Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
zaterdag 25 november 2023 08:14
Dit is precies waarom er wel een rechtse coalitie moet komen. Zodat mensen gaan zien dat de oplossingen voor hun problemen niet van rechts gaan komen, en hopelijk bij de volgende verkiezingen verstandiger zijn.
zaterdag 25 november 2023 08:27
Ik ook, samen met NSC en BBBRondstruiner1 schreef: ↑24-11-2023 21:44Dit lijkt me (als linkse kiezer) echt rampzalig. Dan wordt Wilders bij de volgende verkiezingen misschien wel nog groter, en de polarisatie en woede bij al zijn kiezers ook. Kijk bijvoorbeeld naar wat er in Barendrecht gebeurde bij de gemeenteraadsverkiezingen, toen werd een lokale partij veruit de grootste, maar de andere partijen vormden samen een coalitie en sloten hem buiten. Bij de verkiezingen daarna haalde die lokale partij een absolute meerderheid.
Ik vind echt dat Wilders het nu ook maar moet gaan doen.
zaterdag 25 november 2023 08:27
Niet paars, Rutte 2. Paars was het kabinet van Kok.Waterflesje schreef: ↑25-11-2023 00:13Ik begrijp heel goed dat de VVD even achterover gaat leunen. Wilders heeft ze het leven heel zuur gemaakt toen de PVV zou gedogen in het paars kabinet in 2010? Ik weet niet meer precies wanneer dat was. Wilders maakte afspraken met het regerende kabinet, om er vervolgens in de 2e kamer een volledige poppenkast van te maken voor de de gunst van zijn achterban. Ik geloof dat Rutte hem dat nooit heeft vergeven. Wilders blijkt onbetrouwbaar en houdt deze milde versie van zichzelf nooit vol.
Laat het hem maar gaan doen. En laat de VVD maar meestemmen met de punten waar ze het mee eens zijn en afschieten waar ze het niet mee eens zijn.
En dan hebben we hopelijk over een jaar weer verkiezingen waarbij we in ieder geval ook gaan inzetten op klimaat en dierenwelzijn.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 25 november 2023 08:31
zaterdag 25 november 2023 08:39
Ik ben bang dat dat nog best eens lang kan gaan duren. Al sinds de jaren 80 volgen we een neoliberale koers die onze verzorgingsstaat heeft uitgekleed en grote bedrijven de hand boven het hoofd houdt. Maar in plaats van in te zien dat dat dus het resultaat is van dit jarenlange beleid schuiven we nu de schuld in de schoenen van buitenlanders/immigranten. Het geheugen van mensen is blijkbaar nogal kort en het lijkt aan ieder inzicht te ontbreken.
PVV gaat niks oplossen voor deze mensen en alleen maar polariseren.
Ja ik ben somber gestemd.
zaterdag 25 november 2023 08:41
Juist als wij in de EU iets in de melk te brokkelen hebben kunnen we (naar de woorden van Omtzigt) in Brussel met de vuist op tafel slaan betreffende immigratie.Rondstruiner1 schreef: ↑25-11-2023 08:07Dat vind ik Calimerogedrag. Nederland is een van de grootste exporteurs in de landbouwsector ter wereld, het is een van de rijkste en meest welvarende landen ter wereld, en in de EU hebben wij echt wel wat in de melk te brokkelen. Dus ja, wij kunnen daar zéker invloed op hebben.
Je ziet aan beide recente verkiezingen dat partijen die niet in de vergaande klimaatmaatregelen mee willen gaan het grootst worden. De BBB eerst toen stikstof de verkiezingen beheerste en nu de PVV.
Was het nu Finland of Zweden die bij Brussel heeft aangekondigd niet meer mee te doen en vol in te gaan zetten op kernenergie?
Ik hoop echt dat Nederland ook op dat gebied spijkers met koppen gaat slaan.
zaterdag 25 november 2023 08:42
Ik hoop dat hij die functie niet krijgt. Waarom zouden ze op zo'n functie iemand willen die vaak liegt en nergens actieve herinnering aan heeft als het fout gaat?
zaterdag 25 november 2023 08:45
De oplossingen komen in elk geval niet van Wilders lijkt me. Heel erg veel van zijn plannen zijn domweg niet mogelijk omdat ze indruisen tegen (grond)wetten of verdragen die Nederland heeft ondertekend. Ik vraag me af of alle PVV-stemmers zich dat realiseren?
