Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
woensdag 14 september 2016 om 00:00
quote:swifty schreef op 13 september 2016 @ 22:18:
@ hollebollegijs, wat een verschil. Bedankt voor de foto's, was de sfeer verder wel goed daar?
Bij de grens compleet paranoïde.
In THESSALONIKI zie je veel gestrande migranten in de binnenstad.
Er is een groep die onder geen enkele deal valt of geen asiel aanvraagt omdat ze bang zijn dat ze dan nergens anders in Europa meer terecht kan.
Op de eilanden zit ook nog een grote groep, dit kan Griekenland niet alleen oplossen.
@ hollebollegijs, wat een verschil. Bedankt voor de foto's, was de sfeer verder wel goed daar?
Bij de grens compleet paranoïde.
In THESSALONIKI zie je veel gestrande migranten in de binnenstad.
Er is een groep die onder geen enkele deal valt of geen asiel aanvraagt omdat ze bang zijn dat ze dan nergens anders in Europa meer terecht kan.
Op de eilanden zit ook nog een grote groep, dit kan Griekenland niet alleen oplossen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 14 september 2016 om 09:54
quote:hollebollegijs schreef op 14 september 2016 @ 00:00:
[...]
Bij de grens compleet paranoïde.
In THESSALONIKI zie je veel gestrande migranten in de binnenstad.
Er is een groep die onder geen enkele deal valt of geen asiel aanvraagt omdat ze bang zijn dat ze dan nergens anders in Europa meer terecht kan.
Op de eilanden zit ook nog een grote groep, dit kan Griekenland niet alleen oplossen.
Zijn er nog veel uit Eritrea? Er gaan steeds meer berichten rond dat zij gewoon veilig terug kunnen. Ben benieuwd of dit een Europees beleid gaat worden.
wel jammer dat ze stranden en niet een aanvraag indienen, scheelt hun veel stress en hun omgeving ook door een aanvraag in te dienen. Nu wordt het een limbo gebeuren lijkt het wel.
[...]
Bij de grens compleet paranoïde.
In THESSALONIKI zie je veel gestrande migranten in de binnenstad.
Er is een groep die onder geen enkele deal valt of geen asiel aanvraagt omdat ze bang zijn dat ze dan nergens anders in Europa meer terecht kan.
Op de eilanden zit ook nog een grote groep, dit kan Griekenland niet alleen oplossen.
Zijn er nog veel uit Eritrea? Er gaan steeds meer berichten rond dat zij gewoon veilig terug kunnen. Ben benieuwd of dit een Europees beleid gaat worden.
wel jammer dat ze stranden en niet een aanvraag indienen, scheelt hun veel stress en hun omgeving ook door een aanvraag in te dienen. Nu wordt het een limbo gebeuren lijkt het wel.
woensdag 14 september 2016 om 14:04
quote:pejeka schreef op 12 september 2016 @ 19:31:
[...]
Klopt. Maar als je er dus nog eens een extra probleem bovenop gaat stapelen, wordt het alleen maar groter. Of niet?
Stel dat jij elke maand structureel 1000 euro tekort komt. En je bent zo dom om er nog eens een extra verplichting van 100 euro per maand bij te nemen. En iemand zegt jou dat dat niet verstandig is. Ga je dan ook zeggen "Ja, maar ik had toch elke maand al 1000 euro tekort, dus het feit ik nóg meer problemen krijg, ligt echt niet aan die
100 euro...".
Toch?Ik lees jouw posts altijd graag en moet er ook vaak om lachen. Hoe jij uitlegt zonder er omheen te draaien. Hoe duidelijker wil je het hebben. Zelfs een kind snapt het op deze manier maar sommige volwassenen zijn gewoonweg niet te overtuigen.
[...]
Klopt. Maar als je er dus nog eens een extra probleem bovenop gaat stapelen, wordt het alleen maar groter. Of niet?
Stel dat jij elke maand structureel 1000 euro tekort komt. En je bent zo dom om er nog eens een extra verplichting van 100 euro per maand bij te nemen. En iemand zegt jou dat dat niet verstandig is. Ga je dan ook zeggen "Ja, maar ik had toch elke maand al 1000 euro tekort, dus het feit ik nóg meer problemen krijg, ligt echt niet aan die
100 euro...".
Toch?Ik lees jouw posts altijd graag en moet er ook vaak om lachen. Hoe jij uitlegt zonder er omheen te draaien. Hoe duidelijker wil je het hebben. Zelfs een kind snapt het op deze manier maar sommige volwassenen zijn gewoonweg niet te overtuigen.
woensdag 14 september 2016 om 14:21
quote:hollebollegijs schreef op 14 september 2016 @ 00:00:
[...]
