Actueel
alle pijlers
Pillen maffia
dinsdag 7 februari 2017 om 09:23
De Amerikaanse farmaceut Eli Lilly and Company (Lilly) wil voorkomen dat farmaceut Sandoz deze maand in Nederland een generiek – en daarmee goedkoper – medicijn voor longkankerpatiënten op de markt brengt.
http://www.telegraaf.nl/b ... euzen_in_de_clinch__.html
Het wordt tijd dat zulke praktijken aangepakt worden. Het belangrijkste is dat zieke mensen geholpen worden. Goedkopere en net zo goed werkende (of misschien wel betere) medicijnen moeten niet tegen gehouden kunnen worden door farmaceuten die duurdere medicijnen op de markt brengen.En die dus alleen denken aan winstbejag. Dam moeten ze hun duurdere medicijnen ook maar goedkoper maken. Dat er op verdiend word prima maar wil niet het alleen recht willen hebben.Hoe meer mensen ermee geholpen kunnen worden hoe beter.
Dan heb je daarnaast nog de pillen maffia die huisartsen maar bestoken.
https://www.zielenknijper ... n-rijk-over-onze-rug.html
Ik heb het gezien bij familieleden.Een keukenkast vol pillen.Sloeg niet meer aan dus maar weer nieuwe ladingen met nieuwe pillen. Zoveel verschillende pillen bij elkaar kan toch niet goed voor het lijf zijn?
http://www.telegraaf.nl/b ... euzen_in_de_clinch__.html
Het wordt tijd dat zulke praktijken aangepakt worden. Het belangrijkste is dat zieke mensen geholpen worden. Goedkopere en net zo goed werkende (of misschien wel betere) medicijnen moeten niet tegen gehouden kunnen worden door farmaceuten die duurdere medicijnen op de markt brengen.En die dus alleen denken aan winstbejag. Dam moeten ze hun duurdere medicijnen ook maar goedkoper maken. Dat er op verdiend word prima maar wil niet het alleen recht willen hebben.Hoe meer mensen ermee geholpen kunnen worden hoe beter.
Dan heb je daarnaast nog de pillen maffia die huisartsen maar bestoken.
https://www.zielenknijper ... n-rijk-over-onze-rug.html
Ik heb het gezien bij familieleden.Een keukenkast vol pillen.Sloeg niet meer aan dus maar weer nieuwe ladingen met nieuwe pillen. Zoveel verschillende pillen bij elkaar kan toch niet goed voor het lijf zijn?
dinsdag 7 februari 2017 om 11:36
dinsdag 7 februari 2017 om 11:39
quote:impala schreef op 07 februari 2017 @ 11:21:
[...]
Klopt niet. Het is zo dat veel mensen het als pijnstiller krijgen, en dan dus verslaafd raken. Opiaten zijn gewoon verslavend. Punt.
Het is zeker zo dat medicijnen als niet verslavend worden gepresenteerd terwijl ze dat wel zijn. Zie ook AD, waar mensen niet zomaar weer vanaf komen zonder ontwenningsverschijnselen.
Dan is insuline voor diabetes toch ook verslavend? Ik snap wel wat je wil zeggen, onttrekkingsverschijnselen zijn in principe een kenmerk voor verslaving, maar aan opiaten zit natuurlijk ook een andere component (verdoving, psychische verslaving).
Hoe wel ik mij nergens meer over verbaas qua verslaving want ik las laatst hier op viva dat iemand verslaafd was aan neus spray
Je kunt mensen met enorm veel pijn ook niet opiaten gaan ontzeggen lijkt me. Voor schrijven voor een beetje hoofd pijn is natuurlijk geen goed idee.
[...]
Klopt niet. Het is zo dat veel mensen het als pijnstiller krijgen, en dan dus verslaafd raken. Opiaten zijn gewoon verslavend. Punt.
Het is zeker zo dat medicijnen als niet verslavend worden gepresenteerd terwijl ze dat wel zijn. Zie ook AD, waar mensen niet zomaar weer vanaf komen zonder ontwenningsverschijnselen.
Dan is insuline voor diabetes toch ook verslavend? Ik snap wel wat je wil zeggen, onttrekkingsverschijnselen zijn in principe een kenmerk voor verslaving, maar aan opiaten zit natuurlijk ook een andere component (verdoving, psychische verslaving).
