 2014 Slovenië 9 2014 Andorra 8 2014 Duitsland 8 2014 Zuid-Korea 8 2014 Singapore 8 2014 Japan 8 2014 Monaco 7 2014
Het geboortecijfer eerder genoemd om verkrachtingen te verklaren in een artikel is dus niet correct. Dat is gewoon het standaardcijfer van Syriers. Dat zegt dus nog niet dat er niet meer verkrachtingen zouden zijn dan anders, maar wel dat het niet specifiek een verklaring is dat het geboortecijfer hoger is in dat asielzoekerscentrum dan in het Nederlandse dorp waar het asielzoekerscentrum staat.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtml
*Overigens neemt het geboortecijfer onder mensen die hier uiteindelijk komen te wonen vervolgens wel af en krijgen ze minder kinderen dan in het land van herkomst gebruikelijk is.
** Palestijnen: 'Demografische oorlog met de Joden', een belangrijke reden waarom meer kinderen krijgen belangrijk wordt gevonden ten tijde van oorlog:
http://www.israeltoday.nl ... nguage/nl-NL/Default.aspx
Als het oorlog is en je land is onveilig ga je daar geen kind op kind op de wereld zetten.
Juist in oorlogstijd stijgt het aantal geboorten. Verder is het in veel geloven erg belangrijk om geen anticonceptie te gebruiken omdat kinderzieltjes de kans moeten krijgen geboren te worden en het geloof verspreid.
Daarom zie je dat bijvoorbeeld bij de Palestijnen het geboortecijfer erg hoog is. Wánt oorlog.
Bij de Syrische vluchtelingen, waarbij de oorlog zó hevig pas vooral de laatste tijd is vanwege IS, dus eerder nog veilig genoeg, het geboortecijfer standaard 2,3 is. 9 maanden geleden zag het er denk ik nog minder ernstig uit.
http://www.indexmundi.com/Map/?v=25&r=xx&l=nl
Country Name Geboortecijfer (Bevölkerung der Geburten/1.000 Einwohner) Year of Estimate Niger 46 2014 Uganda 44 2014 Zambia 42 2014 Burkina Faso 42 2014 Burundi 42 2014 Malawi 42 2014 Somalië 41 2014 Angola 39 2014 Afghanistan 39 2014 Mozambique 39 2014 Nigeria 38 2014 Ethiopië 38 2014 Sierra Leone 37 2014 Tsjaad 37 2014 Tanzania 37 2014 Congo (Volksrepubliek) 37 2014 Kameroen 37 2014 Benin 37 2014 Guinea 36 2014 Congo (Democratische Republiek) 36 2014 Centraal-Afrikaanse Republiek 35 2014 São Tomé en Principe 35 2014 Senegal 35 2014 Liberia 35 2014 Gabon 35 2014 Rwanda 35 2014 Togo 35 2014 Timor Leste 34 2014 Guinee-Bissau 34 2014 Equatoriaal-Guinea 34 2014 Madagaskar 33 2014 Zimbabwe 32 2014 Mauritanië 32 2014 Gambia 32 2014 Ghana 31 2014 Jemen 31 2014 Westelijke Sahara 31 2014 Eritrea 31 2014 Soedan 30 2014 Ivoorkust 29 2014 Comoren (Unie) 29 2014 Kenia 28 2014 Irak 27 2014 Salomon 26 2014 Lesotho 26 2014 Vanuatu 26 2014 Nauru 26 2014 Guatemala 25 2014 Jordanië 25 2014 Ngwane 25 2014 Belize 25 2014 Tadzjikistan 25 2014 Papoea-Nieuw-Guinea 25 2014 Laos 25 2014 Oman 24 2014 Cambodja 24 2014 Filipijnen 24 2014 Djibouti 24 2014 Algerije 24 2014 Tuvalu 24 2014 Honduras 24 2014 Tonga 24 2014 Egypte 23 2014 Kirgizstan 23 2014 Bolivië 23 2014 Pakistan 23 2014 Haïti 