Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Verkrachtingscultuur

30-07-2013 21:30 292 berichten
Alle reacties Link kopieren
De topic titel klinkt een stuk harder dan 'rape culture', de in Amerika (en Engeland) veelgebruikte term om een cultuur aan te geven waarin verkrachting niet bestempeld wordt als de verschrikkelijke misdaad die het is. Maar dit is wat het is. Hierna volgt een heel verhaal om mijn betoog kracht bij te zetten. De gegeven links zijn voor degenen die meer over de achtergrond wil lezen, maar niet noodzakelijk om mijn post te begrijpen. Voor het doel van het topic, zie vetgedrukte tekst op het eind.



Als je het buitenlandse nieuws volgt, dan zijn er de laatste tijd een paar high profile zaken geweest. De zaak van het meisje dat door een groep klasgenoten werd aangerand en verkracht nadat ze buiten bewustzijn was geraakt door het drinken van alcohol (de Steubenville-zaak).

http://en.wikipedia.org/w ... lle_High_School_rape_case

Er zijn foto's van de gebeurtenissen gemaakt en verspreid onder vrienden en klasgenoten. Twee jongens werden uiteindelijk veroordeeld. Deze hebben gedurende de nacht van de verkrachting herhaaldelijk gepraat over wat ze gedaan hadden en noemden dit zelf 'rape'. Ze schepten erover op en toen ze bang waren dat het uit de hand zou gaan lopen, hebben ze hun football coach gevraagd wat ze moesten doen. Die verzekerde hen dat het wel goed zou komen, waarop de jongens zelfverzekerd pochten dat hen niks kon overkomen. Er waren vele getuigen van de misdaad, maar niemand greep in. Toen het meisje aangifte deed, kwamen er veel negatieve reacties uit de lokale gemeenschap: ze had er eigenlijk zelf om gevraagd door zo dronken te worden, etc... Mensen weigerden te getuigen toen de politie ze opriep en het meisje werd online voor van alles en nog wat uitgemaakt. Zelfs toen de jongens veroordeeld werden, waren er grote kranten die stukken publiceerden dat het toch allemaal wel heel zielig was voor de jongens, die een fantastische football carriere in het vooruitzicht hadden en nu voor altijd met een stigma rond zouden lopen.



Al snel verschenen er opiniestukken dat deze bagatelliserende houding veel voorkomt in de 'jock culture'. Sport is erg belangrijk in de Amerikaanse cultuur en als je er goed in bent, levert je dat aandacht, geld en roem op. Een goede athleet wordt voortdurend overladen met bewondering en kan op den duur gaan denken dat hij alles maar kan maken, omdat ie zo'n toffe peer is. En uit de Steubenville-zaak blijkt dat zijn omgeving, inclusief de coaches, dat ook vinden, kortom, er is in die kringen vaak sprake van een 'rape-culture'. Dit artikel zet het goed uiteen: http://www.thenation.com/ ... culture-and-rape-culture#



Maar niet alleen in de sport, ook op de universiteit in Amerika wordt lichtvoetig omgegaan met verkrachting. Op Amerikaanse universiteiten, waar studenten over het algemeen op de campus wonen, kunnen misdaden bij de universiteit aangegeven worden, die vervolgens maatregelen opleggen. Steeds meer studentes doen echter verslag dat toen zij 'aangifte' deden, ze het advies kregen er met niemand over te praten, of allerlei argwanende vragen kregen (hadden ze het zelf niet veroorzaakt?). Hier een overzicht van de lopende problemen op universiteiten: http://thinkprogress.org/ ... ty-sexual-assault-policy/



Gisteren ging het ook helemaal mis op Twitter. Caroline Criado-Perez is een journalist en activiste die succesvol actie voerde dat het 10 pound biljet de beeltenis krijgt van Jane Austen. Haar Twitter timeline stond binnen de kortste tijd vol met bedreigingen, waarvan veel seksueel van aard. Ze zouden haar anaal verkrachten, ze zouden haar hoofd afhakken en dan haar hoofd verkrachten, als ze haar tegenkwamen in een donker steegje..., etc... Op een gegeven moment kreeg Criado-Perez ruim 200 tweets per minuut (!) te verstouwen.

http://www.independent.co ... e-of-twitter-8735415.html

Criado-Perez ging op twitter in op de zogenaamde 'trolls' en deed aangifte. Dat leverde haar weer veel boze reacties op: ze lokte het op deze manier zelf uit volgens andere Twitteraars. Een 21-jarige man werd opgepakt ivm de bedreigingen (die echt niet mals waren), waarop Twitteraars zich weer boos afvroegen of het nou echt nodig was zo'n arme jonge knul een strafblad aan te doen en dat Criado-Perez eens bij zichzelf te rade moest gaan waar ze nu helemaal mee bezig was (wie herkent dezelfde sentimenten uit de Steubenville-zaak?).

