Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Hier wordt voor u gewerkt.
vrijdag 23 oktober 2015 om 21:54
Dit land is echt gestoord geworden, India de booming economie en daar vluchtelingen uit opnemen
Maar och het zijn er maar een miljard, als die allemaal komen red je het niet met een extra tent of een sportzaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 23 oktober 2015 om 22:05
Kijk eens aan,hoe is dat nou mogelijk.. 
http://nos.nl/artikel/2064673-asielzoekers-waarschuwen-voor-misdadigers-in-opvang.html
Syrische vluchtelingen waarschuwen dat in de opvanglocaties oorlogsmisdadigers zitten, die in Nederland asiel aanvragen. Steeds vaker melden asielzoekers dat bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Militieleden van de Syrische president Assad zouden zich onder de stroom vluchtelingen verbergen. Ook in Nederland zouden zich militieleden bevinden. Syrische activisten proberen deze mensen er nu uit te pikken en bij de autoriteiten aan te geven.
http://nos.nl/artikel/2064673-asielzoekers-waarschuwen-voor-misdadigers-in-opvang.html
Syrische vluchtelingen waarschuwen dat in de opvanglocaties oorlogsmisdadigers zitten, die in Nederland asiel aanvragen. Steeds vaker melden asielzoekers dat bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Militieleden van de Syrische president Assad zouden zich onder de stroom vluchtelingen verbergen. Ook in Nederland zouden zich militieleden bevinden. Syrische activisten proberen deze mensen er nu uit te pikken en bij de autoriteiten aan te geven.
vrijdag 23 oktober 2015 om 22:14
Dit was ook zo tijdens de Balkanoorlog. Goed dat ze eruit gepikt worden.:
Kijk eens aan,hoe is dat nou mogelijk..
http://nos.nl/artikel/2064673-asielzoekers-waarschuwen-voor-misdadigers-in-opvang.html
Syrische vluchtelingen waarschuwen dat in de opvanglocaties oorlogsmisdadigers zitten, die in Nederland asiel aanvragen. Steeds vaker melden asielzoekers dat bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Militieleden van de Syrische president Assad zouden zich onder de stroom vluchtelingen verbergen. Ook in Nederland zouden zich militieleden bevinden. Syrische activisten proberen deze mensen er nu uit te pikken en bij de autoriteiten aan te geven.
vrijdag 23 oktober 2015 om 22:59
Wat betreft zo'n referendum...wat zou de vraag moeten zijn waar JA of NEE op geantwoord kan worden?
Verder denk ik dat er weinig mensen voor ongelimiteerde opvang tot in het oneindige zijn. Heel veel mensen zijn alleen wel voor opvang voor diegene die er nu zijn. Je kunt tegen alle AZC's zijn, maar waar moeten die mensen dan slapen?
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:15
Goeie vraag inderdaad, daar zat ik vanmiddag in de auto ook over na te denken....
Want voor of tegen vluchtelingenopvang is natuurlijk wel heel kort door de bocht, daar zou ik geen antwoord op kunnen geven op die manier. Wat mij betreft ben ik voor vluchtelingenopvang als die heel strak en goed geregeld is....dus volledig het tegenovergestelde zoals het nu gaat zeg maar. Want ik vind toch echt dat we onze eigen leefwereld ook mogen beschermen. En dat kun je niet doen als je eerst een hele stroom ongecontroleerd binnen laat komen en dan koortsachtig probeert te bedenken hoe het allemaal opgelost moet worden. Regeren is vooruitzien....dat is hier wel heel erg foutgegaan!
Alleen opvang voor degenen die er nu zijn zeg je....maar er komen er dagelijks een hele hoop bij.
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:24
Het versoberen werkt, dat zou je door kunnen zetten.
Omdraaien van identiteit bewijslast, heb je geen papieren dan zal je moeten aantonen wie je bent anders beland je in vreemdelingen detentie.
Extreme situatie vraagt om extreme maatregelen.
Er staan miljoenen mensen klaar om de overtocht te wagen.
Kos en Lesbos worden overspoeld, Irak komt op drift.
Dit slappe EU beleid zuigt aan, een geluk, ze willen voornamelijk naar Duitsland
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:25
Het is zeker fout gegaan. Dat is nu alleen achteraf praten en dat lost weinig op. Ik ben voor sobere opvang voor de mensen die er nu zijn en die nog komen en hoop dat de verschillende landen en de EU snel iets bedenken om dit op te lossen.