23 2014 Syrië 23 2014 Kiribati 22 2014 Bangladesh 22 2014 Botswana 21 2014 Samoa 21 2014 Nepal 21 2014 Mongolië 21 2014 Kaapverdië 21 2014 Namibië 20 2014 Koeweit 20 2014 Maleisië 20 2014 India 20 2014 Fiji 20 2014 Kazachstan 20 2014 Turkmenistan 19 2014 Venezuela 19 2014 Mexico 19 2014 Dominicaanse Republiek 19 2014 Zuid-Afrika 19 2014 Ecuador 19 2014 Saudi-Arabië 19 2014 Myanmar 19 2014 Panama 19 2014 Peru 19 2014 Marokko 18 2014 Israël 18 2014 Jamaica 18 2014 Nicaragua 18 2014 Libië 18 2014 Iran 18 2014 Bhutan 18 2014 Brunei 17 2014 Indonesië 17 2014 Oezbekistan 17 2014 Azerbeidzjan 17 2014 Tunesië 17 2014 Argentinië 17 2014 Turkije 17 2014 El Salvador 17 2014 Colombia 17 2014 Suriname 17 2014 Paraguay 17 2014 Grenada 16 2014 Vietnam 16 2014 Sri Lanka 16 2014 Costa Rica 16 2014 Antigua en Barbuda 16 2014 Guyana 16 2014 Bahama's 16 2014 Nieuw-Caledonië 16 2014 Verenigde Arabische Emiraten 16 2014 Dominica 16 2014 Ierland 15 2014 Libanon 15 2014 Brazilië 15 2014 Seychellen 15 2014 Groenland 15 2014 Noord-Korea 15 2014 Chili 14 2014 Saint Lucia 14 2014 Armenië 14 2014 Bahrein 14 2014 Saint Vincent en de Grenadines 14 2014 Trinidad en Tobago 14 2014 Sint-Kitts en Nevis 14 2014 Mauritius 13 2014 Verenigde Staten van Amerika 13 2014 Nieuw-Zeeland 13 2014 Uruguay 13 2014 IJsland 13 2014 Georgië 13 2014 Albanië 13 2014 Frankrijk 12 2014 Verenigd Koninkrijk 12 2014 Moldavië 12 2014 Australië 12 2014 China 12 2014 Caymaneilanden 12 2014 Noorwegen 12 2014 Barbados 12 2014 Zweden 12 2014 Rusland 12 2014 Luxemburg 12 2014 Macedonië 12 2014 Thailand 11 2014 Palau 11 2014 Puerto Rico 11 2014 Belarus 11 2014 Nederland 11 2014 Montenegro 11 2014 Liechtenstein 11 2014 Zwitserland 10 2014 Finland 10 2014 Estland 10 2014 Canada 10 2014 Malta 10 2014 Denemarken 10 2014 Slowakije 10 2014 België 10 2014 Qatar 10 2014 Cuba 10 2014 Spanje 10 2014 Tsjechië 10 2014 Letland 10 2014 Polen 10 2014 Kroatië 9 2014 Portugal 9 2014 Oekraïne 9 2014 Hongkong 9 2014 Litouwen 9 2014 Roemenië 9 2014 Hongarije 9 2014 Servië 9 2014 Macao 9 2014 Bulgarije 9 2014 Bosnië-Herzegovina 9 2014 Italië 9 2014 Griekenland 9 2014 Oostenrijk 9 2014 San Marino 9 2014 Taiwan 9 2014 Slovenië 9 2014 Andorra 8 2014 Duitsland 8 2014 Zuid-Korea 8 2014 Singapore 8 2014 Japan 8 2014 Monaco 7 2014
Het geboortecijfer eerder genoemd om verkrachtingen te verklaren in een artikel is dus niet correct. Dat is gewoon het standaardcijfer van Syriers. Dat zegt dus nog niet dat er niet meer verkrachtingen zouden zijn dan anders, maar wel dat het niet specifiek een verklaring is dat het geboortecijfer hoger is in dat asielzoekerscentrum dan in het Nederlandse dorp waar het asielzoekerscentrum staat.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtml
*Overigens neemt het geboortecijfer onder mensen die hier uiteindelijk komen te wonen vervolgens wel af en krijgen ze minder kinderen dan in het land van herkomst gebruikelijk is.