Mensen die het opnamen voor Criado-Perez kregen zelf verwensingen naar hun hoofd geslingerd, waarbij ook andere vrouwen diverse verkrachtingsbedreigingen kregen.

Goed, voorzover Engeland en Amerika. Waar vrouwen als Björk, Lady Gaga en Taylor Swift zichzelf absoluut geen feminist vinden. Want als je in Amerika zegt dat je feminist bent, dan krijg je dit soort verbaal misbruik automatisch te verduren.



Gebeurt dit ook in Nederland? Ik denk van wel, maar er lijkt niet veel aandacht voor te zijn in de media (als iemand andere ervaringen heeft, hoor ik dat uiteraard graag). Als je als vrouw op geenstijl.nl terecht komt vanwege het één of andere nieuwtje waar je bij betrokken bent, zal een aanzienlijk deel van de lange lijst reacties gaan over hoe ‘neukbaar’ je bent. Ben je betrokken bij een onderwerp wat de reaguurder niet zint, dan komen de verkrachtingsbedreigingen al snel aan bod. Zo ondervond ook Asha ten Broeke (http://ashatenbroeke.nl/2 ... wenhaat-van-geenstijl-co/). En als ik op Twitter kijk zijn er zat Nederlands sprekende mannen die feministen ‘hoeren’ noemen die nodig eens ‘een beurt’ moeten krijgen.



Wat ik niet snap is: als ik iemand echt niet mag, heb ik er geen seks mee. Waarom willen deze mannen vrouwen die ze haten verkrachten? Al deze zaken hebben één gemene deler: het gaat uiteindelijk vooral om dat deze mannen vrouwen niet als hun gelijke willen zien. Vrouwen zijn volgens hen op aarde om hen te plezieren, of hun behoeften te bevredigen. Als een vrouw niet doet wat jij wilt, verkracht je haar, want daarmee verneder je haar en zet je haar op haar plaats. Dit komt nog steeds voort uit het idee dat een man niet vernederd kan worden door seks te hebben, maar een vrouw wel, want die moeten kuis zijn. Een vrouw moet bovendien vooral niet te lastig zijn en een eigen mening hebben. Als voorbeeld het blog van deze antifeminist: http://j4mb.wordpress.com ... ctory-lose-the-lads-mags/ Wat hij beweert is dat als een vrouw opkomt voor een zaak die haar aan het hart gaat, ze aan het ‘whinen’/zeuren is. Dat zijn hele site volstaat met zeurende stukjes is natuurlijk iets heel anders, dat is gewoon ‘vechten voor de zaak’. Over een bord voor je kop hebben gesproken…



Voor degenen die zich door mijn hele betoog heengeworsteld hebben: mijn dank is groot. Wat wil ik met dit topic? Ik lees steeds meer van deze verhalen en ik maak me zorgen. De verkrachtingscultuur lijkt voort te komen uit een ongeëmancipeerde samenleving. Natuurlijk zijn er mannen die deze houding sterk afkeuren. En er zijn vrouwen die zelf in deze culturele overtuigingen geloven. Ik wil gewoon graag van gedachten wisselen. Denk jij dat er sprake is van een verkrachtingscultuur waarin het slachtoffer (gedeeltelijk) de schuld krijgt? Wie zijn deze mensen die vinden dat je beter kunt zwijgen na een verkrachting? Zijn ze zwakbegaafd? Hebben ze geen opleiding genoten? Hebben ze persoonlijkheidsstoornissen? En hoe kunnen we ervoor zorgen dat de samenleving verkrachting massaal afkeurt, zonder eerst te analyseren of het slachtoffer er zelf niet aan bijgedragen heeft? Hoe zorgen we ervoor dat mannen én vrouwen beseffen dat seks alleen plaats hoort te vinden als beide partijen daar mee instemmen? Ik hoor graag jullie ervaringen en meningen.
Doe ff normaal joh?? Waar gaat dit over? Jij bent echt niet goed hoor! Ik zet je onder de negeer, eng mens.
Alle reacties Link kopieren
verkrachting heeft te maken met macht en niet eens met seks, daarom zal een man een vrouw die niet doet wat hij wil, verkrachten, om zo toch zijn wil op te leggen.