Maar goed, nog een lange weg te gaan voordat er überhaupt een coalitie is. En eentje met Wilders/PVV erin - hoe logisch dat ook is gezien de verkiezingsuitslag - lijkt mij heel erg lastig worden. Wilders is nooit van het samen geweest, maar juist van het anderen uitsluiten en polariseren. Maar misschien gaan we wel een heel andere kant van hem zien? Misschien heeft hij wel een dubbele persoonlijkheid.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 25 november 2023 08:51
En die zelfs liegt over het niet willen van die functie.
https://www.businessinsider.nl/rutte-di ... oltenberg/
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
zaterdag 25 november 2023 09:12
Dat heb ik geen enkele seconde gelooft toen hij zei de politiek uit te willen.Honolulu schreef: ↑25-11-2023 08:51En die zelfs liegt over het niet willen van die functie.
https://www.businessinsider.nl/rutte-di ... oltenberg/
zaterdag 25 november 2023 09:24
Nee, ik ook niet.
Je moet ook wel onder een enorme steen liggen om te geloven dat hij fulltime wilde gaan lesgeven.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
zaterdag 25 november 2023 09:26
Honolulu schreef: ↑25-11-2023 08:51En die zelfs liegt over het niet willen van die functie.
https://www.businessinsider.nl/rutte-di ... oltenberg/
Iedereen liegt. Wilders riep ook dat er nooit meer een kabinet met de VVD moet komen. Riep dat er nooit Marrokaanse of Turkse bewindslieden moeten komen.
En nu teleurgesteld zijn dat de VVD een stap terug zet?
Alsjemenou!
zaterdag 25 november 2023 09:29
Maar hij kan pas weg als er een nieuw kabinet is. Zolang blijft hij nog demissionair. Dus als Rutte snel elders wat kan krijgen, dan moet de formatie ook snel vanuit de VVD gezien.
zaterdag 25 november 2023 10:07
Muren bouwen en alles tegenhouden is geen optie natuurlijk. Maar ik vind het ook te makkelijk om alles maar op asiel af te geven. Ik ben wel tegen de huidige procedure van nareizigers. Asielimmigranten zouden veel sneller duidelijkheid moeten krijgen en niet keer op keer om beroep moeten kunnen gaan. Arbeidsmigranten mag ook wel minder. Die distributiecentra bijv, waarom moeten wij dat in NL faciliteren voor heel Europa. Daarnaast de arbeidskorting afschaffen voor die groep.patsy--stone schreef: ↑25-11-2023 04:10Hoe wou je dat doen dan? Muren bouwen? Vliegtuigen en treinen tegenhouden? Alle arbeidskrachten in de kassen en de schoonmaak en de bouw terugsturen naar het oosten van Europa? Wie gaat dan dat werk doen en onze huizen bouwen?
Oh en als het hier ooit oorlog wordt, dan ga jij dus niet naar een ander land vluchten? Dan blijf je lekker zitten wachten totdat Poetin met zijn tanks bij je huis is of een bom op je gooit?
Studiemigranten zou wat mij betreft ook wel wat minder, maar goed ik weet niet precies hoe dat is vastgelegd wettelijk Europees. Zijn er dezelfde regels van studenten buiten EU?
zaterdag 25 november 2023 11:00
Rondstruiner1 schreef: ↑25-11-2023 06:11Omtzigt ziet dat natuurlijk helemaal niet zitten, in zijn eentje met Wilders. Met de vvd erbij zijn nsc en vvd samen groter dan pvv en kunnen ze Wilders misschien in toom houden. Maar zonder de vvd kan het voor hem heel slecht uitpakken.
En daarbij: ook een deel van de NSC-fractie wil niet met de pvv samen werken hoorde ik, dus dan wordt het heel instabiel. Het zou zomaar kunnen dat die mensen zich dan afsplitsen. Dan wordt het wel een heel klein minderheidskabinet.
Als er een kabinet komt, verwacht ik LPF-toestanden. Ik denk dat we misschien best wel eens snel weer naar de stembus mogen.
Dit dus. Omtzigt is echt niet zo gek om in een minderheidskabinet te stappen met PVV en BBB. Dat wordt een ramp. Alleen al omdat je dan 3 partijen in het kabinet hebt zonder enige ervaring. Een minderheidskabinet werkt bovendien misschien als je dat met middenpartijen doet, maar niet met een rechtse coalitie.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 25 november 2023 11:06
zaterdag 25 november 2023 11:13
MrsDuck schreef: ↑24-11-2023 23:31Over links is geen optie. Maar een minderheidskabinet zonder gedoogconstructie is dat wel. Qua migratiebeleid kunnen ze over rechts wel een meerderheid vinden. Maar in het sociaal beleid van de PVV en NSC zitten ook punten die over links te halen zijn. Zo kan de gevestigde orde hun wonden likken en de nieuwe orde ook daadwerkelijk nieuwe politiek en hun beleid doorvoeren. Zeker als ze vakministers, zoals NSC voorstelde, inzetten, geeft dat ook een bepaald gezag. En in NSC en BBB zitten genoeg oud CDA'rs met bestuurlijke ervaring en kennis. Ik zie dat nog wel kunnen.