** Palestijnen: 'Demografische oorlog met de Joden', een belangrijke reden waarom meer kinderen krijgen belangrijk wordt gevonden ten tijde van oorlog:
http://www.israeltoday.nl ... nguage/nl-NL/Default.aspx
donderdag 15 oktober 2015 om 10:41
quote:rosemetijs schreef op 15 oktober 2015 @ 07:46:
Nederland gaat iig weinig doen om vluchtelingen te ontmoedigen :
http://nos.nl/artikel/2063157-kamer-kan ... turen.html
De partijen spraken ook uit dat "soberheid nooit als instrument van vreemdelingenbeleid mag worden gehanteerd". De Kamer wil daarmee voorkomen dat sobere opvang wordt gebruikt om vluchtelingen af te schrikken. Het kabinet moet duidelijk maken dat de voorzieningen van vluchtelingen die mogen blijven hetzelfde zijn als die voor Nederlanders.
Volgens mij is dat versoberde beleid is volgens mij gewoon ingevoerd als kabinet beleid, daar heeft het kabinet de kamer niet voor nodig.
De oppositie partijen willen niet dat versobering gebruikt wordt als afschrik beleid dus legt de PVDA het uit als een maatregel om mensen sneller te kunnen helpen en
De VVD (Zijlstra) heeft in de kamer gezegd dat hij hoopt dat door deze maatregelen minder mensen asiel aanvragen.
Zoals ik het lees gaat de versobering gewoon door.
Nederland gaat iig weinig doen om vluchtelingen te ontmoedigen :
http://nos.nl/artikel/2063157-kamer-kan ... turen.html
De partijen spraken ook uit dat "soberheid nooit als instrument van vreemdelingenbeleid mag worden gehanteerd". De Kamer wil daarmee voorkomen dat sobere opvang wordt gebruikt om vluchtelingen af te schrikken. Het kabinet moet duidelijk maken dat de voorzieningen van vluchtelingen die mogen blijven hetzelfde zijn als die voor Nederlanders.
Volgens mij is dat versoberde beleid is volgens mij gewoon ingevoerd als kabinet beleid, daar heeft het kabinet de kamer niet voor nodig.
De oppositie partijen willen niet dat versobering gebruikt wordt als afschrik beleid dus legt de PVDA het uit als een maatregel om mensen sneller te kunnen helpen en
De VVD (Zijlstra) heeft in de kamer gezegd dat hij hoopt dat door deze maatregelen minder mensen asiel aanvragen.
Zoals ik het lees gaat de versobering gewoon door.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 15 oktober 2015 om 11:43
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=56C5336B
Kijk jongens, een minister van de PvdA die gewoon wat informatie geeft. Het bestaat! Volgens minister van Geld Jeroen Dijsselbloem gaan de kosten voor de opvang van asielzoekers dit jaar richting de miljard euro. Volgens El Dijs gaat het om 'hele grote bedragen, maar je kunt niet anders, je kunt mensen niet op straat laten slapen'. Nou kán dat natuurlijk wel, maar we zijn hier inderdaad geen halfgaar land als Roemenië of Albanië die wel naar het EK gaan. Volgens Dijkhoff komen er dit jaar tussen de 50k en 60k mensen naar Nederland om asiel aan te vragen. Nu is dat ongetwijfeld meer dan men verwacht had want anticiperen is nou niet het sterkste punt van onze politici, maar we gaan er voor de goede orde even vanuit dat ze bij het opstellen van de begroting toch wel rekening hielden met een stuk of 20k vluchtelingen. Zeg 20k verwacht, dus 35k méér dan verwacht, met extra uitgaven van 1 miljard. Deelt men een miljard door 35k = dan krijg je afgerond 29.000 euro per asielzoeker dit jaar. Gewoon even op een digitaal bierviltje voor u uitgerekend. Weet u nog dat gedoe met die fascistische mantelzorgboete? Die kon volgens de PvdA niet weg want dan moest er gelijk elders bezuinigingen worden gezocht. Dat ging om 200 miljoen. Voor dit miljard voor de asielproblematiek hoeft er volgens de PvdA nergens bezuinigd te worden. 'Het kabinet zal er niet voor bezuinigen, zei Dijsselbloem.' Dus. Trekt u de conclusie maar. Populist!!11!!