Hoe wel ik mij nergens meer over verbaas qua verslaving want ik las laatst hier op viva dat iemand verslaafd was aan neus spray
Je kunt mensen met enorm veel pijn ook niet opiaten gaan ontzeggen lijkt me. Voor schrijven voor een beetje hoofd pijn is natuurlijk geen goed idee.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:40
quote:SpringDing schreef op 07 februari 2017 @ 11:36:
[...]
Dat heeft werkelijk niets met verslaving te maken.
Natuurlijk wel. Maar als jij het gewenning wil noemen, be my guest. Semantische discussie. Zijn die farmaceuten ook goed in.
Ik ben overigens niet tégen het gebruik van dat soort medicijnen hoor. Maar wel voor eerlijkheid.
[...]
Dat heeft werkelijk niets met verslaving te maken.
Natuurlijk wel. Maar als jij het gewenning wil noemen, be my guest. Semantische discussie. Zijn die farmaceuten ook goed in.
Ik ben overigens niet tégen het gebruik van dat soort medicijnen hoor. Maar wel voor eerlijkheid.
.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:41
O ja. Suiker is verslavend. Ik denk dat je elke stof verslavend kunt noemen waar mensen veel van nemen/eten. Dat betekent nog niet dat het om de ziekte verslaving gaat. Verslaving zelf is een ziekte waar niet iedereen aan lijdt gelukkig. Een verslaafde wil steeds meer en meer en gaat slechter functioneren om maar aan zijn drug te komen. Wil je een junk vergelijken met iemand die een Twik MOET eten tijdens de lunch?
dinsdag 7 februari 2017 om 11:41
quote:impala schreef op 07 februari 2017 @ 11:40:
[...]
Natuurlijk wel. Maar als jij het gewenning wil noemen, be my guest. Semantische discussie. Zijn die farmaceuten ook goed in.
Ik ben overigen niet tégen het gebruik van dat soort medicijnen hoor. Maar wel voor eerlijkheid.
Dus ik ben een verslaafde? Zo leer je nog eens wat hier.
Zegt veel over het niveau van deze discussie trouwens.
[...]
Natuurlijk wel. Maar als jij het gewenning wil noemen, be my guest. Semantische discussie. Zijn die farmaceuten ook goed in.
Ik ben overigen niet tégen het gebruik van dat soort medicijnen hoor. Maar wel voor eerlijkheid.
Dus ik ben een verslaafde? Zo leer je nog eens wat hier.
Zegt veel over het niveau van deze discussie trouwens.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:42
quote:strikjemetstippels schreef op 07 februari 2017 @ 11:22:
[...]
Nou ja, Obamacare was natuurlijk echt enorm klote, ons systeem maar keer 10 zeg maar (eigen risico * 10, premie * 10).Obamacare was een hele belangrijke eerste stap naar verandering, in een land waar het NL-systeem * 10 nog altijd vele malen goedkoper is dan zelf alle kosten voor je volledige behandeling ophoesten zoals dat zonder Obamacare noodzakelijk is. En dan met name voor de allerarmsten, die niet via hun werkgever nog iets van een (veel te dure en minimaal vergoedende) verzekering kunnen regelen.
[...]
Nou ja, Obamacare was natuurlijk echt enorm klote, ons systeem maar keer 10 zeg maar (eigen risico * 10, premie * 10).Obamacare was een hele belangrijke eerste stap naar verandering, in een land waar het NL-systeem * 10 nog altijd vele malen goedkoper is dan zelf alle kosten voor je volledige behandeling ophoesten zoals dat zonder Obamacare noodzakelijk is. En dan met name voor de allerarmsten, die niet via hun werkgever nog iets van een (veel te dure en minimaal vergoedende) verzekering kunnen regelen.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:43
dinsdag 7 februari 2017 om 11:47
quote:Filee schreef op 07 februari 2017 @ 09:53:
[...]
