Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
woensdag 23 oktober 2013 om 11:31
Theemuts, het is niet zo maar een visie, maar op een op FEITEN onderbouwde visie.
Die ook verklaart waarom Zwarte Piet kroeshaar heeft, rode lippen en een pagepak.
Allemaal dingen die je niet van de schoorsteen krijgt.
Jouw standpunt moet allerlei feiten snoeihard ontkennen (waar komt dat kroeshaar vandaan? Waar dat pagepak?) terwijl de verklaring van de kunsthistoricus daar een heel helder licht op werpt.
Die ook verklaart waarom Zwarte Piet kroeshaar heeft, rode lippen en een pagepak.
Allemaal dingen die je niet van de schoorsteen krijgt.
Jouw standpunt moet allerlei feiten snoeihard ontkennen (waar komt dat kroeshaar vandaan? Waar dat pagepak?) terwijl de verklaring van de kunsthistoricus daar een heel helder licht op werpt.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:32
quote:hova schreef op 23 oktober 2013 @ 11:20:
De onderwijzer die zwarte piet aan het Sinterklaas-verhaal heeft toegevoegd, heeft hem wel degelijk bedoeld als 'knechtje/ondergeschikte' van de bisschop, dus in die zin zou het aan de slavernij kunnen refereren.
Hoe dan ook, als het kwetsend is voor andere mensen, moeten we er iets mee denk ik. En dat is ook goed te doen denk ik, terwijl onze Sint-traditie gewoon (aangepast) kan blijven bestaan.Dat vind ik ook
De onderwijzer die zwarte piet aan het Sinterklaas-verhaal heeft toegevoegd, heeft hem wel degelijk bedoeld als 'knechtje/ondergeschikte' van de bisschop, dus in die zin zou het aan de slavernij kunnen refereren.
Hoe dan ook, als het kwetsend is voor andere mensen, moeten we er iets mee denk ik. En dat is ook goed te doen denk ik, terwijl onze Sint-traditie gewoon (aangepast) kan blijven bestaan.Dat vind ik ook
woensdag 23 oktober 2013 om 11:34
Wished. Ik begrijp niet dat jij niet begrijpt dat mensen die de ramadan en het suikerfeest vieren niemand kwetsen of mensen ongemakkelijk laten voelen. Wij daarentegen blijkbaar wel, ergens kan ik het me wel voorstellen dat als ik als negroïde man in een sinterklaasoptocht sta, het toch wel ongemakkelijk is. Als kind zag ik al dat het negerslaafjes waren.
En donkere mensen buitenlanders noemen? Mensen die hier al generaties wonen en soms niet eens in het land van hun grootouders zijn geweest?
Ik heb het gevoel dat jij ergens ver weg in een wit dorpje woont, ik schaam me als Nederlander voor mensen zoals jij.
En donkere mensen buitenlanders noemen? Mensen die hier al generaties wonen en soms niet eens in het land van hun grootouders zijn geweest?
Ik heb het gevoel dat jij ergens ver weg in een wit dorpje woont, ik schaam me als Nederlander voor mensen zoals jij.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:35
quote:doddie schreef op 23 oktober 2013 @ 11:24:
kadanz ik heb wel degelijk het gevoel dat het soms ook gebruikt wordt om het ons erg te laten voelen.
Ik zal niet zeggen dat het voro sommige echt zo gevoelig kan liggen maar zodra er een scheet dwars zit wordt het ons ook wel snel ingepepert.
En ik had nooit slaven, vind het even afschuwelijk wat er toen gebeurd is. geneer me net zo goed over grapjes en uitspraken van mijn mede blanke nederlanders.
Zie hoe het al jaren speelt en het spijt me dat het nooit serieus is aangepakt wat het uiterlijk betreft maar dat komt ook omdat er genoeg surinamers en antillianen waren die het onzin vonden. En als die dat al vonden.....
De rol is wel degelijk aangepast en daarin zit niets slaafs. Ik denk gewoon dat we moeite hebben met afstand doen van hoe Piet er uitziet simpel omdat we van hem houden zoals hij er nu uit ziet.