Kijk jongens, een minister van de PvdA die gewoon wat informatie geeft. Het bestaat! Volgens minister van Geld Jeroen Dijsselbloem gaan de kosten voor de opvang van asielzoekers dit jaar richting de miljard euro. Volgens El Dijs gaat het om 'hele grote bedragen, maar je kunt niet anders, je kunt mensen niet op straat laten slapen'. Nou kán dat natuurlijk wel, maar we zijn hier inderdaad geen halfgaar land als Roemenië of Albanië die wel naar het EK gaan. Volgens Dijkhoff komen er dit jaar tussen de 50k en 60k mensen naar Nederland om asiel aan te vragen. Nu is dat ongetwijfeld meer dan men verwacht had want anticiperen is nou niet het sterkste punt van onze politici, maar we gaan er voor de goede orde even vanuit dat ze bij het opstellen van de begroting toch wel rekening hielden met een stuk of 20k vluchtelingen. Zeg 20k verwacht, dus 35k méér dan verwacht, met extra uitgaven van 1 miljard. Deelt men een miljard door 35k = dan krijg je afgerond 29.000 euro per asielzoeker dit jaar. Gewoon even op een digitaal bierviltje voor u uitgerekend. Weet u nog dat gedoe met die fascistische mantelzorgboete? Die kon volgens de PvdA niet weg want dan moest er gelijk elders bezuinigingen worden gezocht. Dat ging om 200 miljoen. Voor dit miljard voor de asielproblematiek hoeft er volgens de PvdA nergens bezuinigd te worden. 'Het kabinet zal er niet voor bezuinigen, zei Dijsselbloem.' Dus. Trekt u de conclusie maar. Populist!!11!!
donderdag 15 oktober 2015 om 11:48
Het kan hoor. Ergens niet voor bezuiningen. Jij kunt dat niet maar de overheid wel. Ik denk dat het verschil is dat die mantelzorgtoestand binnen het regeerakkoord en de begroting moest worden opgelost, en deze asieluitgaven in de categorie onvoorzien vallen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 oktober 2015 om 11:56
quote:rosemetijs schreef op 15 oktober 2015 @ 11:43:
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=56C5336B
Kijk jongens, een minister van de PvdA die gewoon wat informatie geeft. Het bestaat! Volgens minister van Geld Jeroen Dijsselbloem gaan de kosten voor de opvang van asielzoekers dit jaar richting de miljard euro. Volgens El Dijs gaat het om 'hele grote bedragen, maar je kunt niet anders, je kunt mensen niet op straat laten slapen'. Nou kán dat natuurlijk wel, maar we zijn hier inderdaad geen halfgaar land als Roemenië of Albanië die wel naar het EK gaan. Volgens Dijkhoff komen er dit jaar tussen de 50k en 60k mensen naar Nederland om asiel aan te vragen. Nu is dat ongetwijfeld meer dan men verwacht had want anticiperen is nou niet het sterkste punt van onze politici, maar we gaan er voor de goede orde even vanuit dat ze bij het opstellen van de begroting toch wel rekening hielden met een stuk of 20k vluchtelingen. Zeg 20k verwacht, dus 35k méér dan verwacht, met extra uitgaven van 1 miljard. Deelt men een miljard door 35k = dan krijg je afgerond 29.000 euro per asielzoeker dit jaar. Gewoon even op een digitaal bierviltje voor u uitgerekend. Weet u nog dat gedoe met die fascistische mantelzorgboete? Die kon volgens de PvdA niet weg want dan moest er gelijk elders bezuinigingen worden gezocht. Dat ging om 200 miljoen. Voor dit miljard voor de asielproblematiek hoeft er volgens de PvdA nergens bezuinigd te worden. 'Het kabinet zal er niet voor bezuinigen, zei Dijsselbloem.' Dus. Trekt u de conclusie maar. Populist!!11!!
Ik weet niet wat het aantal asielzoekers is waarmee gerekend wordt. Het is nu halverwege oktober. Men verwachtte totaal 60.000 asielzoekers dit gehele jaar dacht ik?
Bij een Nederlands meerpersoonshuishouden met een hoofdkostwinner tussen de 25 en 30 jaar is in Nederland het besteedbaar inkomen trouwens gemiddeld 25.300 per jaar. Dus daar zitten gezinnen in die ook met minder rond moeten komen.
http://statline.cbs.nl/St ... l&HDR=G1,G2,G3&STB=T&VW=T
Dan heb je nog de mensen die dit moeten regelen, organisatie van asielzoekerscentra, registratie gezondheidszorg etc. waarbij extra geld komt kijken. Ik vraag me af hoe de berekening er uit ziet?
