Actueel
alle pijlers
Lerarensalarissen
woensdag 30 augustus 2017 18:15
Ik hoop niet dat ik nu alle lesgevende forummers op mijn nek krijg maar vroeg me iets af over de kwestie lerarensalarissen. Ik begrijp uit de meest recente nieuwsberichten dat het kabinet de salarissen voor leerkrachten basisonderwijs gelijk wil gaan trekken met de tweedegraads leerkracht op het voortgezet onderwijs. Is dat wel 'eerlijk' als je kijkt naar de inhoud van de functie? Qua belasting geloof ik heus wel dat dat aan elkaar gelijk is, maar een salaris heeft toch ook te maken met complexiteit en niveau van een functie? De stof die je als leerkracht b.o. moet overbrengen is totaal niet te vergelijken met bijv een vak als biologie of Frans, en zo'n lerarenopleiding wordt over het algemeen een stuk moeilijker gevonden dan de pabo.
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
woensdag 30 augustus 2017 21:27
Dit vind ik nou niet echt een structurele oplossing. En volgens mij zitten de problemen in het onderwijs (die ook flink bijdragen aan de werkdruk) in de structuur en beleid van ons huidige onderwijs. Met mensen die minder gaan werken raakt het allemaal alleen nog meer versnipperd. Het doet helemaal niks voor de hoeveelheid taken die je allemaal inmiddels hebt als leerkracht.
Als ik vergelijk met mijn eigen werk, dan zou meer salaris helemaal niets voor mijn oplossen wat betreft werkdruk, ja ik zou evt een paar uur minder kunnen gaan werken, maar de druk in mijn sector blijf hetzelfde. Het bureaucratisch gedoe blijft hetzelfde. De problematiek van mijn cliënten blijft hetzelfde. De manier waarop de zaken in mijn sector geregeld worden blijft hetzelfde, alles wat daar wel of niet handig aan is blijft hetzelfde. Misschien zou ik 1 of 2 gezinnen minder op mijn caseload hebben, maar ik heb ook minder uren, dus ik denk dat de druk redelijk hetzelfde blijft. En als leerkracht lijkt me dat nog minder opgaan, want je zal niet een hele klas minder hebben, dus zou je misschien meer leerkrachten hebben voor 1 klas en dat zou dan nóg meer overleg en afstemmen betekenen. Het onderwijs raakt nóg meer versnipperd. Ik weet niet voor wie dat duidelijker of lichter werken wordt. Maar misschien ervaar jij het als leerkracht anders?
woensdag 30 augustus 2017 21:27
Mijn werk is inhoudelijk complex, steeds nieuwe feiten en veranderende wetgeving, gesprekken op directieniveau in aanwezigheid van duurbetaalde adviseurs die goed beslagen ten ijs komen.
woensdag 30 augustus 2017 21:28
Ja, dat geloof ik, maar dat streep ik weg tegen de mensen die ook binnen die andere CAO's meer werken en is erg variabel en ook afhankelijk van persoonlijke factoren zoals grenzen stellen. (En ja, ik weet hoe moeilijk dat is wanneer je met mensen te maken hebt en een onbegripvol manager en wanneer het werk gewoon doorgaat...)Verkademeisje schreef: ↑30-08-2017 21:20Klopt.
En, uitzonderingen daargelaten, bijna iedere docent werkt gewoon nog veel meer. Ik heb jaren mijn uren bij moeten houden, ik zou willen dat het bij 40 uur ophield. Zo werkt het gewoon niet. En dat geeft niet, zolang er dan ook niet zo veroordelend gekeken wordt naar de vakanties.
woensdag 30 augustus 2017 21:29
O, jij denkt dat ik de hele dag wat aan het knutselen bent?MinkeDeWit schreef: ↑30-08-2017 21:27Mijn werk is inhoudelijk complex, steeds nieuwe feiten en veranderende wetgeving, gesprekken op directieniveau in aanwezigheid van duurbetaalde adviseurs die goed beslagen ten ijs komen.
Dan heb ik een uitdaging voor je. Kom eens een dagdeel mijn klas draaien. Als je na een uur nog overeind staat kom ik je koffie brengen, lukt het je het hele dagdeel zonder incidenten te werken én het programma naar behoren te draaien, krijg jij mijn salaris van die dag.
Wel onvoorbereid natuurlijk, want mijn werk is een makkie.
woensdag 30 augustus 2017 21:29
Een salarisverhoging kan ook de status van het beroep weer wat opkrikken. Die is namelijk gedaald de afgelopen 25 jaar, terwijl het werk naar mijn idee zwaarder en gevarieerder is geworden. Iemand beschreef al wat er allemaal gedaan moet worden. Passend onderwijs bieden aan zorgleerlingen is ook niet makkelijk als er tegelijkertijd grote klassen zijn.
woensdag 30 augustus 2017 21:29
Vind je het werk van een basisschool leerkracht niet zo complex dan? Wel eens een dag of een week in een klas van tegenwoordig meegelopen, en dan ook nog na schooltijd alles meegekregen wat een leerkracht moet doen en overzien?MinkeDeWit schreef: ↑30-08-2017 21:27Mijn werk is inhoudelijk complex, steeds nieuwe feiten en veranderende wetgeving, gesprekken op directieniveau in aanwezigheid van duurbetaalde adviseurs die goed beslagen ten ijs komen.
woensdag 30 augustus 2017 21:31
Wat een onaardige toon sla je hier aan zeg.MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 21:29O, jij denkt dat ik de hele dag wat aan het knutselen bent?
Dan heb ik een uitdaging voor je. Kom eens een dagdeel mijn klas draaien. Als je na een uur nog overeind staat kom ik je koffie brengen, lukt het je het hele dagdeel zonder incidenten te werken én het programma naar behoren te draaien, krijg jij mijn salaris van die dag.
Wel onvoorbereid natuurlijk, want mijn werk is een makkie.
woensdag 30 augustus 2017 21:32
Sorry, ik snap het niet. Jij betaalt elk uur vakantie uit eigen zak? Als je niet extra zou werken zou je 0 uur vakantie per jaar hebben?MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 21:22Nee.
Ik werk elke week wat meer uur dan ik betaald krijg. En van die uren krijg ik vakantie. Mijn werkgever wijkt van de wettelijke regeling af, dus minder vakantieuren dan anderen die in de CAO PO zitten.
woensdag 30 augustus 2017 21:32
.Verkademeisje schreef: ↑30-08-2017 21:24Om maar niet te spreken over een zieke onderwijsassistent, IB'er of directeur. Die kunnen in de praktijk niet eens vervangen worden, dus doe je maar zonder.
En soms staan die ib-er of directeur dan maar voor de klas. Of zelfs de onderwijsassistent! In de overlevingsstand, want die mensen doen dat zo of te weinig om het gedegen te kunnen doen of ze zijn er niet eens voor opgeleid. Maar je moet iets.
woensdag 30 augustus 2017 21:33
Ja, ik word echt lichtelijk geïrriteerd van het hautaine toontje dat mijn werk niet complex zou zijn.
Zo'n ontzettend dom vooroordeel.
woensdag 30 augustus 2017 21:33
Het 'voordeel' van het soort is o.a. De kleinere klassen, de onderwijsassistent in de klas en dat je de problematiek bij elkaar hebt zitten. Kinderen zien dus bijvoorbeeld dat er meer kinderen zijn zoals zij en op school is daar voldoende expertise over in huis.
Gedragsproblemen zitten geclusterd, leerproblemen, handicaps etc.
Ik weet niet hoe het nu is, maar vroeger verdiende je ook meer in het so dan in het bo, ook omdat je er een extra opleiding voor moet volgen en omdat het toch een pittige baan is.
woensdag 30 augustus 2017 21:33
Ja, weinig verschil met het onderwijs, vrees ik.MinkeDeWit schreef: ↑30-08-2017 21:27Mijn werk is inhoudelijk complex, steeds nieuwe feiten en veranderende wetgeving, gesprekken op directieniveau in aanwezigheid van duurbetaalde adviseurs die goed beslagen ten ijs komen.
Ik heb overigens niets te klagen, maar ik begrijp de collega's uit het bo/sbo heel goed.
woensdag 30 augustus 2017 21:36
Vind je? Ik kan me wel indenken dat je zo reageert als iemand impliceert dat je werk niet bijzonder is, als je zelf dag in dag uit anders ervaart. En het is een leuk aanbod.
woensdag 30 augustus 2017 21:36
Heb je ook gelezen waar ze op reageerde?
woensdag 30 augustus 2017 21:37
Geen onderwijsassistenten.renske1975 schreef: ↑30-08-2017 21:33Het 'voordeel' van het soort is o.a. De kleinere klassen, de onderwijsassistent in de klas en dat je de problematiek bij elkaar hebt zitten. Kinderen zien dus bijvoorbeeld dat er meer kinderen zijn zoals zij en op school is daar voldoende expertise over in huis.
Gedragsproblemen zitten geclusterd, leerproblemen, handicaps etc.
Ik weet niet hoe het nu is, maar vroeger verdiende je ook meer in het so dan in het bo, ook omdat je er een extra opleiding voor moet volgen en omdat het toch een pittige baan is.
Klassen boven het maximale aantal om de formatie rond te kunnen krijgen.
Expertise? Sommige. Enorme personeelsproblemen, dus zolang je maar ademhaalt zijn ze tevreden. Scheelt weer een klas die thuis zit.
Nee hoor, alles zit gewoon door elkaar in die clusters.
Geen extra opleiding, ik verdien ietsje meer, maar minder dan het VO (ik werk vso).
woensdag 30 augustus 2017 21:38
Mij hoor je toch niet klagen?cupcakegirl schreef: ↑30-08-2017 21:36Dar kijkt me vrij logisch toch? Die vele vakanties zullen toch ergens gecompenseerd moeten worden.
Ik ben alleen dat gezeik zat dat iedereen maar denkt dat ik die vakanties cadeau krijg.
woensdag 30 augustus 2017 21:38
Ja, dát snap ik. Maar nu lijkt het of jij 0 uur vakantie hebt en al je vakantie uit eigen zak betaalt, maar ik geloof niet dat dat kan kloppen.MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 21:34Heel normjaartaak verhaal. Je werkt extra uren om je vakantie uren te compenseren.
woensdag 30 augustus 2017 21:38
Nee joh, ik lees niks en post in het wilde weg. Eh ja, natuurlijk heb ik dat gelezen. En ik vind de post onaardig van toon.
woensdag 30 augustus 2017 21:39
Ik bedoel, dat die vakanties waarvan iedereen roept dat ze zo'n leuke perk zijn gewoon door mijzelf bij elkaar gewerkt dienen te worden.
woensdag 30 augustus 2017 21:40
Dat zeg ik niet. Ik denk alleen dat ik denk dat de inhoud van mijn werk moeilijker is dan het werk als groepsleerkracht. Het lijkt me dan wel weer loodzwaar om de hele dag met 30 leerlingen te zitten die je de hele dag in de gaten houden.MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 21:29O, jij denkt dat ik de hele dag wat aan het knutselen bent?
Dan heb ik een uitdaging voor je. Kom eens een dagdeel mijn klas draaien. Als je na een uur nog overeind staat kom ik je koffie brengen, lukt het je het hele dagdeel zonder incidenten te werken én het programma naar behoren te draaien, krijg jij mijn salaris van die dag.
Wel onvoorbereid natuurlijk, want mijn werk is een makkie.
woensdag 30 augustus 2017 21:40
Jeetje, ga je lekker? Voel je je nou zo aangevallen?MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 21:38Mij hoor je toch niet klagen?
Ik ben alleen dat gezeik zat dat iedereen maar denkt dat ik die vakanties cadeau krijg.
woensdag 30 augustus 2017 21:41
Oh, dat hoort toch gewoon bij het onderwijs? In andere banen heb je 'maar' 5 weken vakantie per jaar en hoe je dus geen extra vakantie bij elkaar te sparen. Maar dan heb je die extra vakantie ook niet.MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 21:39Ik bedoel, dat die vakanties waarvan iedereen roept dat ze zo'n leuke perk zijn gewoon door mijzelf bij elkaar gewerkt dienen te worden.