Bij de grens compleet paranoïde.
In THESSALONIKI zie je veel gestrande migranten in de binnenstad.
Er is een groep die onder geen enkele deal valt of geen asiel aanvraagt omdat ze bang zijn dat ze dan nergens anders in Europa meer terecht kan.
Op de eilanden zit ook nog een grote groep, dit kan Griekenland niet alleen oplossen.
Ben je op vakantie daar of wilde je met eigen ogen zien hoe het daar is? Sorry heb al een tijdje dit topic niet meer gevolgd. Weet niet hoe ver ik moet terugbladeren.
Weet ook niet zo goed hoe dit op te lossen is behalve grenzen dicht, terugsturen etc liever nu dan morgen hulp in de regio moet natuurlijk wel georganiseerd zijn. Triest voor de grieken idd. Maar wat dan? Nog meer hulp?
Dit topic loopt al zo lang nu en aantal forummers waaronder jij hebben op veel punten gelijk. Het is een grote puinhoop en ik ben bang dat het nog niet ten einde is. De dorpen en kleine gemeenten die verpicht zijn om mensen te huisvesten kampen over 10 - 15 jaar met dezelfde problemen die nu spelen in de steden. Niet aan willen passen, eigen cultuur behouden, tegen de maatschappij aan schoppen etc.
In Rotterdam heb ik familie wonen vlakbij die kerk die door veel afrikanen bezocht worden. Er is ttv de kerkdienst geen controle meer (het lijkt wel bewust) in het openbaar vervoer (overvol, ID is toch niet te herleiden etc.), zit je in het ov dan is er nauwelijks ruimte om te staan. De conflicten die ontstaan, want spreken geen nederlands. Het geschreeuw, geklier etc. Niet te bevatten.
[...]
Bij de grens compleet paranoïde.
In THESSALONIKI zie je veel gestrande migranten in de binnenstad.
Er is een groep die onder geen enkele deal valt of geen asiel aanvraagt omdat ze bang zijn dat ze dan nergens anders in Europa meer terecht kan.
Op de eilanden zit ook nog een grote groep, dit kan Griekenland niet alleen oplossen.
Ben je op vakantie daar of wilde je met eigen ogen zien hoe het daar is? Sorry heb al een tijdje dit topic niet meer gevolgd. Weet niet hoe ver ik moet terugbladeren.
Weet ook niet zo goed hoe dit op te lossen is behalve grenzen dicht, terugsturen etc liever nu dan morgen hulp in de regio moet natuurlijk wel georganiseerd zijn. Triest voor de grieken idd. Maar wat dan? Nog meer hulp?
Dit topic loopt al zo lang nu en aantal forummers waaronder jij hebben op veel punten gelijk. Het is een grote puinhoop en ik ben bang dat het nog niet ten einde is. De dorpen en kleine gemeenten die verpicht zijn om mensen te huisvesten kampen over 10 - 15 jaar met dezelfde problemen die nu spelen in de steden. Niet aan willen passen, eigen cultuur behouden, tegen de maatschappij aan schoppen etc.
In Rotterdam heb ik familie wonen vlakbij die kerk die door veel afrikanen bezocht worden. Er is ttv de kerkdienst geen controle meer (het lijkt wel bewust) in het openbaar vervoer (overvol, ID is toch niet te herleiden etc.), zit je in het ov dan is er nauwelijks ruimte om te staan. De conflicten die ontstaan, want spreken geen nederlands. Het geschreeuw, geklier etc. Niet te bevatten.
woensdag 14 september 2016 om 19:40
quote:swifty schreef op 14 september 2016 @ 09:54:
[...]
Zijn er nog veel uit Eritrea? Er gaan steeds meer berichten rond dat zij gewoon veilig terug kunnen. Ben benieuwd of dit een Europees beleid gaat worden.
wel jammer dat ze stranden en niet een aanvraag indienen, scheelt hun veel stress en hun omgeving ook door een aanvraag in te dienen. Nu wordt het een limbo gebeuren lijkt het wel.
Uit Eritrea heb ik ze niet gezien..... Sowieso weinig Afrikanen die gaan ook meer per EU taxi naar Italie
Het is moeilijk aan het uiterlijk in te schatten waar ze vandaan komen maar volgens mij veel Afghanen en Pakistanen
[...]
Zijn er nog veel uit Eritrea? Er gaan steeds meer berichten rond dat zij gewoon veilig terug kunnen. Ben benieuwd of dit een Europees beleid gaat worden.
wel jammer dat ze stranden en niet een aanvraag indienen, scheelt hun veel stress en hun omgeving ook door een aanvraag in te dienen. Nu wordt het een limbo gebeuren lijkt het wel.