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=56C5336B
Kijk jongens, een minister van de PvdA die gewoon wat informatie geeft. Het bestaat! Volgens minister van Geld Jeroen Dijsselbloem gaan de kosten voor de opvang van asielzoekers dit jaar richting de miljard euro. Volgens El Dijs gaat het om 'hele grote bedragen, maar je kunt niet anders, je kunt mensen niet op straat laten slapen'. Nou kán dat natuurlijk wel, maar we zijn hier inderdaad geen halfgaar land als Roemenië of Albanië die wel naar het EK gaan. Volgens Dijkhoff komen er dit jaar tussen de 50k en 60k mensen naar Nederland om asiel aan te vragen. Nu is dat ongetwijfeld meer dan men verwacht had want anticiperen is nou niet het sterkste punt van onze politici, maar we gaan er voor de goede orde even vanuit dat ze bij het opstellen van de begroting toch wel rekening hielden met een stuk of 20k vluchtelingen. Zeg 20k verwacht, dus 35k méér dan verwacht, met extra uitgaven van 1 miljard. Deelt men een miljard door 35k = dan krijg je afgerond 29.000 euro per asielzoeker dit jaar. Gewoon even op een digitaal bierviltje voor u uitgerekend. Weet u nog dat gedoe met die fascistische mantelzorgboete? Die kon volgens de PvdA niet weg want dan moest er gelijk elders bezuinigingen worden gezocht. Dat ging om 200 miljoen. Voor dit miljard voor de asielproblematiek hoeft er volgens de PvdA nergens bezuinigd te worden. 'Het kabinet zal er niet voor bezuinigen, zei Dijsselbloem.' Dus. Trekt u de conclusie maar. Populist!!11!!
Ik weet niet wat het aantal asielzoekers is waarmee gerekend wordt. Het is nu halverwege oktober. Men verwachtte totaal 60.000 asielzoekers dit gehele jaar dacht ik?
Bij een Nederlands meerpersoonshuishouden met een hoofdkostwinner tussen de 25 en 30 jaar is in Nederland het besteedbaar inkomen trouwens gemiddeld 25.300 per jaar. Dus daar zitten gezinnen in die ook met minder rond moeten komen.
http://statline.cbs.nl/St ... l&HDR=G1,G2,G3&STB=T&VW=T
Dan heb je nog de mensen die dit moeten regelen, organisatie van asielzoekerscentra, registratie gezondheidszorg etc. waarbij extra geld komt kijken. Ik vraag me af hoe de berekening er uit ziet?
donderdag 15 oktober 2015 om 12:36
quote:MarianneDavids schreef op 15 oktober 2015 @ 12:12:
Het is maar goed dat Albert een tweeling heeft geproduceerd, Monaco heeft wel een erg laag geboortecijfer.
Ze hebben het ook het laagste aantal sterftegevallen onder kinderen onder de 1 jaar! Dan hoeft men niet meer kinderen ook te krijgen omdat de kinderen die geboren worden blijven leven. Hun gezondheidssysteem bij deze miljonairs en biljonairs is ook hoog qua kwaliteit! Dus erg hoge levensverwachting.
Monaco also has the lowest infant mortality rate in the world. With only 1.8 out of every 1,000 infants under the age of 1 dying every year, we had to know what in the world (pun intended) is going on across the pond.
http://anurturingmoment.b ... ant-mortality-abroad.html
Een geboortecijfer stijgt dus vaak in landen met oorlog, slechte omstandigheden en men vindt dat men anderen moet overwinnen en meer mensen nodig heeft voor het voeren de oorlog en daalt in landen waar men er vanuit kan gaan dat de kinderen blijven leven, in goede omstandigheden en men zich richt op het eigen gezin en eigen goede omstandigheden.
Het is maar goed dat Albert een tweeling heeft geproduceerd, Monaco heeft wel een erg laag geboortecijfer.
Ze hebben het ook het laagste aantal sterftegevallen onder kinderen onder de 1 jaar! Dan hoeft men niet meer kinderen ook te krijgen omdat de kinderen die geboren worden blijven leven. Hun gezondheidssysteem bij deze miljonairs en biljonairs is ook hoog qua kwaliteit! Dus erg hoge levensverwachting.