Ze zouden gek zijn bij NSC... En ik zie qua sociaal beleid erg weinig mogelijkheden over links. Want zo links is de PVV niet op sociaal-economisch terrein, dat is nogal een misvatting. Ze willen de AOW-leeftijd terug naar 65, maar daar gaan ze op links weinig steun voor vinden. Verder willen ze het eigen risico in de zorg afschaffen, maar ik denk niet dat ze eruit gaan komen wat de dekking betreft. Een erg dure grap.
En aan een zakenkabinet met vakministers heeft de PVV niks, want dan verliezen ze hun extreemrechtse signatuur bijna compleet. Dus dat gaan zij niet doen. En nee, er zitten bij NSC en BBB niet genoeg oud-CDA'ers met bestuurlijke ervaring. Ze hebben Mona Keijzer, that's it. En dat is nou niet bepaald iemand met gezag en statuur.
Dus ik geloof er helemaal niks van dat er een minderheidskabinet met NSC, PVV en BBB wordt gevormd. Na veel vijven en zessen stapt de VVD straks gewoon weer aan boord.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 25 november 2023 12:40
Ik denk het wel hoor, hij is rete ambitieus. Het zou ook gewoon moeten want die 3 partijen hebben het hoogste woord gehad wat de gevestigde regeringspartijen allemaal fout gedaan hebben.
Laat maar zien hoe je het beter doet.
zaterdag 25 november 2023 12:51
Vergeet niet dat de VVD alleen maar tijdelijk is afgehaakt. Dit is gewoon onderdeel van het spel. In Nieuwsuur ontweek Yesilgöz handig de vraag of dit betekende dat de VVD definitief niet in een kabinet ging zitten. Sowieso zegt ze elke week wat anders. Eerst lonkt ze naar de PVV, dan zegt ze dat ze niet in een kabinet-Wilders gaat zitten, na de uitslag zegt ze dat er 'een nieuwe situatie' is ontstaan en dan zegt ze dat ze toch maar 'een rondje overslaat'.
Let maar op, de PVV gaat haar nu van alles bieden (inclusief het premierschap) en dan is er over een paar weken alweer 'een nieuwe situatie' ontstaan en dan gaan ze met hangen en wurgen toch overstag. Dan 'nemen ze hun verantwoordelijkheid' want 'het land moet bestuurd' en 'we kunnen de kiezer niet negeren en die wil over rechts' blabla.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 25 november 2023 13:06
Maar jij doet nu alsof ze vanwege nobele motieven ('de kiezer wil dat wij een rondje overslaan') afhaken. Terwijl het alleen maar een strategische zet is. De overgrote meerderheid van hun eigen achterban wil nota bene dat ze met de PVV gaan regeren. Het is een van de redenen waarom er zoveel kiezers overgestapt zijn van de VVD naar de PVV, om dat rechtse kabinet af te dwingen.
Alleen ja, de VVD snapt ook wel dat dit voor hen natuurlijk een enorm electoraal risico is. Dus blijven ze voorlopig nog een tijdje tegenstribbelen om zoveel mogelijk scherpe PVV-randjes eraf te kunnen slijpen. Maar uiteindelijk moeten ze wel overstag, want het onmogelijk maken van een rechts kabinet gaat hun kiezers ze ook niet in dank afnemen.
En Omtzigt zou heel dom zijn als hij de VVD deze chicken game laat winnen.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 25 november 2023 13:09
Ik zeg niks over hun motieven, ze hebben zwaar verloren dus niet meeregeren is volstrekt normaal gevolg. Ik zou het ook goed vinden als Dilan zou aftreden.Avena schreef: ↑25-11-2023 13:06Maar jij doet nu alsof ze vanwege nobele motieven ('de kiezer wil dat wij een rondje overslaan') afhaken. Terwijl het alleen maar een strategische zet is. De overgrote meerderheid van hun eigen achterban wil nota bene dat ze met de PVV gaan regeren. Het is een van de redenen waarom er zoveel kiezers overgestapt zijn van de VVD naar de PVV, om dat rechtse kabinet af te dwingen.
Alleen ja, de VVD snapt ook wel dat dit voor hen natuurlijk een enorm electoraal risico is. Dus blijven ze voorlopig nog een tijdje tegenstribbelen om zoveel mogelijk scherpe PVV-randjes eraf te kunnen slijpen. Maar uiteindelijk moeten ze wel overstag, want het onmogelijk maken van een rechts kabinet gaat hun kiezers ze ook niet in dank afnemen.
En Omtzigt zou heel dom zijn als hij de VVD deze chicken game laat winnen.
zaterdag 25 november 2023 15:19
Dit. Het is voor mij zonneklaar dat dit dé primaire reden is voor het terugtrekken van de VVD. En niet dat walgelijke "het siert ons om een stapje terug te doen".
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