Uit Eritrea heb ik ze niet gezien..... Sowieso weinig Afrikanen die gaan ook meer per EU taxi naar Italie
Het is moeilijk aan het uiterlijk in te schatten waar ze vandaan komen maar volgens mij veel Afghanen en Pakistanen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 14 september 2016 om 19:43
quote:dianavankrimpen schreef op 14 september 2016 @ 14:21:
[...]
Ben je op vakantie daar of wilde je met eigen ogen zien hoe het daar is? Sorry heb al een tijdje dit topic niet meer gevolgd. Weet niet hoe ver ik moet terugbladeren.
Weet ook niet zo goed hoe dit op te lossen is behalve grenzen dicht, terugsturen etc liever nu dan morgen hulp in de regio moet natuurlijk wel georganiseerd zijn. Triest voor de grieken idd. Maar wat dan? .Ben bezig met een tocht door Griekenland en zag op de kaart dat ik op doorreis (heb een auto gehuurd) bijna langs Idomeni kwam dus ik dacht ff kijken (viel tegen)
[...]
Ben je op vakantie daar of wilde je met eigen ogen zien hoe het daar is? Sorry heb al een tijdje dit topic niet meer gevolgd. Weet niet hoe ver ik moet terugbladeren.
Weet ook niet zo goed hoe dit op te lossen is behalve grenzen dicht, terugsturen etc liever nu dan morgen hulp in de regio moet natuurlijk wel georganiseerd zijn. Triest voor de grieken idd. Maar wat dan? .Ben bezig met een tocht door Griekenland en zag op de kaart dat ik op doorreis (heb een auto gehuurd) bijna langs Idomeni kwam dus ik dacht ff kijken (viel tegen)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 14 september 2016 om 21:42
quote:hollebollegijs schreef op 14 september 2016 @ 19:43:
[...]
Ben bezig met een tocht door Griekenland en zag op de kaart dat ik op doorreis (heb een auto gehuurd) bijna langs Idomeni kwam dus ik dacht ff kijken (viel tegen)
Toch ergens wel nuttig want ze slaan ons nog steeds om de oren met foto's van immigranten die gestrand zijn door het hek!
Dat zijn dan oude foto's, mah ja, zo werkt het, is er ergens honger in Afrika, dan zie je ook weer de foto's van jaren geleden.
[...]
Ben bezig met een tocht door Griekenland en zag op de kaart dat ik op doorreis (heb een auto gehuurd) bijna langs Idomeni kwam dus ik dacht ff kijken (viel tegen)
Toch ergens wel nuttig want ze slaan ons nog steeds om de oren met foto's van immigranten die gestrand zijn door het hek!
Dat zijn dan oude foto's, mah ja, zo werkt het, is er ergens honger in Afrika, dan zie je ook weer de foto's van jaren geleden.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 14 september 2016 om 21:52
quote:mienietjefietje schreef op 14 september 2016 @ 21:42:
[...]
Toch ergens wel nuttig want ze slaan ons nog steeds om de oren met foto's van immigranten die gestrand zijn door het hek!
Dat zijn dan oude foto's, mah ja, zo werkt het, is er ergens honger in Afrika, dan zie je ook weer de foto's van jaren geleden.
Sterker nog, die beelden zijn in 50 jaar al niet veranderd. Toen ik een kind was, zagen we op onze ouderwetse Philips zwart-wit TV regelmatig beelden van zielige kindertjes in Afrika, met gezwollen buikjes en onder de vliegen en uitgemergelde moeders ernaast, en dan moesten we vooral weer ijverig gaan collecteren en geld bijdragen aan de "zending", zoals dat destijds nog heette. En dan kwamen er allerlei nuttige en nodige zaken aan de orde waar je dán weer geld voor moest geven. Onder andere het aanleggen van waterpompen, zodat de mensen schoon water zouden hebben. In de afgelopen jaren is er volgens mij voldoende geld opgehaald om op iedere 100 meter in Afrika een waterpomp te installeren, maar nog steeds moeten we geld geven voor waterpompen. Ben ik dan gek of klopt er iets niet? En nog steeds zien we elke keer weer zielige kindertjes met vliegen en uitgemergelde moeders ernaast. Wat is er dan gebeurd met al die honderden miljarden (zo niet meer) die de afgelopen 50 jaar naar ontwikkelingshulp zijn gegaan?