Monaco also has the lowest infant mortality rate in the world. With only 1.8 out of every 1,000 infants under the age of 1 dying every year, we had to know what in the world (pun intended) is going on across the pond.
http://anurturingmoment.b ... ant-mortality-abroad.html
Een geboortecijfer stijgt dus vaak in landen met oorlog, slechte omstandigheden en men vindt dat men anderen moet overwinnen en meer mensen nodig heeft voor het voeren de oorlog en daalt in landen waar men er vanuit kan gaan dat de kinderen blijven leven, in goede omstandigheden en men zich richt op het eigen gezin en eigen goede omstandigheden.
donderdag 15 oktober 2015 om 12:45
quote:vruchtgebruik schreef op 14 oktober 2015 @ 22:13:
[...]
Zou iedere vluchteling moslim zijn bedenk ik me nu? Er zijn toch juist geluiden dat de verschillende geloven in de centra voor spanning zorgen?
Nee, er komt een onevenredig groot aantal niet-islamieten vanuit moslim landen, naar het Westen. Dit omdat zij als andersgelovigen vervolgd of als minderwaardig beschouwd worden. En dus eerder de biezen zullen pakken om naar Europa te vertrekken.
Qua asielzoekers/vluchtelingen uit Iran, geeft bijvoorbeeld 40% aan christen te zijn, terwijl 98% van de Iraanse bevolking Islamitisch zou zijn.
http://www.cbs.nl/NR/rdon ... A55/0/2007k3b15p48art.pdf
Geen idee hoe het met Syrie zit, in principe zijn daar veel christenen volgens de wiki 10%. En aangezien het een nogal islamitisch conflictfeestje is, waarbij veel anders-gelovigen en gematigde stromingen het moeten ontgelden, zullen er vast en zeker een hoop ervoor hebben gekozen/kiezen richting Europa te vertrekken.
[...]
Zou iedere vluchteling moslim zijn bedenk ik me nu? Er zijn toch juist geluiden dat de verschillende geloven in de centra voor spanning zorgen?
Nee, er komt een onevenredig groot aantal niet-islamieten vanuit moslim landen, naar het Westen. Dit omdat zij als andersgelovigen vervolgd of als minderwaardig beschouwd worden. En dus eerder de biezen zullen pakken om naar Europa te vertrekken.
Qua asielzoekers/vluchtelingen uit Iran, geeft bijvoorbeeld 40% aan christen te zijn, terwijl 98% van de Iraanse bevolking Islamitisch zou zijn.
http://www.cbs.nl/NR/rdon ... A55/0/2007k3b15p48art.pdf
Geen idee hoe het met Syrie zit, in principe zijn daar veel christenen volgens de wiki 10%. En aangezien het een nogal islamitisch conflictfeestje is, waarbij veel anders-gelovigen en gematigde stromingen het moeten ontgelden, zullen er vast en zeker een hoop ervoor hebben gekozen/kiezen richting Europa te vertrekken.
donderdag 15 oktober 2015 om 12:46
quote:merano schreef op 15 oktober 2015 @ 11:48:
Het kan hoor. Ergens niet voor bezuiningen. Jij kunt dat niet maar de overheid wel. Ik denk dat het verschil is dat die mantelzorgtoestand binnen het regeerakkoord en de begroting moest worden opgelost, en deze asieluitgaven in de categorie onvoorzien vallen.
Nee, dit bedrag van een miljard komt uiteindelijk uit de zakken van de belastingbetaler.
Of het komt eerst bij de staatsschuld op.
En natuurlijk zegt men in Den Haag niet dat er bezuinigd hoeft te worden, ze kijken wel uit.
DAN BREEKT DE PLEURIS UIT IN NEDERLAND.
En de lachende partij is dan weer Wilders.
Het kan hoor. Ergens niet voor bezuiningen. Jij kunt dat niet maar de overheid wel. Ik denk dat het verschil is dat die mantelzorgtoestand binnen het regeerakkoord en de begroting moest worden opgelost, en deze asieluitgaven in de categorie onvoorzien vallen.
Nee, dit bedrag van een miljard komt uiteindelijk uit de zakken van de belastingbetaler.
Of het komt eerst bij de staatsschuld op.
En natuurlijk zegt men in Den Haag niet dat er bezuinigd hoeft te worden, ze kijken wel uit.