Ik heb het nooit zo op referenda omdat heel veel gestuurd kan worden met vraagstelling. Als je vraagt "moet NL ongelimiteerd op blijven vangen" zul je vooral NEE horen. Als je vraagt of NL mensen in nood moet helpen zul je vooral JA horen. Verder zegt een referendum niets over alle lokale AZC's. Stel er komt een JA voor opvang uit een referendum. Legt iedereen zich dan neer bij de bouw van een AZC in hun gemeente?
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:29
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:32
Ik had ergens op een Duitse site grlezen dat er in Slovenie nu net zoveel vluchtelingen zijn als politieagenten in het politiekorps. Slovenie heeft maar twee miljoen inwoners.
Meekel met het lumineuze idee gekomen voor een Europese grenscontrole. Maar datzelfde zei Viktor Orban ook al, maar dan een maand eerder.
Meekel met het lumineuze idee gekomen voor een Europese grenscontrole. Maar datzelfde zei Viktor Orban ook al, maar dan een maand eerder.
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:34
Zijn vragen waar ik niet zo 123 JA of NEE op zou kunnen antwoorden. Wat betekent het als NL geen asielaanvragen meer in behandeling neemt? Worden mensen dan in de winter op straat aan hun lot over gelaten? Wat staat er precies in dei vluchtelingenverdragen? Naar mijn mening is de materie te complex om in een referendum te behandelen.
vrijdag 23 oktober 2015 om 23:56
Ja ook, als je naar relschoppers gaat luisteren is het hek van de dam.
Raar eigenlijk wel, als je denkt aan hoe de syrische burgeroorlog begon.
Door een groepje tieners tussen de 10 en 14 jaar die snachts leuzen op gebouwen schreef. Dat was het begin van de ellende. Eigenlijk een groepje domme relschoppers dus.
Hoe kan het dan toch dat ze na 4jaar vluchten en in veilige landen aangekomen zijn, ook zo kunnen rellen? (Nee niet allemaal, de rellende asielzoekers dus) als het al de Syrische vluchtelingen zijn die zo rellen.
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:07
Een associatieverdrag met Oekraïne is ook erg complex en toch krijgen we er een referendum over
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
Eigenlijk moet je eerst de vluchtelingenverdragen opzeggen en dan pas kan je asielverzoeken weigeren.
Om de opvang verder te versoberen zal je dat overigens ook moeten doen omdat die vluchtelingenverdragen uit de jaren '50
heel veel rechten geven die gezien de huidige toestroom al niet meer haalbaar zijn.
Nee je laat niemand aan zijn lot over maar door duidelijk te maken dat een asielaanvraag en de daarbij behorende verblijfsvergunning, uitkering, woning etc. niet mogelijk is daalt het aantal asielaanvragen met de snelheid waarmee de Titanic de diepte inging.
Er is opvang in tenten en kazernes en 3 maaltijden per dag verder niets.
Liefst net iets soberder dan de opvang in Turkije en dat geven ze echt aan elkaar door.
Versoberen werkt
http://nos.nl/artikel/206 ... -niet-naar-nederland.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:10
En gewoon slim zijn, bied ze een treinticket Duitsland aan, doei
Merkel wil zo graag migratie want "Wir brauchen sie" und "Wir schaffen das"
Nou dan heb je hier vanuit Holland een rondje van de zaak.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:12
:
[...]
Een associatieverdrag met Oekraïne is ook erg complex en toch krijgen we er een referendum over
Eigenlijk moet je eerst de vluchtelingenverdragen opzeggen en dan pas kan je asielverzoeken weigeren.
Om de opvang verder te versoberen zal je dat overigens ook moeten doen omdat die vluchtelingenverdragen uit de jaren '50
heel veel rechten geven die gezien de huidige toestroom al niet meer haalbaar zijn.
Nee je laat niemand aan zijn lot over maar door duidelijk te maken dat een asielaanvraag en de daarbij behorende verblijfsvergunning, uitkering, woning etc. niet mogelijk is daalt het aantal asielaanvragen met de snelheid waarmee de Titanic de diepte inging.
Er is opvang in tenten en kazernes en 3 maaltijden per dag verder niets.
Liefst net iets soberder dan de opvang in Turkije en dat geven ze echt aan elkaar door.
Versoberen werkt
http://nos.nl/artikel/206 ... -niet-naar-nederland.html
Kijk met die uitleg kan ik al iets meer. Dat heb je dus echt wel nodig bij zo'n referendum.
Ik heb ook echt geen flauw idee wat dat verdrag met de Oekraïne nu precies inhoudt. Wat de voor- en nadelen zijn en wat de gevolgen zijn van mijn JA of NEE. Omdat geensteil tegen dat verdrag is neig in naar een JA