En zo is het ook met immigranten hier. Een bodemloze put. Een welwillende minderheid daargelaten, weigert men (vrijwillig) te integreren, meent vooral recht te hebben op álle voorzieningen zonder er ooit een cent aan bijgedragen te hebben, het recht te hebben zich los van de Europese samenleving binnen de eigen cultuur op te sluiten, recht te hebben op onze betaalbare woningen (die in vergelijking met de woning in hun land van herkomst vaak een villa is), recht te hebben op onbeperkte zorg, toeslagen, subsidies en uitkeringen, en de rest van hun leven hier op de lauweren te komen rusten. En aangezien die stroom eerder aanzwelt dan afneemt, is dat ook een bodemloze put.
[...]
Toch ergens wel nuttig want ze slaan ons nog steeds om de oren met foto's van immigranten die gestrand zijn door het hek!
Dat zijn dan oude foto's, mah ja, zo werkt het, is er ergens honger in Afrika, dan zie je ook weer de foto's van jaren geleden.
Sterker nog, die beelden zijn in 50 jaar al niet veranderd. Toen ik een kind was, zagen we op onze ouderwetse Philips zwart-wit TV regelmatig beelden van zielige kindertjes in Afrika, met gezwollen buikjes en onder de vliegen en uitgemergelde moeders ernaast, en dan moesten we vooral weer ijverig gaan collecteren en geld bijdragen aan de "zending", zoals dat destijds nog heette. En dan kwamen er allerlei nuttige en nodige zaken aan de orde waar je dán weer geld voor moest geven. Onder andere het aanleggen van waterpompen, zodat de mensen schoon water zouden hebben. In de afgelopen jaren is er volgens mij voldoende geld opgehaald om op iedere 100 meter in Afrika een waterpomp te installeren, maar nog steeds moeten we geld geven voor waterpompen. Ben ik dan gek of klopt er iets niet? En nog steeds zien we elke keer weer zielige kindertjes met vliegen en uitgemergelde moeders ernaast. Wat is er dan gebeurd met al die honderden miljarden (zo niet meer) die de afgelopen 50 jaar naar ontwikkelingshulp zijn gegaan?
En zo is het ook met immigranten hier. Een bodemloze put. Een welwillende minderheid daargelaten, weigert men (vrijwillig) te integreren, meent vooral recht te hebben op álle voorzieningen zonder er ooit een cent aan bijgedragen te hebben, het recht te hebben zich los van de Europese samenleving binnen de eigen cultuur op te sluiten, recht te hebben op onze betaalbare woningen (die in vergelijking met de woning in hun land van herkomst vaak een villa is), recht te hebben op onbeperkte zorg, toeslagen, subsidies en uitkeringen, en de rest van hun leven hier op de lauweren te komen rusten. En aangezien die stroom eerder aanzwelt dan afneemt, is dat ook een bodemloze put.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 14 september 2016 om 22:05
donderdag 15 september 2016 om 08:42
quote:Mutsje78 schreef op 14 september 2016 @ 22:24:
Of sterrilisatiematriaal, aangrzien ze kapotjes toch niet gaan gebruiken.....
Ja, nee dat kan niet, want in Afrika zijn kinderen je oude dag voorziening! En als ik Juncker en co moet geloven dan is het nu onze oude dag voorziening ook. Echt erg, de verwijtende toon waarop ze beweren dat Europa te weinig kinderen krijgt, dat er daardoor geen groei meer is.
Nee idioot, dat van geen groei was nou net de bedoeling, wij zouden nog graag wat bos en hei over houden! Moeten we nu echt doorgaan, met groeien, groeien tot de natuur zelf hongersnood creëert om het te stoppen?
Of sterrilisatiematriaal, aangrzien ze kapotjes toch niet gaan gebruiken.....
Ja, nee dat kan niet, want in Afrika zijn kinderen je oude dag voorziening! En als ik Juncker en co moet geloven dan is het nu onze oude dag voorziening ook. Echt erg, de verwijtende toon waarop ze beweren dat Europa te weinig kinderen krijgt, dat er daardoor geen groei meer is.
Nee idioot, dat van geen groei was nou net de bedoeling, wij zouden nog graag wat bos en hei over houden! Moeten we nu echt doorgaan, met groeien, groeien tot de natuur zelf hongersnood creëert om het te stoppen?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 15 september 2016 om 08:46
quote:mienietjefietje schreef op 14 september 2016 @ 22:05:
Ja, ik ben ook van die generatie. Ouwe melkdoppen sleepten we naar school.....
Wat is er allemaal van terecht gekomen? We hadden beter ladingen kapotjes kunnen sturen!
Als we beelden van hongerende kindjes te zien krijgen, is dat omdat er hongersnood in het betreffende gebied heerst/dreigt. Dan wordt er gul in buidel getast voor noodhulp, zoals voedsel en medicijnen.