Daar is niets negatiefs aan, dat is alleen maar een heel positief beeld en als je dus al een link legt dan wordt je dus zeker niet negatief gezien. Integendeel dan houden we van je.
doddie, elke discussie die ik heb meegemaakt over het slavernijverleden draait om erkenning. Erken dat die negers hier zijn omdat wij ze hier naar toe gehaald hebben. Erken dat we een gezamenlijk verleden hebben. Je moet toegeven dat het blanke deel van dit land hier helemaal geen zin in heeft, wat nog meer de roep om erkenning aanwakkert.
Het is denk ik een grote fout om te denken dat ze je persoonlijk verantwoordelijk stellen voor het verleden. Die mensen willen gewoon dat je ze ziet voor wat ze zijn, geen gasten, geen buitenlanders, geen profiteurs, maar mensen met wie we een gezamenlijk verleden hebben.
kadanz ik heb wel degelijk het gevoel dat het soms ook gebruikt wordt om het ons erg te laten voelen.
Ik zal niet zeggen dat het voro sommige echt zo gevoelig kan liggen maar zodra er een scheet dwars zit wordt het ons ook wel snel ingepepert.
En ik had nooit slaven, vind het even afschuwelijk wat er toen gebeurd is. geneer me net zo goed over grapjes en uitspraken van mijn mede blanke nederlanders.
Zie hoe het al jaren speelt en het spijt me dat het nooit serieus is aangepakt wat het uiterlijk betreft maar dat komt ook omdat er genoeg surinamers en antillianen waren die het onzin vonden. En als die dat al vonden.....
De rol is wel degelijk aangepast en daarin zit niets slaafs. Ik denk gewoon dat we moeite hebben met afstand doen van hoe Piet er uitziet simpel omdat we van hem houden zoals hij er nu uit ziet.
Daar is niets negatiefs aan, dat is alleen maar een heel positief beeld en als je dus al een link legt dan wordt je dus zeker niet negatief gezien. Integendeel dan houden we van je.
doddie, elke discussie die ik heb meegemaakt over het slavernijverleden draait om erkenning. Erken dat die negers hier zijn omdat wij ze hier naar toe gehaald hebben. Erken dat we een gezamenlijk verleden hebben. Je moet toegeven dat het blanke deel van dit land hier helemaal geen zin in heeft, wat nog meer de roep om erkenning aanwakkert.
Het is denk ik een grote fout om te denken dat ze je persoonlijk verantwoordelijk stellen voor het verleden. Die mensen willen gewoon dat je ze ziet voor wat ze zijn, geen gasten, geen buitenlanders, geen profiteurs, maar mensen met wie we een gezamenlijk verleden hebben.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:35
quote:kadanz schreef op 23 oktober 2013 @ 11:22:
[...]
De mythen en verhalen over de joden hebben ook pas echt een lelijke draai gekregen na de holocaust. Dus ik vind het wel degelijk een goede vergelijking.
Kan je dit verduidelijken? Ik begrijp echt nog steeds niet hoe ik dit moet vergelijken met de mythe rond zwarte Piet.
Vind het ook zo'n rare vergelijking. (no offense)
[...]
De mythen en verhalen over de joden hebben ook pas echt een lelijke draai gekregen na de holocaust. Dus ik vind het wel degelijk een goede vergelijking.
Kan je dit verduidelijken? Ik begrijp echt nog steeds niet hoe ik dit moet vergelijken met de mythe rond zwarte Piet.
Vind het ook zo'n rare vergelijking. (no offense)
woensdag 23 oktober 2013 om 11:36
quote:hova schreef op 23 oktober 2013 @ 11:20:
De onderwijzer die zwarte piet aan het Sinterklaas-verhaal heeft toegevoegd, heeft hem wel degelijk bedoeld als 'knechtje/ondergeschikte' van de bisschop, dus in die zin zou het aan de slavernij kunnen refereren.
Hoe dan ook, als het kwetsend is voor andere mensen, moeten we er iets mee denk ik. En dat is ook goed te doen denk ik, terwijl onze Sint-traditie gewoon (aangepast) kan blijven bestaan.Eensch...
De onderwijzer die zwarte piet aan het Sinterklaas-verhaal heeft toegevoegd, heeft hem wel degelijk bedoeld als 'knechtje/ondergeschikte' van de bisschop, dus in die zin zou het aan de slavernij kunnen refereren.
Hoe dan ook, als het kwetsend is voor andere mensen, moeten we er iets mee denk ik. En dat is ook goed te doen denk ik, terwijl onze Sint-traditie gewoon (aangepast) kan blijven bestaan.Eensch...
woensdag 23 oktober 2013 om 11:39
quote:Iwannalive schreef op 23 oktober 2013 @ 11:23:
[...]
Krijg je ook krullen en kroes haar van door de schoorsteen roetsen?
https://www.google.nl/sea ... cQ_AUoAQ&biw=1366&bih=706
Tja, je kunt ook overal een probleem van maken.
Lijkt mij toch lastig. Als je een neger bent , om dan een zwarte piet op jezelf te betrekken en het dan racisme te vinden.
Slaat nergens op.
Dan gaan we toch ook echt de suikerfeesten afschaffen. Ten eerste niet onze traditie, dat doen ze maar in eigen land. En ten tweede is dit ook erg racistisch voor mensen met Diabetes.
Zo kunnen we wel overal moeilijk om gaan doen? Is het niet?
Leuk land dit.
[...]
Krijg je ook krullen en kroes haar van door de schoorsteen roetsen?
https://www.google.nl/sea ... cQ_AUoAQ&biw=1366&bih=706
Tja, je kunt ook overal een probleem van maken.
Lijkt mij toch lastig. Als je een neger bent , om dan een zwarte piet op jezelf te betrekken en het dan racisme te vinden.
Slaat nergens op.
Dan gaan we toch ook echt de suikerfeesten afschaffen. Ten eerste niet onze traditie, dat doen ze maar in eigen land. En ten tweede is dit ook erg racistisch voor mensen met Diabetes.
Zo kunnen we wel overal moeilijk om gaan doen? Is het niet?
Leuk land dit.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
woensdag 23 oktober 2013 om 11:39
Mijn ogen waren een tijd terug al geopend over dit onderwerp toen ik een (vermakelijke) site las over lelijke gekregen cadeaus. Daarin schreef een Amerikaanse, blanke vrouw een stuk over een koektrommel uit Nederland met sinterklaas en de pieten erop. Ze was compleet verbaasd dat in Holland een feest werd gevierd waar een blanke man de baas is en er alleen negerkinderen/mannen voor hem werken die er net zo uitzien als de slaven destijds. Iedereen reageerde vrij geschokt daarop, en ik zou het zelfde doen als ik dit over een land ver weg zou lezen.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:41
quote:fjordson schreef op 23 oktober 2013 @ 11:34:
Wished. Ik begrijp niet dat jij niet begrijpt dat mensen die de ramadan en het suikerfeest vieren niemand kwetsen of mensen ongemakkelijk laten voelen. Wij daarentegen blijkbaar wel, ergens kan ik het me wel voorstellen dat als ik als negroïde man in een sinterklaasoptocht sta, het toch wel ongemakkelijk is. Als kind zag ik al dat het negerslaafjes waren.
En donkere mensen buitenlanders noemen? Mensen die hier al generaties wonen en soms niet eens in het land van hun grootouders zijn geweest?
Ik heb het gevoel dat jij ergens ver weg in een wit dorpje woont, ik schaam me als Nederlander voor mensen zoals jij.Dat kan. Ik schaam me voor echte nederlanders die zich zo hun eigen traditie laten afpakken door andere mensen! En dat ook nog begrijpen ook.
Wished. Ik begrijp niet dat jij niet begrijpt dat mensen die de ramadan en het suikerfeest vieren niemand kwetsen of mensen ongemakkelijk laten voelen. Wij daarentegen blijkbaar wel, ergens kan ik het me wel voorstellen dat als ik als negroïde man in een sinterklaasoptocht sta, het toch wel ongemakkelijk is. Als kind zag ik al dat het negerslaafjes waren.
En donkere mensen buitenlanders noemen? Mensen die hier al generaties wonen en soms niet eens in het land van hun grootouders zijn geweest?
Ik heb het gevoel dat jij ergens ver weg in een wit dorpje woont, ik schaam me als Nederlander voor mensen zoals jij.Dat kan. Ik schaam me voor echte nederlanders die zich zo hun eigen traditie laten afpakken door andere mensen! En dat ook nog begrijpen ook.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
woensdag 23 oktober 2013 om 11:42
quote:Baudolino schreef op 23 oktober 2013 @ 11:35:
[...]
Kan je dit verduidelijken? Ik begrijp echt nog steeds niet hoe ik dit moet vergelijken met de mythe rond zwarte Piet.
Vind het ook zo'n rare vergelijking. (no offense)Hoe ik het zie kunnen we gezien onze geschiedenis ons zo een dubieus gekozen karakter voor een kinderfeestje gewoon niet permitteren. Of je nou wel of niet gelooft dat Zwarte Piet van de slaven afstamt is bijzaak. We hebben de schijn gewoon tegen als we dit willen verdedigen. Net als de Duitsers ver uit de buurt moeten blijven van alles wat maar enigszins kan lijken op het nog steeds belachelijk maken van Joden... vandaar die vergelijking.
[...]
Kan je dit verduidelijken? Ik begrijp echt nog steeds niet hoe ik dit moet vergelijken met de mythe rond zwarte Piet.
Vind het ook zo'n rare vergelijking. (no offense)Hoe ik het zie kunnen we gezien onze geschiedenis ons zo een dubieus gekozen karakter voor een kinderfeestje gewoon niet permitteren. Of je nou wel of niet gelooft dat Zwarte Piet van de slaven afstamt is bijzaak. We hebben de schijn gewoon tegen als we dit willen verdedigen. Net als de Duitsers ver uit de buurt moeten blijven van alles wat maar enigszins kan lijken op het nog steeds belachelijk maken van Joden... vandaar die vergelijking.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:43
whised wat heeft het suikerfeest in hemelnaam met Surinamers Antillianen en negers te maken.
suikerfeest is iets van moslims. en die hebben zich totaal niet met de discussie bemoeit.???
De gene die zich daar over opwinden zijn net zo nederlands als jij en hier vaak geboren en getogen.
suikerfeest is iets van moslims. en die hebben zich totaal niet met de discussie bemoeit.???
De gene die zich daar over opwinden zijn net zo nederlands als jij en hier vaak geboren en getogen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:44
quote:wished- schreef op 23 oktober 2013 @ 11:39:
[...]
Tja, je kunt ook overal een probleem van maken.
Lijkt mij toch lastig. Als je een neger bent , om dan een zwarte piet op jezelf te betrekken en het dan racisme te vinden.
Slaat nergens op.
Dan gaan we toch ook echt de suikerfeesten afschaffen. Ten eerste niet onze traditie, dat doen ze maar in eigen land. En ten tweede is dit ook erg racistisch voor mensen met Diabetes.
Zo kunnen we wel overal moeilijk om gaan doen? Is het niet?
Leuk land dit.Aparte reactie...
[...]
Tja, je kunt ook overal een probleem van maken.
Lijkt mij toch lastig. Als je een neger bent , om dan een zwarte piet op jezelf te betrekken en het dan racisme te vinden.
Slaat nergens op.
Dan gaan we toch ook echt de suikerfeesten afschaffen. Ten eerste niet onze traditie, dat doen ze maar in eigen land. En ten tweede is dit ook erg racistisch voor mensen met Diabetes.
Zo kunnen we wel overal moeilijk om gaan doen? Is het niet?
Leuk land dit.Aparte reactie...
woensdag 23 oktober 2013 om 11:44
quote:Baudolino schreef op 23 oktober 2013 @ 11:35:
[...]
Kan je dit verduidelijken? Ik begrijp echt nog steeds niet hoe ik dit moet vergelijken met de mythe rond zwarte Piet.
Vind het ook zo'n rare vergelijking. (no offense)
De stelling was dat je anno nu ook geen optocht kunt organiseren door de Duitse steden met een karikatuurjood, gebocheld, grote haakneus, een beetje lijkend op een rat. Dat kan niet vanwege de gevoeligheden, de holocaust, en bovenal omdat dat gewoon niet zo gepast is.
Waarom kun je dan wel in Nederland een optocht organiseren met een karikatuurneger uit de koloniale tijd, zwartgeverfd, met kroeshaar en dikke lippen, dansend en klimmend als een aap. Zijn er ook hier geen gevoeligheden? Heeft er geen zwarte holocaust plaatsgevonden in ons recente verleden?
Ik zeg niet dat ik het zo zie, ik zeg alleen dat je wel degelijk een parallel kunt trekken. Dat we aan Sint en Zwarte Piet gewend zijn betekent nog niet dat het helemaal onschuldig is.
[...]
Kan je dit verduidelijken? Ik begrijp echt nog steeds niet hoe ik dit moet vergelijken met de mythe rond zwarte Piet.
Vind het ook zo'n rare vergelijking. (no offense)
De stelling was dat je anno nu ook geen optocht kunt organiseren door de Duitse steden met een karikatuurjood, gebocheld, grote haakneus, een beetje lijkend op een rat. Dat kan niet vanwege de gevoeligheden, de holocaust, en bovenal omdat dat gewoon niet zo gepast is.
Waarom kun je dan wel in Nederland een optocht organiseren met een karikatuurneger uit de koloniale tijd, zwartgeverfd, met kroeshaar en dikke lippen, dansend en klimmend als een aap. Zijn er ook hier geen gevoeligheden? Heeft er geen zwarte holocaust plaatsgevonden in ons recente verleden?
Ik zeg niet dat ik het zo zie, ik zeg alleen dat je wel degelijk een parallel kunt trekken. Dat we aan Sint en Zwarte Piet gewend zijn betekent nog niet dat het helemaal onschuldig is.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:45
quote:fjordson schreef op 23 oktober 2013 @ 11:39:
Mijn ogen waren een tijd terug al geopend over dit onderwerp toen ik een (vermakelijke) site las over lelijke gekregen cadeaus. Daarin schreef een Amerikaanse, blanke vrouw een stuk over een koektrommel uit Nederland met sinterklaas en de pieten erop. Ze was compleet verbaasd dat in Holland een feest werd gevierd waar een blanke man de baas is en er alleen negerkinderen/mannen voor hem werken die er net zo uitzien als de slaven destijds. Iedereen reageerde vrij geschokt daarop, en ik zou het zelfde doen als ik dit over een land ver weg zou lezen. Ik beging een vergelijkbare faux pas toen ik een vriendin uit Zuid Afrika vooral aanraadde de Efteling te bezoeken: ze kwam nogal ontluisterd terug. Neokolonialisme kan een beetje awkward zijn als het je niet met de paplepel is ingegoten. Overigens zeg ik hiermee niet dat de Efteling moet worden afgeschaft, maar het is interessant om soms te proberen iets door andermans ogen te bekijken.
Mijn ogen waren een tijd terug al geopend over dit onderwerp toen ik een (vermakelijke) site las over lelijke gekregen cadeaus. Daarin schreef een Amerikaanse, blanke vrouw een stuk over een koektrommel uit Nederland met sinterklaas en de pieten erop. Ze was compleet verbaasd dat in Holland een feest werd gevierd waar een blanke man de baas is en er alleen negerkinderen/mannen voor hem werken die er net zo uitzien als de slaven destijds. Iedereen reageerde vrij geschokt daarop, en ik zou het zelfde doen als ik dit over een land ver weg zou lezen. Ik beging een vergelijkbare faux pas toen ik een vriendin uit Zuid Afrika vooral aanraadde de Efteling te bezoeken: ze kwam nogal ontluisterd terug. Neokolonialisme kan een beetje awkward zijn als het je niet met de paplepel is ingegoten. Overigens zeg ik hiermee niet dat de Efteling moet worden afgeschaft, maar het is interessant om soms te proberen iets door andermans ogen te bekijken.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:46
quote:doddie schreef op 23 oktober 2013 @ 11:43:
whised wat heeft het suikerfeest in hemelnaam met Surinamers Antillianen en negers te maken.
suikerfeest is iets van moslims. en die hebben zich totaal niet met de discussie bemoeit.???
De gene die zich daar over opwinden zijn net zo nederlands als jij en hier vaak geboren en getogen.
Ik ging er maar niet op in, maar ik moest er wel telkens om lachen. Het suikerfeest. Tsja..
whised wat heeft het suikerfeest in hemelnaam met Surinamers Antillianen en negers te maken.
suikerfeest is iets van moslims. en die hebben zich totaal niet met de discussie bemoeit.???
De gene die zich daar over opwinden zijn net zo nederlands als jij en hier vaak geboren en getogen.
Ik ging er maar niet op in, maar ik moest er wel telkens om lachen. Het suikerfeest. Tsja..
woensdag 23 oktober 2013 om 11:50
quote:wished- schreef op 23 oktober 2013 @ 11:41:
[...]
Dat kan. Ik schaam me voor echte nederlanders die zich zo hun eigen traditie laten afpakken door andere mensen! En dat ook nog begrijpen ook.Ik zie het niet als afpakken... Ik zie het als nieuwe inzichten krijgen en van daaruit beseffen dat iets wellicht niet zo onschuldig is als ik altijd dacht en het daarom een goed idee vinden om het hier en daar wat aan te passen.
[...]
Dat kan. Ik schaam me voor echte nederlanders die zich zo hun eigen traditie laten afpakken door andere mensen! En dat ook nog begrijpen ook.Ik zie het niet als afpakken... Ik zie het als nieuwe inzichten krijgen en van daaruit beseffen dat iets wellicht niet zo onschuldig is als ik altijd dacht en het daarom een goed idee vinden om het hier en daar wat aan te passen.
woensdag 23 oktober 2013 om 11:57
Wished, alsjeblieft, er komt zoveel lelijks uit je mond dat ik ervan kan huilen.
Je mag best zwarte piet willen houden en je mag best een beetje boos zijn en je mag het best met mensen niet eens zijn, maar je hoeft toch niet omdat donkere Nederlanders zich gekwetst voelen vervolgens deze mensen terug te gaan sturen naar 'hun eigen land' en dan voor het gemak maar gelijk de moslims (en de diabeten? waarom zouden die zich in 's hemelsnaam gediscrimineerd voelen door het suikerfeest?!) ook allemaal even lekker een veeg uit de pan te geven?
Dat het feest bij de VN ligt is net zo goed de schuld van de antipietenbeweging als van de propietenbeweging die te beroerd is om het feest een beetje aan te passen hoor. Goeiemiddag zeg.
Je mag best zwarte piet willen houden en je mag best een beetje boos zijn en je mag het best met mensen niet eens zijn, maar je hoeft toch niet omdat donkere Nederlanders zich gekwetst voelen vervolgens deze mensen terug te gaan sturen naar 'hun eigen land' en dan voor het gemak maar gelijk de moslims (en de diabeten? waarom zouden die zich in 's hemelsnaam gediscrimineerd voelen door het suikerfeest?!) ook allemaal even lekker een veeg uit de pan te geven?
Dat het feest bij de VN ligt is net zo goed de schuld van de antipietenbeweging als van de propietenbeweging die te beroerd is om het feest een beetje aan te passen hoor. Goeiemiddag zeg.
woensdag 23 oktober 2013 om 12:01
quote:Murdoch schreef op 23 oktober 2013 @ 11:45:
[...]
Ik beging een vergelijkbare faux pas toen ik een vriendin uit Zuid Afrika vooral aanraadde de Efteling te bezoeken: ze kwam nogal ontluisterd terug. Neokolonialisme kan een beetje awkward zijn als het je niet met de paplepel is ingegoten. Overigens zeg ik hiermee niet dat de Efteling moet worden afgeschaft, maar het is interessant om soms te proberen iets door andermans ogen te bekijken.Ik ben niet zo bekend met de Efteling, dus je maakt me wel nieuwsgierig
[...]