Het lullige is alleen, dat het ook vaak vrouwen zijn die een andere vrouw niet geloven als ze zegt verkracht te zijn, want ze zal wel iets gedaan hebben om....



Daarnaast blijft toch ook het beeld van een verkrachter dat van een enge man die je de bosjes insleurt ipv die coole jongen of die belangrijke zakenman of de bekende voetballer



En de mensen die vinden dat je beter kunt zwijgen, dat zijn hele normale mensen, die je iedere dag tegen kunt komen, dat maakt het ook zo moeilijk te bestrijden
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Verkrachting heeft niks te maken met sex. Maar met het iemand onderwerpen en vernederen en de complete controle over iemand hebben.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zelf het een en ander meegemaakt op dat gebied. En toch denk ik ook wel eens negatief over een eventueel slachtoffer.



Wie gaat er nu als jonge vrouw met 5 dronken voetballers mee naar hun hotelkamer.



Dat soort gedachten.



Ik weet het, al loop je naakt in een donker steegje, niemand mag jou zonder je wil aanraken. Maar zo werkt het gewoonweg niet.
Alle reacties Link kopieren
Oh en het is geen sex om de sex, het is macht.
Alle reacties Link kopieren
Overigens, we zijn er nog lang niet met de emancipatie zolang 80% van de vrouwen ter wereld nog steeds niet als 'equal' gezien wordt, onderdrukt wordt en minder rechten heeft. Maar eerlijk is eerlijk mijn gevecht is het niet. Ik heb persoonlijk niet de enorme drang daar wereldwijd iets aan te veranderen.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
Niks nieuws onder de zon. Dertig jaar geleden kreeg je bij het politiebureau ook te horen dat je dan maar niet zo'n kort rokje aan had moeten trekken, en wel huilen dat er maar zo weinig vrouwen aangifte deden.



Het zal wel iets te maken hebben met klassieke rolpatronen: mannen zijn jagers en zo.
Alle reacties Link kopieren
Denk jij dat er sprake is van een verkrachtingscultuur waarin het slachtoffer (gedeeltelijk) de schuld krijgt?




Ja



Wie zijn deze mensen die vinden dat je beter kunt zwijgen na een verkrachting?




Hier op het forum vind je ze al met bosjes.



Zijn ze zwakbegaafd? Hebben ze geen opleiding genoten? Hebben ze persoonlijkheidsstoornissen?




Tja...



En hoe kunnen we ervoor zorgen dat de samenleving verkrachting massaal afkeurt, zonder eerst te analyseren of het slachtoffer er zelf niet aan bijgedragen heeft?
Echt geen flauw idee. Het begint wel met opvoeding en socialisatie, maar als de moeders slachtoffers op forums al de schuld geven en kleine kinderen al sletjes noemen (ook bon ton hier op het forum), dan is het dweilen met de kraan open.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Het feit dat we dingen denken als: waarom ga je nou mee met 5 gasten is omdat het in onze samenleving doordrenkt is van op zijn minst aparte gedachtengangen. Op deze manier is het namelijk altijd de schuld van de vrouw en kan de patriarchale samenleving gewoon voortbestaan. Daaraan toornen zoals feministen doen, zorgt ervoor dat bij ons allen een soort modus omhoog komt waarbij we hen willen aanvallen (omdat ons met de paplepel is ingegoten dat het niet zo werkt zoals het feminisme voorschrijft). Je ziet het overal, de hele discussie of kinderen wel of niet naar een kinderopvang moeten gaat altijd over of vrouwen wel of niet thuis dienen te blijven. Als je gedronken hebt als vrouw, dan heb je eigenlijk op voorhand al gezegd dat het ergens jouw schuld is als iemand misbruik van je maakt.



Ik denk dat we ons bewuster moeten worden van de gedachtes die we hebben en waar die vandaan komen. Juist om onze eigen 'innerlijke demonen' te bestrijden. Want anders gaat dit niet veranderen.



Verder denk ik dat porno, waarin seks op een hele rare machtsmanier wordt uitgebeeld ook debet is aan deze crisis. Tieners groeien op met het idee dat dat is wat ze behoren te doen en hoe ze met seksualiteit om moeten gaan. Het concept gevoel is er dan al uit, en dan hebben we het puur over een machtsspel.
rosanna08 schreef op 30 juli 2013 @ 21:39:

verkrachting heeft te maken met macht en niet eens met seks, daarom zal een man een vrouw die niet doet wat hij wil, verkrachten, om zo toch zijn wil op te leggen.