Er zijn veel organisaties die structurele hulp bieden, zoals agrarisch onderwijs en landbouwmachines, leningen voor een eigen bedrijf, infrastructuur. Maar die organisaties (Novib bijvoorbeeld) krijgen alleen geld van vaste donateurs. En dat is veel te weinig om een heel continent te cultiveren.
Ja, ik ben ook van die generatie. Ouwe melkdoppen sleepten we naar school.....
Wat is er allemaal van terecht gekomen? We hadden beter ladingen kapotjes kunnen sturen!
Als we beelden van hongerende kindjes te zien krijgen, is dat omdat er hongersnood in het betreffende gebied heerst/dreigt. Dan wordt er gul in buidel getast voor noodhulp, zoals voedsel en medicijnen.
Er zijn veel organisaties die structurele hulp bieden, zoals agrarisch onderwijs en landbouwmachines, leningen voor een eigen bedrijf, infrastructuur. Maar die organisaties (Novib bijvoorbeeld) krijgen alleen geld van vaste donateurs. En dat is veel te weinig om een heel continent te cultiveren.
donderdag 15 september 2016 om 10:40
http://www.ad.nl/buitenla ... -naar-duitsland~ad58db28/
450 asielzoekers in Nederland worden teruggestuurd naar Duitsland.
450 asielzoekers in Nederland worden teruggestuurd naar Duitsland.
donderdag 15 september 2016 om 11:05
Bijna 2 400 asielzoekers en nareizigers in augustus
13-9-2016 02:00
In augustus 2016 zijn 2 385 asielzoekers en nareizende gezinsleden in Nederland geregistreerd. Dat waren er 14 procent meer dan in juli, en twee derde minder dan in dezelfde maand vorig jaar. Tot nu toe kwamen er dit jaar 16,2 duizend asielzoekers en nareizigers naar ons land. Dat meldt CBS.
Een op de tien asielzoekers uit Eritrea
De asielzoekers in augustus kwamen uit diverse landen. Deze maand dienden 185 Eritreërs een asielverzoek in, 135 Albanezen, 130 Marokkanen en 130 Serviërs. Uit Syrië kwamen 110 asielzoekers. Het merendeel van de nareizende gezinsleden had de Syrische nationaliteit, 480 Syriërs voegden zich hier bij hun familie.
13-9-2016 02:00
In augustus 2016 zijn 2 385 asielzoekers en nareizende gezinsleden in Nederland geregistreerd. Dat waren er 14 procent meer dan in juli, en twee derde minder dan in dezelfde maand vorig jaar. Tot nu toe kwamen er dit jaar 16,2 duizend asielzoekers en nareizigers naar ons land. Dat meldt CBS.
Een op de tien asielzoekers uit Eritrea
De asielzoekers in augustus kwamen uit diverse landen. Deze maand dienden 185 Eritreërs een asielverzoek in, 135 Albanezen, 130 Marokkanen en 130 Serviërs. Uit Syrië kwamen 110 asielzoekers. Het merendeel van de nareizende gezinsleden had de Syrische nationaliteit, 480 Syriërs voegden zich hier bij hun familie.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 15 september 2016 om 11:18
quote:pejeka schreef op 14 september 2016 @ 21:52:
[...]
Sterker nog, die beelden zijn in 50 jaar al niet veranderd. Toen ik een kind was, zagen we op onze ouderwetse Philips zwart-wit TV regelmatig beelden van zielige kindertjes in Afrika, met gezwollen buikjes en onder de vliegen en uitgemergelde moeders ernaast, en dan moesten we vooral weer ijverig gaan collecteren en geld bijdragen aan de "zending", zoals dat destijds nog heette. En dan kwamen er allerlei nuttige en nodige zaken aan de orde waar je dán weer geld voor moest geven. Onder andere het aanleggen van waterpompen, zodat de mensen schoon water zouden hebben. In de afgelopen jaren is er volgens mij voldoende geld opgehaald om op iedere 100 meter in Afrika een waterpomp te installeren, maar nog steeds moeten we geld geven voor waterpompen. Ben ik dan gek of klopt er iets niet? En nog steeds zien we elke keer weer zielige kindertjes met vliegen en uitgemergelde moeders ernaast. Wat is er dan gebeurd met al die honderden miljarden (zo niet meer) die de afgelopen 50 jaar naar ontwikkelingshulp zijn gegaan?
Mijn schoonzus heeft een tijd in Afrika gewoond. Waterpomp stuk? Gebeurd er niets. Afwachten tot er een blanke komt die het wil maken. Regeringen zijn vaak rijk genoeg, ze stoppen alleen het geld in eigen zak. Bevolking ontwikkelingen, nee joh, zo dom zijn ze toch niet. Dan gaan mensen zelf nadenken.
[...]