Ik beging een vergelijkbare faux pas toen ik een vriendin uit Zuid Afrika vooral aanraadde de Efteling te bezoeken: ze kwam nogal ontluisterd terug. Neokolonialisme kan een beetje awkward zijn als het je niet met de paplepel is ingegoten. Overigens zeg ik hiermee niet dat de Efteling moet worden afgeschaft, maar het is interessant om soms te proberen iets door andermans ogen te bekijken.Ik ben niet zo bekend met de Efteling, dus je maakt me wel nieuwsgierig
woensdag 23 oktober 2013 om 12:01
quote:meivogel schreef op 22 oktober 2013 @ 20:13:
[...]
Mij interesseert het niet hoor, al wordt het nooit meer gevierd. Ik heb niet zoveel met al die import-gezelligheid. Maar ik denk dat zulke tradities wel degelijk voet aan de grond kunnen krijgen. Kerst is ook zo'n voorbeeld. In mijn jeugd was er echt nergens een kerstman te bekennen, laat staan dat het hele pakjesfeest nog eens dunnetjes werd overgedaan. Maar tegenwoordig schijnen mensen te denken dat je elkaar met kerst cadeautjes "hoort" te geven. Is echt geen Nederlandse traditie hoor!En ook hier geldt weer: een paar pakjes onder de boom maakt het geen traditie met geloven in de Kerstman en de rendieren, en de sokken met cadeaus. Kinderen in NL groeien niet op met de Kerstman, dat er commerciele toestanden over waaien maken het nog geen tradities. Tot nu toe blijven het slappe aftreksels van de echte traditie, en dat zal ook zo blijven. Het wordt geen echt Halloween hier en kinderen geloven hier niet in de Kerstman uit Groenland.
[...]
Mij interesseert het niet hoor, al wordt het nooit meer gevierd. Ik heb niet zoveel met al die import-gezelligheid. Maar ik denk dat zulke tradities wel degelijk voet aan de grond kunnen krijgen. Kerst is ook zo'n voorbeeld. In mijn jeugd was er echt nergens een kerstman te bekennen, laat staan dat het hele pakjesfeest nog eens dunnetjes werd overgedaan. Maar tegenwoordig schijnen mensen te denken dat je elkaar met kerst cadeautjes "hoort" te geven. Is echt geen Nederlandse traditie hoor!En ook hier geldt weer: een paar pakjes onder de boom maakt het geen traditie met geloven in de Kerstman en de rendieren, en de sokken met cadeaus. Kinderen in NL groeien niet op met de Kerstman, dat er commerciele toestanden over waaien maken het nog geen tradities. Tot nu toe blijven het slappe aftreksels van de echte traditie, en dat zal ook zo blijven. Het wordt geen echt Halloween hier en kinderen geloven hier niet in de Kerstman uit Groenland.
woensdag 23 oktober 2013 om 12:02
quote:Murdoch schreef op 23 oktober 2013 @ 11:45:
[...]
Ik beging een vergelijkbare faux pas toen ik een vriendin uit Zuid Afrika vooral aanraadde de Efteling te bezoeken: ze kwam nogal ontluisterd terug. Neokolonialisme kan een beetje awkward zijn als het je niet met de paplepel is ingegoten. Overigens zeg ik hiermee niet dat de Efteling moet worden afgeschaft, maar het is interessant om soms te proberen iets door andermans ogen te bekijken.Waarom kwam ze in godsnaam ontluisterd terug? Ik heb al tig toeristen (ja ook uit Zuid Afrika en Amerika) meegenomen naar de Efteling. Niet één kwam ontluisterd terug.
[...]
Ik beging een vergelijkbare faux pas toen ik een vriendin uit Zuid Afrika vooral aanraadde de Efteling te bezoeken: ze kwam nogal ontluisterd terug. Neokolonialisme kan een beetje awkward zijn als het je niet met de paplepel is ingegoten. Overigens zeg ik hiermee niet dat de Efteling moet worden afgeschaft, maar het is interessant om soms te proberen iets door andermans ogen te bekijken.Waarom kwam ze in godsnaam ontluisterd terug? Ik heb al tig toeristen (ja ook uit Zuid Afrika en Amerika) meegenomen naar de Efteling. Niet één kwam ontluisterd terug.