DAN BREEKT DE PLEURIS UIT IN NEDERLAND.
En de lachende partij is dan weer Wilders.
donderdag 15 oktober 2015 om 12:58
quote:Zonachterdewolk schreef op 15 oktober 2015 @ 12:45:
[...]
Nee, er komt een onevenredig groot aantal niet-islamieten vanuit moslim landen, naar het Westen. Dit omdat zij als andersgelovigen vervolgd of als minderwaardig beschouwd worden. En dus eerder de biezen zullen pakken om naar Europa te vertrekken.
Qua asielzoekers/vluchtelingen uit Iran, geeft bijvoorbeeld 40% aan christen te zijn, terwijl 98% van de Iraanse bevolking Islamitisch zou zijn.
http://www.cbs.nl/NR/rdon ... A55/0/2007k3b15p48art.pdf
Geen idee hoe het met Syrie zit, in principe zijn daar veel christenen volgens de wiki 10%. En aangezien het een nogal islamitisch conflictfeestje is, waarbij veel anders-gelovigen en gematigde stromingen het moeten ontgelden, zullen er vast en zeker een hoop ervoor hebben gekozen/kiezen richting Europa te vertrekken.
Ja de mensen die hier komen zullen niet hun gehele land vertegenwoordigen qua verhouding in geloof maar juist de minderheden die meer te vrezen hebben, dus relatief meer . Echter niet te vergeten dat er ook onderling strijd is, zoals je aangeeft, tussen de verschillende moslimstromingen.
Echter komt het uiteraard helaas ook voor dat bijvoorbeeld christenen op de vluchteling boot al vermoord worden door extreme moslimvluchtelingen. Dit soort mensen komen ook in asielzoekerscentra.
Hoe religieuze haat 12 christelijke bootvluchtelingen fataal werd
In asielzoekerscentra zitten veel mensen die uit landen komen waarbij minderheden erg minderwaardig bezien worden of dood moeten en waarbij de mensen dus ook beide kanten mee zullen brengen. Zowel de vervolgden die daar al een minderheid vormden en die nu echt een veilig heenkomenmoeten zoeken maar ook de mensen die juist in die landen zelf anderen geheel niet accepteren en anderen bezien als mensen die vervolgd moeten worden komen hier dus ook heen. Ook zij zullen regelmatig willen vluchten voor IS en daar gevaar bij lopen, geen oorlog willen of hier juist meer geld en stabiliteit zoeken.
[...]
Nee, er komt een onevenredig groot aantal niet-islamieten vanuit moslim landen, naar het Westen. Dit omdat zij als andersgelovigen vervolgd of als minderwaardig beschouwd worden. En dus eerder de biezen zullen pakken om naar Europa te vertrekken.
Qua asielzoekers/vluchtelingen uit Iran, geeft bijvoorbeeld 40% aan christen te zijn, terwijl 98% van de Iraanse bevolking Islamitisch zou zijn.
http://www.cbs.nl/NR/rdon ... A55/0/2007k3b15p48art.pdf
Geen idee hoe het met Syrie zit, in principe zijn daar veel christenen volgens de wiki 10%. En aangezien het een nogal islamitisch conflictfeestje is, waarbij veel anders-gelovigen en gematigde stromingen het moeten ontgelden, zullen er vast en zeker een hoop ervoor hebben gekozen/kiezen richting Europa te vertrekken.
Ja de mensen die hier komen zullen niet hun gehele land vertegenwoordigen qua verhouding in geloof maar juist de minderheden die meer te vrezen hebben, dus relatief meer . Echter niet te vergeten dat er ook onderling strijd is, zoals je aangeeft, tussen de verschillende moslimstromingen.
Echter komt het uiteraard helaas ook voor dat bijvoorbeeld christenen op de vluchteling boot al vermoord worden door extreme moslimvluchtelingen. Dit soort mensen komen ook in asielzoekerscentra.