Een ding vergeet je. Een nieuw medicijn op de markt brengen kost geld. Denk aan het ontwerpen ervan, het uitvoerig testen in cellen, dieren en vervolgens op mensen, daarna volgt het in productie nemen van de medicijnen, machines moeten worden afgesteld en zo mogelijk opnieuw worden gemaakt, kwaliteitscontroles moeten regelmatig worden uitgevoerd en dan hebben we het nog niet eens over de administratieve aspecten.
Kortom het kost dus geld voordat een medicijn beschikbaar is voor patiënten.
Dit. En daarnaast komt 99% van de medicijnen überhaupt niet op de markt. Omdat ze niet veilig zijn en niet werken.
Patenten zijn gewoon nodig om innovatie te behouden. De tijd totdat een patent vervalt zou de R&D van dat medicijn en van de mislukte moeten terugbetalen.
[...]
Een ding vergeet je. Een nieuw medicijn op de markt brengen kost geld. Denk aan het ontwerpen ervan, het uitvoerig testen in cellen, dieren en vervolgens op mensen, daarna volgt het in productie nemen van de medicijnen, machines moeten worden afgesteld en zo mogelijk opnieuw worden gemaakt, kwaliteitscontroles moeten regelmatig worden uitgevoerd en dan hebben we het nog niet eens over de administratieve aspecten.
Kortom het kost dus geld voordat een medicijn beschikbaar is voor patiënten.
Dit. En daarnaast komt 99% van de medicijnen überhaupt niet op de markt. Omdat ze niet veilig zijn en niet werken.
Patenten zijn gewoon nodig om innovatie te behouden. De tijd totdat een patent vervalt zou de R&D van dat medicijn en van de mislukte moeten terugbetalen.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:47
quote:impala schreef op 07 februari 2017 @ 11:43:
[...]
Voor zover ik weet krijg je geen ontwenningsverschijnselen als je stopt met insuline. Je klachten komen dan alleen weer terug. Dat is wat anders.
Nou ja, beta blokkers dan (staat in bijsluiter dat plots stoppen tot hartaanval kan leiden).
Ik snap wel dat je goed moet voorlichten en niet bij ieder dingetje meteen zwaar verslavende medicatie moet voor schrijven (en ik bedoel met name dan zwaar verslavende middelen die ook daadwerkelijk wordt gebruikt recreatief, de straat markt is een goede indicatie. Niemand dealt in AD hoor, men dealt in dempende middelen als benzodiazepines, morfine, zelfs Ritalin, captagon..) maar je moet ook de kwaal af wegen tegen het middel.
[...]
Voor zover ik weet krijg je geen ontwenningsverschijnselen als je stopt met insuline. Je klachten komen dan alleen weer terug. Dat is wat anders.
Nou ja, beta blokkers dan (staat in bijsluiter dat plots stoppen tot hartaanval kan leiden).
Ik snap wel dat je goed moet voorlichten en niet bij ieder dingetje meteen zwaar verslavende medicatie moet voor schrijven (en ik bedoel met name dan zwaar verslavende middelen die ook daadwerkelijk wordt gebruikt recreatief, de straat markt is een goede indicatie. Niemand dealt in AD hoor, men dealt in dempende middelen als benzodiazepines, morfine, zelfs Ritalin, captagon..) maar je moet ook de kwaal af wegen tegen het middel.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:51
quote:Ameliaaa schreef op 07 februari 2017 @ 11:41:
O ja. Suiker is verslavend. Ik denk dat je elke stof verslavend kunt noemen waar mensen veel van nemen/eten. Dat betekent nog niet dat het om de ziekte verslaving gaat. Verslaving zelf is een ziekte waar niet iedereen aan lijdt gelukkig. Een verslaafde wil steeds meer en meer en gaat slechter functioneren om maar aan zijn drug te komen. Wil je een junk vergelijken met iemand die een Twik MOET eten tijdens de lunch?Je bent ook verslaafd als je je beroerd voelt door ontwenningsverschijnselen (dus niet door de oorspronkelijke klachten) als je het middel niet neemt. Of dat nu heroïne is of een AD.
O ja. Suiker is verslavend. Ik denk dat je elke stof verslavend kunt noemen waar mensen veel van nemen/eten. Dat betekent nog niet dat het om de ziekte verslaving gaat. Verslaving zelf is een ziekte waar niet iedereen aan lijdt gelukkig. Een verslaafde wil steeds meer en meer en gaat slechter functioneren om maar aan zijn drug te komen. Wil je een junk vergelijken met iemand die een Twik MOET eten tijdens de lunch?Je bent ook verslaafd als je je beroerd voelt door ontwenningsverschijnselen (dus niet door de oorspronkelijke klachten) als je het middel niet neemt. Of dat nu heroïne is of een AD.
.
dinsdag 7 februari 2017 om 11:59
quote:Ameliaaa schreef op 07 februari 2017 @ 11:02:
O ja oxicontin, bedankt he, pharmaceutische industrie, voor dat middel waar nu half Amerika aan verslaafd is. Zorgt ervoor dat je goed na kunt denken. Het verbaast mij niet zo dat Trump gekozen is hoor, dat halve land is aan de opiaten. Het wordt een epidemie genoemd daar. Ach ja u vraagt wij draaien.
O ja oxicontin, bedankt he, pharmaceutische industrie, voor dat middel waar nu half Amerika aan verslaafd is. Zorgt ervoor dat je goed na kunt denken. Het verbaast mij niet zo dat Trump gekozen is hoor, dat halve land is aan de opiaten. Het wordt een epidemie genoemd daar. Ach ja u vraagt wij draaien.
dinsdag 7 februari 2017 om 12:20
quote:Filee schreef op 07 februari 2017 @ 11:30:
[...]
Niets
Ik wijs Ameliaaa even over meerdere verslavingen. En zolang medicijnen gebruikt worden zoals voorgeschreven, is het risico op verslaving klein.
Tenzij het dus niet goed wordt voorgeschreven omdat de arts verkeerd geïnformeerd is door de industrie. Dat is waar het fout gegaan is. Mensen kregen het voor simpele rugpijn of na een kijkoperatie aan hun knie en dan niet voor een paar dagen of een week maar meteen voor een maand want het zou toch niet verslavend zijn. Na een maand een normale dosis slikken kunnen veel mensen al niet meer zonder omdat ze heel naar en beroerd worden. Op youtube zijn meerdere documentaires/uitzendingen te vinden over dit onderwerp voor wie het boeit.
Obama care is zeker niet perfect maar het is altijd nog beter dan helemaal geen verzekering hebben. In andere landen is het nog wel erger, in Rusland kost een doosje paracetamol een half maandsalaris en is dus voor veel mensen al niet te betalen.
De regering zou deze onzin aan banden moeten leggen maar hen boeit het eigenlijk ook weinig.
[...]
Niets
Ik wijs Ameliaaa even over meerdere verslavingen. En zolang medicijnen gebruikt worden zoals voorgeschreven, is het risico op verslaving klein.
Tenzij het dus niet goed wordt voorgeschreven omdat de arts verkeerd geïnformeerd is door de industrie. Dat is waar het fout gegaan is. Mensen kregen het voor simpele rugpijn of na een kijkoperatie aan hun knie en dan niet voor een paar dagen of een week maar meteen voor een maand want het zou toch niet verslavend zijn. Na een maand een normale dosis slikken kunnen veel mensen al niet meer zonder omdat ze heel naar en beroerd worden. Op youtube zijn meerdere documentaires/uitzendingen te vinden over dit onderwerp voor wie het boeit.
Obama care is zeker niet perfect maar het is altijd nog beter dan helemaal geen verzekering hebben. In andere landen is het nog wel erger, in Rusland kost een doosje paracetamol een half maandsalaris en is dus voor veel mensen al niet te betalen.
De regering zou deze onzin aan banden moeten leggen maar hen boeit het eigenlijk ook weinig.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
dinsdag 7 februari 2017 om 12:26
quote:SpringDing schreef op 07 februari 2017 @ 11:41:
[...]
Dus ik ben een verslaafde? Zo leer je nog eens wat hier.
Zegt veel over het niveau van deze discussie trouwens.Mij is door een therapeut verteld dat medicijnverslaving op nr 1 staat qua verslavingen . Vooral slaappillen en pijnstillers blijken bij vrouwen zeer verslavend te werken.
[...]
Dus ik ben een verslaafde? Zo leer je nog eens wat hier.