Sterker nog, die beelden zijn in 50 jaar al niet veranderd. Toen ik een kind was, zagen we op onze ouderwetse Philips zwart-wit TV regelmatig beelden van zielige kindertjes in Afrika, met gezwollen buikjes en onder de vliegen en uitgemergelde moeders ernaast, en dan moesten we vooral weer ijverig gaan collecteren en geld bijdragen aan de "zending", zoals dat destijds nog heette. En dan kwamen er allerlei nuttige en nodige zaken aan de orde waar je dán weer geld voor moest geven. Onder andere het aanleggen van waterpompen, zodat de mensen schoon water zouden hebben. In de afgelopen jaren is er volgens mij voldoende geld opgehaald om op iedere 100 meter in Afrika een waterpomp te installeren, maar nog steeds moeten we geld geven voor waterpompen. Ben ik dan gek of klopt er iets niet? En nog steeds zien we elke keer weer zielige kindertjes met vliegen en uitgemergelde moeders ernaast. Wat is er dan gebeurd met al die honderden miljarden (zo niet meer) die de afgelopen 50 jaar naar ontwikkelingshulp zijn gegaan?
Mijn schoonzus heeft een tijd in Afrika gewoond. Waterpomp stuk? Gebeurd er niets. Afwachten tot er een blanke komt die het wil maken. Regeringen zijn vaak rijk genoeg, ze stoppen alleen het geld in eigen zak. Bevolking ontwikkelingen, nee joh, zo dom zijn ze toch niet. Dan gaan mensen zelf nadenken.
donderdag 15 september 2016 om 11:28
quote:hollandstheemutsje schreef op 15 september 2016 @ 11:18:
[...]
Mijn schoonzus heeft een tijd in Afrika gewoond. Waterpomp stuk? Gebeurd er niets. Afwachten tot er een blanke komt die het wil maken. Regeringen zijn vaak rijk genoeg, ze stoppen alleen het geld in eigen zak. Bevolking ontwikkelingen, nee joh, zo dom zijn ze toch niet. Dan gaan mensen zelf nadenken.Buiten dat er guller geld wordt gegeven voor noodhulp aan hongerende kindjes dan aan structurele hulp, is corruptie een heel groot probleem inderdaad.
[...]
Mijn schoonzus heeft een tijd in Afrika gewoond. Waterpomp stuk? Gebeurd er niets. Afwachten tot er een blanke komt die het wil maken. Regeringen zijn vaak rijk genoeg, ze stoppen alleen het geld in eigen zak. Bevolking ontwikkelingen, nee joh, zo dom zijn ze toch niet. Dan gaan mensen zelf nadenken.Buiten dat er guller geld wordt gegeven voor noodhulp aan hongerende kindjes dan aan structurele hulp, is corruptie een heel groot probleem inderdaad.
donderdag 15 september 2016 om 21:23
quote:hollandstheemutsje schreef op 15 september 2016 @ 11:30:
Corruptie. ja.
Maar ook heel erg afwachtende houding, met de mannen voorop. Ja.
En laat het nu die mannen zijn die richting Europa komen..... Lekker met zijn allen op een gammele boot wachten tot de EU taxi ze komt ophalen voor gratis geld en woningen.
De EU is knettergek
Corruptie. ja.
Maar ook heel erg afwachtende houding, met de mannen voorop. Ja.
En laat het nu die mannen zijn die richting Europa komen..... Lekker met zijn allen op een gammele boot wachten tot de EU taxi ze komt ophalen voor gratis geld en woningen.
De EU is knettergek
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 15 september 2016 om 22:37
quote:pejeka schreef op 14 september 2016 @ 21:52:
[...]
Sterker nog, die beelden zijn in 50 jaar al niet veranderd. Toen ik een kind was, zagen we op onze ouderwetse Philips zwart-wit TV regelmatig beelden van zielige kindertjes in Afrika, met gezwollen buikjes en onder de vliegen en uitgemergelde moeders ernaast, en dan moesten we vooral weer ijverig gaan collecteren en geld bijdragen aan de "zending", zoals dat destijds nog heette. En dan kwamen er allerlei nuttige en nodige zaken aan de orde waar je dán weer geld voor moest geven. Onder andere het aanleggen van waterpompen, zodat de mensen schoon water zouden hebben. In de afgelopen jaren is er volgens mij voldoende geld opgehaald om op iedere 100 meter in Afrika een waterpomp te installeren, maar nog steeds moeten we geld geven voor waterpompen. Ben ik dan gek of klopt er iets niet? En nog steeds zien we elke keer weer zielige kindertjes met vliegen en uitgemergelde moeders ernaast. Wat is er dan gebeurd met al die honderden miljarden (zo niet meer) die de afgelopen 50 jaar naar ontwikkelingshulp zijn gegaan?