Hoe religieuze haat 12 christelijke bootvluchtelingen fataal werd
In asielzoekerscentra zitten veel mensen die uit landen komen waarbij minderheden erg minderwaardig bezien worden of dood moeten en waarbij de mensen dus ook beide kanten mee zullen brengen. Zowel de vervolgden die daar al een minderheid vormden en die nu echt een veilig heenkomenmoeten zoeken maar ook de mensen die juist in die landen zelf anderen geheel niet accepteren en anderen bezien als mensen die vervolgd moeten worden komen hier dus ook heen. Ook zij zullen regelmatig willen vluchten voor IS en daar gevaar bij lopen, geen oorlog willen of hier juist meer geld en stabiliteit zoeken.
donderdag 15 oktober 2015 om 14:12
quote:cijfernerd schreef op 15 oktober 2015 @ 12:46:
[...]
Nee, dit bedrag van een miljard komt uiteindelijk uit de zakken van de belastingbetaler.
Of het komt eerst bij de staatsschuld op.
En natuurlijk zegt men in Den Haag niet dat er bezuinigd hoeft te worden, ze kijken wel uit.
DAN BREEKT DE PLEURIS UIT IN NEDERLAND.
En de lachende partij is dan weer Wilders.
Het potje ´onvoorziene uitgaven´ zal idd wel niet onuitputtelijk zijn.
Vroeg of laat zal dat potje toch wel weer eens aangevuld moeten worden als de bodem in zicht is.
En dan,juist ja
[...]
Nee, dit bedrag van een miljard komt uiteindelijk uit de zakken van de belastingbetaler.
Of het komt eerst bij de staatsschuld op.
En natuurlijk zegt men in Den Haag niet dat er bezuinigd hoeft te worden, ze kijken wel uit.
DAN BREEKT DE PLEURIS UIT IN NEDERLAND.
En de lachende partij is dan weer Wilders.
Het potje ´onvoorziene uitgaven´ zal idd wel niet onuitputtelijk zijn.
Vroeg of laat zal dat potje toch wel weer eens aangevuld moeten worden als de bodem in zicht is.
En dan,juist ja
donderdag 15 oktober 2015 om 14:58
quote:cijfernerd schreef op 15 oktober 2015 @ 12:46:
[...]
Nee, dit bedrag van een miljard komt uiteindelijk uit de zakken van de belastingbetaler.
Of het komt eerst bij de staatsschuld op.
En natuurlijk zegt men in Den Haag niet dat er bezuinigd hoeft te worden, ze kijken wel uit.
DAN BREEKT DE PLEURIS UIT IN NEDERLAND.
En de lachende partij is dan weer Wilders.Lees eens iets over staatsschuld. Dat is best interessant.
[...]
Nee, dit bedrag van een miljard komt uiteindelijk uit de zakken van de belastingbetaler.
Of het komt eerst bij de staatsschuld op.
En natuurlijk zegt men in Den Haag niet dat er bezuinigd hoeft te worden, ze kijken wel uit.
DAN BREEKT DE PLEURIS UIT IN NEDERLAND.
En de lachende partij is dan weer Wilders.Lees eens iets over staatsschuld. Dat is best interessant.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 oktober 2015 om 15:14
quote:merano schreef op 15 oktober 2015 @ 11:48:
Het kan hoor. Ergens niet voor bezuiningen. Jij kunt dat niet maar de overheid wel. Ik denk dat het verschil is dat die mantelzorgtoestand binnen het regeerakkoord en de begroting moest worden opgelost, en deze asieluitgaven in de categorie onvoorzien vallen.
Maar vandaag stond al op het nu.nl dat er 400 miljoen tekort was, wat eigenlijk in het onderhoud van onze kanalen gestoken had moeten worden. Dat betekent dus onderhoud aan dijken enzomeer
Best belangrijk dus.....binnenkort zal er dus wel weer ergens een dorp of stad onder water komen te staan. Nu maar hopen dat jij daar niet woont.
Het kan hoor. Ergens niet voor bezuiningen. Jij kunt dat niet maar de overheid wel. Ik denk dat het verschil is dat die mantelzorgtoestand binnen het regeerakkoord en de begroting moest worden opgelost, en deze asieluitgaven in de categorie onvoorzien vallen.
Maar vandaag stond al op het nu.nl dat er 400 miljoen tekort was, wat eigenlijk in het onderhoud van onze kanalen gestoken had moeten worden. Dat betekent dus onderhoud aan dijken enzomeer
Best belangrijk dus.....binnenkort zal er dus wel weer ergens een dorp of stad onder water komen te staan. Nu maar hopen dat jij daar niet woont.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