Zegt veel over het niveau van deze discussie trouwens.Mij is door een therapeut verteld dat medicijnverslaving op nr 1 staat qua verslavingen . Vooral slaappillen en pijnstillers blijken bij vrouwen zeer verslavend te werken.
dinsdag 7 februari 2017 om 12:35
quote:MwTheelepel schreef op 07 februari 2017 @ 12:20:
[...]
Tenzij het dus niet goed wordt voorgeschreven omdat de arts verkeerd geïnformeerd is door de industrie. Dat is waar het fout gegaan is. Mensen kregen het voor simpele rugpijn of na een kijkoperatie aan hun knie en dan niet voor een paar dagen of een week maar meteen voor een maand want het zou toch niet verslavend zijn. Na een maand een normale dosis slikken kunnen veel mensen al niet meer zonder omdat ze heel naar en beroerd worden. Op youtube zijn meerdere documentaires/uitzendingen te vinden over dit onderwerp voor wie het boeit.
Obama care is zeker niet perfect maar het is altijd nog beter dan helemaal geen verzekering hebben. In andere landen is het nog wel erger, in Rusland kost een doosje paracetamol een half maandsalaris en is dus voor veel mensen al niet te betalen.
De regering zou deze onzin aan banden moeten leggen maar hen boeit het eigenlijk ook weinig.Ik zie liever een link van Google Scholar. Helaas worden er te weinig van zulke bronnen aangehaald in dit topic.
[...]
Tenzij het dus niet goed wordt voorgeschreven omdat de arts verkeerd geïnformeerd is door de industrie. Dat is waar het fout gegaan is. Mensen kregen het voor simpele rugpijn of na een kijkoperatie aan hun knie en dan niet voor een paar dagen of een week maar meteen voor een maand want het zou toch niet verslavend zijn. Na een maand een normale dosis slikken kunnen veel mensen al niet meer zonder omdat ze heel naar en beroerd worden. Op youtube zijn meerdere documentaires/uitzendingen te vinden over dit onderwerp voor wie het boeit.
Obama care is zeker niet perfect maar het is altijd nog beter dan helemaal geen verzekering hebben. In andere landen is het nog wel erger, in Rusland kost een doosje paracetamol een half maandsalaris en is dus voor veel mensen al niet te betalen.
De regering zou deze onzin aan banden moeten leggen maar hen boeit het eigenlijk ook weinig.Ik zie liever een link van Google Scholar. Helaas worden er te weinig van zulke bronnen aangehaald in dit topic.
dinsdag 7 februari 2017 om 12:36
dinsdag 7 februari 2017 om 12:42
quote:Habbekratz schreef op 07 februari 2017 @ 12:26:
[...]
Mij is door een therapeut verteld dat medicijnverslaving op nr 1 staat qua verslavingen . Vooral slaappillen en pijnstillers blijken bij vrouwen zeer verslavend te werken.Ja, jij neemt een artikel uit de telegraaf ook klakkeloos voor waar aan.
[...]
Mij is door een therapeut verteld dat medicijnverslaving op nr 1 staat qua verslavingen . Vooral slaappillen en pijnstillers blijken bij vrouwen zeer verslavend te werken.Ja, jij neemt een artikel uit de telegraaf ook klakkeloos voor waar aan.
dinsdag 7 februari 2017 om 12:49
quote:Star schreef op 07 februari 2017 @ 12:36:
[...]
Vergeet onderhoud en kalibratie e.d. niet.Klopt. Er komt zoveel meer kijken bij het ontwikkelen en produceren van medicijnen dan jullie denken. Het is niet zo een-twee-drie gemaakt. Er gaan jaren van onderzoek en testen aan vooraf. Alles kost geld en dat maakt medicijnen vaak zo duur.
[...]
Vergeet onderhoud en kalibratie e.d. niet.Klopt. Er komt zoveel meer kijken bij het ontwikkelen en produceren van medicijnen dan jullie denken. Het is niet zo een-twee-drie gemaakt. Er gaan jaren van onderzoek en testen aan vooraf. Alles kost geld en dat maakt medicijnen vaak zo duur.
dinsdag 7 februari 2017 om 12:57
quote:SpringDing schreef op 07 februari 2017 @ 12:42:
[...]
Ja, jij neemt een artikel uit de telegraaf ook klakkeloos voor waar aan.Was een therapeut uit een verslavingskliniek dus die zal het wel het beste weten denk je niet. Maar ik heb nog ff voor je gezocht.
https://www.jellinek.nl/ben-ik-verslaaf ... erslaving/
[...]
Ja, jij neemt een artikel uit de telegraaf ook klakkeloos voor waar aan.Was een therapeut uit een verslavingskliniek dus die zal het wel het beste weten denk je niet. Maar ik heb nog ff voor je gezocht.
https://www.jellinek.nl/ben-ik-verslaaf ... erslaving/
dinsdag 7 februari 2017 om 13:02
quote:impala schreef op 07 februari 2017 @ 11:51:
[...]
Je bent ook verslaafd als je je beroerd voelt door ontwenningsverschijnselen (dus niet door de oorspronkelijke klachten) als je het middel niet neemt. Of dat nu heroïne is of een AD.
Dat is natuurlijk niet te vergelijken. Stoppen met AD kan echt pittig zijn maar de meeste mensen komen daar vanaf, bij heroïne is dat wel anders natuurlijk. Even uit mijn hoofd sterft zo een beetje de helft van de verslaafde daaraan.
quote:Filee schreef op 07 februari 2017 @ 12:26:
Misschien moeten jullie eens de prijzen voor de beginmaterialen opzoeken. Die prijzen kunnen oplopen tot honderden euro's voor een paar milligram stof.
En dan de prijzen voor de apparatuur, chemici, enz.Al die kosten zijn natuurlijk al van de winst af en dan nog hebben we het over astronomische bedragen. Over deze industrie hoeven we ons echt geen zorgen te maken die zorgen heel goed voor zichzelf. Minder bescherming laat ze echt niet ineens over de kop gaan want ze hebben enorme winstmarges. Winst maken is op zich niet erg, als er maar geen mensen onder hoeven te lijden. Als winst maken 90 doden in een land per dag(!!) betekend omdat een bedrijf een middel onder valse voorwendselen op de mark gebracht heeft dan kan ik het daar echt niet mee eens zijn. En dan een schijntje moeten betalen aan boetes is natuurlijk een enorme aanfluiting.
[...]
Je bent ook verslaafd als je je beroerd voelt door ontwenningsverschijnselen (dus niet door de oorspronkelijke klachten) als je het middel niet neemt. Of dat nu heroïne is of een AD.
Dat is natuurlijk niet te vergelijken. Stoppen met AD kan echt pittig zijn maar de meeste mensen komen daar vanaf, bij heroïne is dat wel anders natuurlijk. Even uit mijn hoofd sterft zo een beetje de helft van de verslaafde daaraan.
quote:Filee schreef op 07 februari 2017 @ 12:26:
Misschien moeten jullie eens de prijzen voor de beginmaterialen opzoeken. Die prijzen kunnen oplopen tot honderden euro's voor een paar milligram stof.
En dan de prijzen voor de apparatuur, chemici, enz.Al die kosten zijn natuurlijk al van de winst af en dan nog hebben we het over astronomische bedragen. Over deze industrie hoeven we ons echt geen zorgen te maken die zorgen heel goed voor zichzelf. Minder bescherming laat ze echt niet ineens over de kop gaan want ze hebben enorme winstmarges. Winst maken is op zich niet erg, als er maar geen mensen onder hoeven te lijden. Als winst maken 90 doden in een land per dag(!!) betekend omdat een bedrijf een middel onder valse voorwendselen op de mark gebracht heeft dan kan ik het daar echt niet mee eens zijn. En dan een schijntje moeten betalen aan boetes is natuurlijk een enorme aanfluiting.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
dinsdag 7 februari 2017 om 13:38
quote:Habbekratz schreef op 07 februari 2017 @ 12:57:
[...]
Was een therapeut uit een verslavingskliniek dus die zal het wel het beste weten denk je niet. Maar ik heb nog ff voor je gezocht.
https://www.jellinek.nl/ben-ik-verslaaf ... laving/Dat is nog steeds geen bron voor wat je zei hoor. Ik bedoel eerder zoiets: http://www.ladis.eu/File/ ... _Verslavingszorg_2015.pdf
Maar eerlijk gezegd interesseren die cijfers me helemaal niks, het gaat erom dat je geen goede discussie kan voeren als je als argument gebruikt 'het stond in de telegraaf' of 'de therapeut van die kliniek zei dat'.
[...]
Was een therapeut uit een verslavingskliniek dus die zal het wel het beste weten denk je niet. Maar ik heb nog ff voor je gezocht.
https://www.jellinek.nl/ben-ik-verslaaf ... laving/Dat is nog steeds geen bron voor wat je zei hoor. Ik bedoel eerder zoiets: http://www.ladis.eu/File/ ... _Verslavingszorg_2015.pdf
Maar eerlijk gezegd interesseren die cijfers me helemaal niks, het gaat erom dat je geen goede discussie kan voeren als je als argument gebruikt 'het stond in de telegraaf' of 'de therapeut van die kliniek zei dat'.
dinsdag 7 februari 2017 om 13:59
quote:MwTheelepel schreef op 07 februari 2017 @ 13:02:
[...]
Dat is natuurlijk niet te vergelijken. Stoppen met AD kan echt pittig zijn maar de meeste mensen komen daar vanaf, bij heroïne is dat wel anders natuurlijk. Even uit mijn hoofd sterft zo een beetje de helft van de verslaafde daaraan.
[...]
Al die kosten zijn natuurlijk al van de winst af en dan nog hebben we het over astronomische bedragen. Over deze industrie hoeven we ons echt geen zorgen te maken die zorgen heel goed voor zichzelf. Minder bescherming laat ze echt niet ineens over de kop gaan want ze hebben enorme winstmarges. Winst maken is op zich niet erg, als er maar geen mensen onder hoeven te lijden. Als winst maken 90 doden in een land per dag(!!) betekend omdat een bedrijf een middel onder valse voorwendselen op de mark gebracht heeft dan kan ik het daar echt niet mee eens zijn. En dan een schijntje moeten betalen aan boetes is natuurlijk een enorme aanfluiting.Heb jij bewijs dat die mensen door die pillen zijn overleden? Die cijfers zeggen niets omdat die mensen aan iets totaal anders kunnen zijn overleden.
[...]
Dat is natuurlijk niet te vergelijken. Stoppen met AD kan echt pittig zijn maar de meeste mensen komen daar vanaf, bij heroïne is dat wel anders natuurlijk. Even uit mijn hoofd sterft zo een beetje de helft van de verslaafde daaraan.
[...]
Al die kosten zijn natuurlijk al van de winst af en dan nog hebben we het over astronomische bedragen. Over deze industrie hoeven we ons echt geen zorgen te maken die zorgen heel goed voor zichzelf. Minder bescherming laat ze echt niet ineens over de kop gaan want ze hebben enorme winstmarges. Winst maken is op zich niet erg, als er maar geen mensen onder hoeven te lijden. Als winst maken 90 doden in een land per dag(!!) betekend omdat een bedrijf een middel onder valse voorwendselen op de mark gebracht heeft dan kan ik het daar echt niet mee eens zijn. En dan een schijntje moeten betalen aan boetes is natuurlijk een enorme aanfluiting.Heb jij bewijs dat die mensen door die pillen zijn overleden? Die cijfers zeggen niets omdat die mensen aan iets totaal anders kunnen zijn overleden.
dinsdag 7 februari 2017 om 14:05
quote:Habbekratz schreef op 07 februari 2017 @ 12:57:
[...]
Was een therapeut uit een verslavingskliniek dus die zal het wel het beste weten denk je niet. Maar ik heb nog ff voor je gezocht.
https://www.jellinek.nl/ben-ik-verslaaf ... laving/Een therapeut is nog geen wetenschappelijke bron. Heb je een artikel van Google scholar, sciencedirect of pubmed?
[...]
Was een therapeut uit een verslavingskliniek dus die zal het wel het beste weten denk je niet. Maar ik heb nog ff voor je gezocht.
https://www.jellinek.nl/ben-ik-verslaaf ... laving/Een therapeut is nog geen wetenschappelijke bron. Heb je een artikel van Google scholar, sciencedirect of pubmed?