Dus alle vrouwen die meewerken worden niet verkracht. En alle mannen die hun zin niet krijgen verkrachten een vrouw.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik weet van Amerika, is dat de traditionele rollenpatronen - vrouw 'verkoopt' seks in ruil voor een stabiel inkomen - veel meer voorkomen dan hier. Lijkt me niet het meest gunstige klimaat om verkrachting te voorkomen.
Alle reacties Link kopieren
@iedereen die zegt dat verkrachting gaat om macht en niet om seksuele lust



Dat ben ik ook telkens tegengekomen in de artikelen die ik hierover gelezen heb. De verkrachting om de macht is de verkrachting die makkelijke geaccepteerd wordt als zijnde een verkrachting. Dat is de man (of vrouw, die zijn er ook natuurlijk), die bewust op zoek gaat naar een slachtoffer. Maar ik denk dat er in een aantal gevallen ook sprake is van zowel macht als seksuele lust. De persoon die seks wil: niet goedschiks, dan maar kwaadschiks. En vaak zijn dat die verhalen waarbij anderen twijfelen over of het wel echt verkrachting was: 'ja, maar ze waren allebei flink aangeschoten en zij had hem bij haar thuis uitgenodigd, dus wat dacht ze nou?', etc...
Doe ff normaal joh?? Waar gaat dit over? Jij bent echt niet goed hoor! Ik zet je onder de negeer, eng mens.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben niet zo'n voorstander van feminisme en man/vrouw verschillen, maar in dit geval (verkrachtingscultuur) denk ik, mogen mannen veel te veel en worden vrouwen gezien als een gebruiksvoorwerp. Iets wat alleen maar erger wordt als vrouwen zich nu ook laten dwingen tot zwijgen.
odi et amo
yellowlove2punt0 schreef op 30 juli 2013 @ 21:50:

Verder denk ik dat porno, waarin seks op een hele rare machtsmanier wordt uitgebeeld ook debet is aan deze crisis. Tieners groeien op met het idee dat dat is wat ze behoren te doen en hoe ze met seksualiteit om moeten gaan. Het concept gevoel is er dan al uit, en dan hebben we het puur over een machtsspel.
Ook voor het pornotijdperk werden vrouwen verkracht. Misschien zelfs nog wel vaker dan nu, omdat het maatschappelijk geaccepteerder was.
Alle reacties Link kopieren
MrsStanleyWalker schreef op 30 juli 2013 @ 21:49:

[...]





Ja





[...]





Hier op het forum vind je ze al met bosjes.





[...]





Tja...





[...]





Echt geen flauw idee. Het begint wel met opvoeding en socialisatie, maar als de moeders slachtoffers op forums al de schuld geven en kleine kinderen al sletjes noemen (ook bon ton hier op het forum), dan is het dweilen met de kraan open.
Zucht, en daar word ik zo moedeloos van. Wat bezielt die mensen om zo te denken? :-(
Doe ff normaal joh?? Waar gaat dit over? Jij bent echt niet goed hoor! Ik zet je onder de negeer, eng mens.
Alle reacties Link kopieren
'Blaming the victim' is heel veilig. Als het de eigen schuld is van het slachtoffer, kan het jou immers niet overkomen. Want jij zou toch nooit... (met vijf dronken kerels in een hotelkamer belanden/'s avonds met korte rok en décolleté over straat lopen/daten met een creep/vul zelf maar in). Toch?
Ik moet helemaal niks!
Alle reacties Link kopieren
Istar_ schreef op 30 juli 2013 @ 21:50:

[...]





Dus alle vrouwen die meewerken worden niet verkracht. En alle mannen die hun zin niet krijgen verkrachten een vrouw.
als je de OP gelezen hebt, zul je snappen dat dat mijn reactie is op de vraag waarom een man een vrouw die hij niet aantrekkelijk vindt, verkracht.
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Istar_ schreef op 30 juli 2013 @ 21:52:

[...]