En zo is het ook met immigranten hier. Een bodemloze put. Een welwillende minderheid daargelaten, weigert men (vrijwillig) te integreren, meent vooral recht te hebben op álle voorzieningen zonder er ooit een cent aan bijgedragen te hebben, het recht te hebben zich los van de Europese samenleving binnen de eigen cultuur op te sluiten, recht te hebben op onze betaalbare woningen (die in vergelijking met de woning in hun land van herkomst vaak een villa is), recht te hebben op onbeperkte zorg, toeslagen, subsidies en uitkeringen, en de rest van hun leven hier op de lauweren te komen rusten. En aangezien die stroom eerder aanzwelt dan afneemt, is dat ook een bodemloze put.
De situatie in veel Afrikaanse landen is inderdaad nog hopeloos. Dieptriest dat mensen hongersdood sterven terwijl in het westen maagverkleiningen bon ton zijn.
Tal van factoren dragen bij aan het leed in Afrika. Klimaat, corruptie, slecht onderwijs, oorlogen, clans etc
En ja, zodra iemand een status heeft, heeft deze persoon ook rechten. Gelukkig maar, want een samenleving met burgers zonder rechten lijkt mij niet nastrevenswaardig.
[...]
Sterker nog, die beelden zijn in 50 jaar al niet veranderd. Toen ik een kind was, zagen we op onze ouderwetse Philips zwart-wit TV regelmatig beelden van zielige kindertjes in Afrika, met gezwollen buikjes en onder de vliegen en uitgemergelde moeders ernaast, en dan moesten we vooral weer ijverig gaan collecteren en geld bijdragen aan de "zending", zoals dat destijds nog heette. En dan kwamen er allerlei nuttige en nodige zaken aan de orde waar je dán weer geld voor moest geven. Onder andere het aanleggen van waterpompen, zodat de mensen schoon water zouden hebben. In de afgelopen jaren is er volgens mij voldoende geld opgehaald om op iedere 100 meter in Afrika een waterpomp te installeren, maar nog steeds moeten we geld geven voor waterpompen. Ben ik dan gek of klopt er iets niet? En nog steeds zien we elke keer weer zielige kindertjes met vliegen en uitgemergelde moeders ernaast. Wat is er dan gebeurd met al die honderden miljarden (zo niet meer) die de afgelopen 50 jaar naar ontwikkelingshulp zijn gegaan?
En zo is het ook met immigranten hier. Een bodemloze put. Een welwillende minderheid daargelaten, weigert men (vrijwillig) te integreren, meent vooral recht te hebben op álle voorzieningen zonder er ooit een cent aan bijgedragen te hebben, het recht te hebben zich los van de Europese samenleving binnen de eigen cultuur op te sluiten, recht te hebben op onze betaalbare woningen (die in vergelijking met de woning in hun land van herkomst vaak een villa is), recht te hebben op onbeperkte zorg, toeslagen, subsidies en uitkeringen, en de rest van hun leven hier op de lauweren te komen rusten. En aangezien die stroom eerder aanzwelt dan afneemt, is dat ook een bodemloze put.
De situatie in veel Afrikaanse landen is inderdaad nog hopeloos. Dieptriest dat mensen hongersdood sterven terwijl in het westen maagverkleiningen bon ton zijn.
Tal van factoren dragen bij aan het leed in Afrika. Klimaat, corruptie, slecht onderwijs, oorlogen, clans etc
En ja, zodra iemand een status heeft, heeft deze persoon ook rechten. Gelukkig maar, want een samenleving met burgers zonder rechten lijkt mij niet nastrevenswaardig.
donderdag 15 september 2016 om 22:41
donderdag 15 september 2016 om 22:48
quote:Dormouse schreef op 13 september 2016 @ 20:50:
Nee, het gaat niet alleen om jongvolwassenen al is het wel de grootste groep die er hinder aan ondervind.
Hoe snel denk je dat het mogelijk is "die hele immigratie" te stoppen? En hoeveel minder wachttijd zou dat opleveren?
Het idee te wachten tot "alles opgelost is", is aardig. Maar eer probleem a opgelost is, zijn er b en c bijgekomen. Dat blijft doorgaan, het systeem is immers nooit perfect omdat de hele samenleving en maatschappij constant aan verandering onderhevig is.
Een perfecte, probleemloze maatschappij bestaat niet. Het is een mooi streven, maar geen realistische eis.
De druk op de woningmarkt was al immens hoog. Door komst asielzoekers is de druk enorm toegenomen. Plus dat de eigen bevolking op achterstand werd gezet en dat is natuurlijk ontzettend stom. Nld komt uit een crisis. Veel is verloren gegaan en dan een groep nieuwkomers voortrekken, is gewoon niet zo handig.
Maar het toewijzigingsbeleid wordt gewijzigd. Vanuit de rijksoverheid worden gemeentes niet meer gedwongen om statushouders voorrang te geven.
Gemeentes mogen nu zelf die afweging gaan maken.
Nee, het gaat niet alleen om jongvolwassenen al is het wel de grootste groep die er hinder aan ondervind.
Hoe snel denk je dat het mogelijk is "die hele immigratie" te stoppen? En hoeveel minder wachttijd zou dat opleveren?
Het idee te wachten tot "alles opgelost is", is aardig. Maar eer probleem a opgelost is, zijn er b en c bijgekomen. Dat blijft doorgaan, het systeem is immers nooit perfect omdat de hele samenleving en maatschappij constant aan verandering onderhevig is.
Een perfecte, probleemloze maatschappij bestaat niet. Het is een mooi streven, maar geen realistische eis.
De druk op de woningmarkt was al immens hoog. Door komst asielzoekers is de druk enorm toegenomen. Plus dat de eigen bevolking op achterstand werd gezet en dat is natuurlijk ontzettend stom. Nld komt uit een crisis. Veel is verloren gegaan en dan een groep nieuwkomers voortrekken, is gewoon niet zo handig.
Maar het toewijzigingsbeleid wordt gewijzigd. Vanuit de rijksoverheid worden gemeentes niet meer gedwongen om statushouders voorrang te geven.
Gemeentes mogen nu zelf die afweging gaan maken.
donderdag 15 september 2016 om 23:30
quote:tvandattum schreef op 15 september 2016 @ 22:48:
[...]
De druk op de woningmarkt was al immens hoog. Door komst asielzoekers is de druk enorm toegenomen. Plus dat de eigen bevolking op achterstand werd gezet en dat is natuurlijk ontzettend stom. Nld komt uit een crisis. Veel is verloren gegaan en dan een groep nieuwkomers voortrekken, is gewoon niet zo handig.
Maar het toewijzigingsbeleid wordt gewijzigd. Vanuit de rijksoverheid worden gemeentes niet meer gedwongen om statushouders voorrang te geven.
Gemeentes mogen nu zelf die afweging gaan maken.Nou dat is niet helemaal waar...dit staat er echt:
Aanpassing voorrangsregeling
Het kabinet wil dat de wachttijd voor andere woningzoekenden niet oploopt. Daarom krijgen vergunninghouders per 1 januari 2017 waarschijnlijk niet meer automatisch voorrang bij een sociale huurwoning. Ook al heeft de gemeente een huisvestingsverordening. De verandering gaat in na het aanpassen van de Huisvestingswet. Daarover beslissen de Tweede en Eerste Kamer nog.
Gegarandeerde woonruimte
Gemeenten hebben de taak om vergunninghouders woonruimte te geven. De verdeling van vergunninghouders bepaalt de Rijksoverheid elk half jaar en is afhankelijk van het aantal inwoners van de gemeente.
Dus pas vanaf 1 januari 2017 en dan voor een half jaartje, lijkt mij meer een verkiezingsstuntje.
?
[...]
De druk op de woningmarkt was al immens hoog. Door komst asielzoekers is de druk enorm toegenomen. Plus dat de eigen bevolking op achterstand werd gezet en dat is natuurlijk ontzettend stom. Nld komt uit een crisis. Veel is verloren gegaan en dan een groep nieuwkomers voortrekken, is gewoon niet zo handig.
Maar het toewijzigingsbeleid wordt gewijzigd. Vanuit de rijksoverheid worden gemeentes niet meer gedwongen om statushouders voorrang te geven.
Gemeentes mogen nu zelf die afweging gaan maken.Nou dat is niet helemaal waar...dit staat er echt:
Aanpassing voorrangsregeling
Het kabinet wil dat de wachttijd voor andere woningzoekenden niet oploopt. Daarom krijgen vergunninghouders per 1 januari 2017 waarschijnlijk niet meer automatisch voorrang bij een sociale huurwoning. Ook al heeft de gemeente een huisvestingsverordening. De verandering gaat in na het aanpassen van de Huisvestingswet. Daarover beslissen de Tweede en Eerste Kamer nog.
Gegarandeerde woonruimte
Gemeenten hebben de taak om vergunninghouders woonruimte te geven. De verdeling van vergunninghouders bepaalt de Rijksoverheid elk half jaar en is afhankelijk van het aantal inwoners van de gemeente.
Dus pas vanaf 1 januari 2017 en dan voor een half jaartje, lijkt mij meer een verkiezingsstuntje.
?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