Ook voor het pornotijdperk werden vrouwen verkracht. Misschien zelfs nog wel vaker dan nu, omdat het maatschappelijk geaccepteerder was.
Ik zei ook niet dat het iets nieuws was, ik denk alleen dat het nu zo is dat tieners basically collectief gehersenspoeld worden waardoor ze onderling (de dames dus ook) elkaar ook nog gaan aanvallen over wiens schuld is wat. Vroeger werd er ook verkracht, maar daar werd niet over gesproken. Nu doen mensen wel een poging, maar worden ze teruggedouwd. Dat bedoelde ik meer te zeggen.
rosanna08 schreef op 30 juli 2013 @ 21:54:

[...]



als je de OP gelezen hebt, zul je snappen dat dat mijn reactie is op de vraag waarom een man een vrouw die hij niet aantrekkelijk vindt, verkracht.
En het eerste deel dan. Dat vrouwen die meewerken niet verkracht worden.
yellowlove2punt0 schreef op 30 juli 2013 @ 21:55:

[...]





Ik zei ook niet dat het iets nieuws was, ik denk alleen dat het nu zo is dat tieners basically collectief gehersenspoeld worden waardoor ze onderling (de dames dus ook) elkaar ook nog gaan aanvallen over wiens schuld is wat. Vroeger werd er ook verkracht, maar daar werd niet over gesproken. Nu doen mensen wel een poging, maar worden ze teruggedouwd. Dat bedoelde ik meer te zeggen.
Dat geloof ik, alleen denk ik dat porno er los van staat.
Alle reacties Link kopieren
yellowlove2punt0 schreef op 30 juli 2013 @ 21:50:Verder denk ik dat porno, waarin seks op een hele rare machtsmanier wordt uitgebeeld ook debet is aan deze crisis. Tieners groeien op met het idee dat dat is wat ze behoren te doen en hoe ze met seksualiteit om moeten gaan. Het concept gevoel is er dan al uit, en dan hebben we het puur over een machtsspel.


Ik pik dit er even uit: ik denk dat je een punt hebt. Een tijdje terug zag ik een programma met die Engelse, blonde tv-dokter waarin hij jongeren confronteerde met vrouwenlichamen. Er zat een vrouwenlichaam tussen met 'natuurlijke' borsten en één met ronde siliconen. Al die jongeren verkozen de siliconenborsten boven de natuurlijke (die er echt heel mooi uitzagen), want dat was 'mooier' en zoals het hoort. En die meiden zouden als ze het geld hadden, allemaal voor een borstvergroting gaan.

Goed, dat is wel Engeland en in Nederland staan we erom bekend iets nuchterder te zijn, maar hoe besluiten al die jongeren dat siliconenborsten mooier zijn? Waarschijnlijk omdat ze die vaker tegenkomen dan natuurlijke borsten...
Doe ff normaal joh?? Waar gaat dit over? Jij bent echt niet goed hoor! Ik zet je onder de negeer, eng mens.
Alle reacties Link kopieren
Maar... Als ik 's avonds op straat ga wapperen met een pak duizendjes en ik wordt beroofd zegt toch ook iedereen: "Nou Frizz, niet handig he, kun je op je vingers natellen"? Is dat niet net zoiets als ladderzat met 5 kerels op een kamer belanden?
Alle reacties Link kopieren
http://rint.rechten.rug.nl/rth/dennen/strijd3.htm



TO, je hebt er wel een hele kluif aan om ze te lezen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
* Nicky_L, 46 seconden geleden



'Blaming the victim' is heel veilig. Als het de eigen schuld is van het slachtoffer, kan het jou immers niet overkomen. Want jij zou toch nooit... (met vijf dronken kerels in een hotelkamer belanden/'s avonds met korte rok en décolleté over straat lopen/daten met een creep/vul zelf maar in). Toch?

*



Dat. Zo herkenbaar en zelf ook gehoord van "goede" vriendinnen: jamaar Bella, waarom geef je die bekende dan een lift naar huis? Dan vraag je er toch om?
Kiss my AirMax
Alle reacties Link kopieren
Nicky_L schreef op 30 juli 2013 @ 21:54:

'Blaming the victim' is heel veilig. Als het de eigen schuld is van het slachtoffer, kan het jou immers niet overkomen. Want jij zou toch nooit... (met vijf dronken kerels in een hotelkamer belanden/'s avonds met korte rok en décolleté over straat lopen/daten met een creep/vul zelf maar in). Toch?






Hier zit wel een kern van waarheid in. We zijn van het 'voorkomen is beter dan genezen, voorkom je het niet door 'dom' te doen... Nou dan...'



Feit is ook dat er meer verkrachters met hun daad wegkomen dan dat er gestraft worden. De meeste verkrachtingen zijn toch door iemand die de vrouw kent (al dan niet vaag) en de bewijslast is vaak marginaal helaas.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven