Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 21)
maandag 8 juni 2020 om 19:06
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 7 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 403.921 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 47.945 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 7 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 403.921 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 47.945 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20
maandag 8 juni 2020 om 22:07
Ik heb besloten om voorlopig even niet meer mee te doen met de infectieradar van het RIVM totdat ze kunnen garanderen dat ze de boel echt goed beveiligd hebben. In de mail van het RIVM staat dat een iemand 49 aanmeldformulieren heeft kunnen inzien en dat die van mij er niet bij zit... Maar of dat ook klopt. Echt jammer dat zoiets belangrijks gewoon niet goed beveiligd is.
maandag 8 juni 2020 om 22:50
Snap ik ja, wat vreselijk frustrerend. Dan snap ik wel dat je Rutte een flinke eikel vindt met zijn 'wij zijn er voor de ondernemer'...Despierta schreef: ↑08-06-2020 21:58Ik kan hier niet teveel privé info neerzetten maar voor ons geldt dat we helemaal geen aanspraak konden maken, niet op de NOW en niet op de TOZO.
Wel konden we uitstel aanvragen voor de btw 1e kw en de IB.
Aanslag BTW kwam binnen, uitstel aangevraagd, bevestiging van aanvraag ontvangen maar nog geen officieel schrijven. Ploft hier gewoon vorige week een aanmaning + dikke boete op de mat.
Dus nee, de compensatieregeling is niet toereikend. Die fijne BD gooit er lachend nog wat stress bovenop.
Snap je?
maandag 8 juni 2020 om 22:53
Is Europa eindelijk verlost van corona? De eerste golf lijkt voorbij
https://innovationorigins.com/nl/is-eur ... t-voorbij/
https://innovationorigins.com/nl/is-eur ... t-voorbij/
nounou
maandag 8 juni 2020 om 23:03
Interessante link. Wat bedoelen ze met "Komt er een tweede golf? Dat is erg voorbarig." (onderaan)? Zou het echt kunnen bestaan dat die tweede golf gewoon niet komt? Dat het bijvoorbeeld wel blijft bestaan maar onder controle zoals nu?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 8 juni 2020 om 23:16
Allemaal van dat soort akkefietjes sinds 2008. Maar je hoeft met mij geen medelijden te hebben, wij redden ons uiteindelijk wel, daar geloof ik wel in. Maar iets minder veroordelend reageren naar mensen die sceptisch zijn over het regeringsbeleid zou wel fijn zijn.
Ik ben klaar met die mensen. Maar ik ben niet radicaal rechts, niet radicaal links en ik heb geen verborgen agenda en ik ben al helemaal geen racist/antisemiet.
maandag 8 juni 2020 om 23:16
Wow, Zweden op die kaart. De vorige keer dat ik hem zag was dat verschil nog veel minder uitgesproken. Ik snap wel dat ze zich nu achter hun oren krabben wat betreft hun beleid. Al is het natuurlijk afwachten hoe het uiteindelijk uitpakt, als zij er ook weer veel eerder uit zijn dan de rest (door groepsimmuniteit, als dat daar eerder bereikt is dan een vaccin of medicijn beschikbaar is) dan kan het weer omdraaien. Maar vooralsnog ziet het er daar niet goed uit. Of testen ze extreem veel meer dan andere landen?Zazamaenade schreef: ↑08-06-2020 22:53Is Europa eindelijk verlost van corona? De eerste golf lijkt voorbij
https://innovationorigins.com/nl/is-eur ... t-voorbij/
nicole123 wijzigde dit bericht op 08-06-2020 23:21
2.92% gewijzigd
maandag 8 juni 2020 om 23:19
maandag 8 juni 2020 om 23:21
Was deze al geplaatst?
https://www.cnbc.com/2020/06/08/asympto ... -says.html
De WHO geeft aan dat asymptomatische verspreiding zeldzaam is:
"From the data we have, it still seems to be rare that an asymptomatic person actually transmits onward to a secondary individual," Dr. Maria Van Kerkhove, head of WHO's emerging diseases and zoonosis unit, said at a news briefing from the United Nations agency's Geneva headquarters. "It's very rare."
https://www.cnbc.com/2020/06/08/asympto ... -says.html
De WHO geeft aan dat asymptomatische verspreiding zeldzaam is:
"From the data we have, it still seems to be rare that an asymptomatic person actually transmits onward to a secondary individual," Dr. Maria Van Kerkhove, head of WHO's emerging diseases and zoonosis unit, said at a news briefing from the United Nations agency's Geneva headquarters. "It's very rare."
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 8 juni 2020 om 23:24
Dat is dan wel heel positief nieuws toch?malibu82 schreef: ↑08-06-2020 23:21Was deze al geplaatst?
https://www.cnbc.com/2020/06/08/asympto ... -says.html
De WHO geeft aan dat asymptomatische verspreiding zeldzaam is:
"From the data we have, it still seems to be rare that an asymptomatic person actually transmits onward to a secondary individual," Dr. Maria Van Kerkhove, head of WHO's emerging diseases and zoonosis unit, said at a news briefing from the United Nations agency's Geneva headquarters. "It's very rare."
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 8 juni 2020 om 23:44
Jelmer Visser, die dit heeft geschreven, is journalist en datanerd, geen epidemioloog of viroloog. Het is denk ik optimistische speculatie maar wie weet krijgt hij gelijk
Marion Koopmans lijkt me hierbij een betrouwbaarder bron.
Een heel groot databestand per landelijke regio in Europa, voor de liefhebsters: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1140407020
nounou
maandag 8 juni 2020 om 23:44
Het interview met die Zweedse Tegnell is volgens hem uit zijn verband getrokken.
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... l-another/
Het zit achter een betaalmuur, maar ik heb het artikel en heb wat quotes geplakt.
He backtracked later that day, saying that he was not suggesting that Sweden should have closed schools, bars, restaurants, or workplaces, or indeed imposed any of the restrictive lockdown measures imposed elsewhere in Europe.
"That interview was unfortunately very wrongly put together and very wrongly advertised," he said. "What I said ... was
that after this, we're going to do a lot of evaluation, and of course, there are going to be things we did in Sweden that we think we did right, and there
are things in other countries that are also going to be proven right"
...
"I would be hesitant to claim any victories so far," Tegnell cautioned Sweden's neighbours in his interview
with the Telegraph. "This is a long-term battle we are fighting and it's not going to be over that easy."
Much of the testing capacity built up in Denmark and Norway to test, track, and isolate outbreaks of cases following the lifting of lockdowns now lies unused after the expected rise in new cases has so far not arrived.
"It could be that these restrictions don't make a difference - maybe nothing would have happened
differently, even if they had done nothing," Tegnell suggests.
...
There are a lot of signs that the disease is slowing down, especially in Stockholm area," he said. The number of people being admitted to intensive care, he noted, was now down to about ten a day from a peak of about 50.
"Our regulations have been consistent over the past few weeks. I don't think anything we have done has really made that much of a difference, so this has to be at least partly down to increasing immunity in the population."
It seems to be clear now, when you talk to specialists in the field," he continued, "that there seems to be a considerable amount of people who don't develop antibodies, but still seem to be immune."
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... l-another/
Het zit achter een betaalmuur, maar ik heb het artikel en heb wat quotes geplakt.
He backtracked later that day, saying that he was not suggesting that Sweden should have closed schools, bars, restaurants, or workplaces, or indeed imposed any of the restrictive lockdown measures imposed elsewhere in Europe.
"That interview was unfortunately very wrongly put together and very wrongly advertised," he said. "What I said ... was
that after this, we're going to do a lot of evaluation, and of course, there are going to be things we did in Sweden that we think we did right, and there
are things in other countries that are also going to be proven right"
...
"I would be hesitant to claim any victories so far," Tegnell cautioned Sweden's neighbours in his interview
with the Telegraph. "This is a long-term battle we are fighting and it's not going to be over that easy."
Much of the testing capacity built up in Denmark and Norway to test, track, and isolate outbreaks of cases following the lifting of lockdowns now lies unused after the expected rise in new cases has so far not arrived.
"It could be that these restrictions don't make a difference - maybe nothing would have happened
differently, even if they had done nothing," Tegnell suggests.
...
There are a lot of signs that the disease is slowing down, especially in Stockholm area," he said. The number of people being admitted to intensive care, he noted, was now down to about ten a day from a peak of about 50.
"Our regulations have been consistent over the past few weeks. I don't think anything we have done has really made that much of a difference, so this has to be at least partly down to increasing immunity in the population."
It seems to be clear now, when you talk to specialists in the field," he continued, "that there seems to be a considerable amount of people who don't develop antibodies, but still seem to be immune."
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
dinsdag 9 juni 2020 om 00:12
malibu82 schreef: ↑08-06-2020 23:44Het interview met die Zweedse Tegnell is volgens hem uit zijn verband getrokken.
It seems to be clear now, when you talk to specialists in the field," he continued, "that there seems to be a considerable amount of people who don't develop antibodies, but still seem to be immune."
Raadselachtige uitspraak. Waar baseert hij dat op, staat dat in het interview?
Zou dit Telegraph-interview niet vooral voor binnenlands gebruik zijn? (de Telegraph was wat betreft de Brexit een Boris Johnson-vehikel)
Hoe loopt de discussie over de Britse aanpak op dit moment, weet iemand dat?
Ze hebben meer doden per miljoen inwoners dan Italië en zelfs meer dan Spanje, en veel besmettingen per miljoen inwoners, en het aantal dagelijkse nieuwe besmettingen blijft hoog.
En sinds vandaag twee weken verplichte quarantaine voor wie het VK binnenkomt.
nounou
dinsdag 9 juni 2020 om 00:29
En toch, als je teruggaat naar het oorspronkelijke doel van de maatregelen -voorkomen dat de zorg omvalt- doen de Zweden het nog steeds niet heel gek. Tenminste, ik heb nog geen geluiden gehoord dat de zorg daar omvalt.nicole123 schreef: ↑08-06-2020 23:16Wow, Zweden op die kaart. De vorige keer dat ik hem zag was dat verschil nog veel minder uitgesproken. Ik snap wel dat ze zich nu achter hun oren krabben wat betreft hun beleid. Al is het natuurlijk afwachten hoe het uiteindelijk uitpakt, als zij er ook weer veel eerder uit zijn dan de rest (door groepsimmuniteit, als dat daar eerder bereikt is dan een vaccin of medicijn beschikbaar is) dan kan het weer omdraaien. Maar vooralsnog ziet het er daar niet goed uit. Of testen ze extreem veel meer dan andere landen?
En daar past dan ook best bij dat dat interview met Tegnel ongelukkig geframed zou zijn. Onder ouderen lijken in Zweden, net als hier, veel slachtoffers gevallen te zijn. Die hadden wellicht anders beschermd moeten worden, zonder dat daarvoor bijvoorbeeld scholen dichtgemoeten hadden.
dinsdag 9 juni 2020 om 00:33
Het beleid is in verschillende landen ook nog anders, bij de een is het bij niezen niet vliegen, ergens anders zet je gewoon een mondkapje op.Eze schreef: ↑08-06-2020 21:08In die geleidelijke roadmap zouden vliegtuigen eigenlijk helemaal achteraan moeten staan.
Kappers etc mochten snel weer open omdat het idee was dat mensen dicht bij huis naar de kapper gaan, zodat je alleen lokale verspreiding zou krijgen, en dat het goed te doen zou zijn om nog even na te vragen of mensen gezond zijn.
In een vliegtuig zitten mensen uit de hele wereld, en je kunt ze wel vragen of ze gezond zijn, maar de kans dat je daarop geen eerlijk antwoord krijgt, lijkt me nogal groot als de consequentie is dat ze dan een duur ticket kwijt zijn.
dinsdag 9 juni 2020 om 08:06
Ik las wel dat Zweden nòg strenger is met wie er in het ziekenhuis of op de IC komt. Dat je eigenlijk al opgegeven bent als je één dag boven de 70 bent.Eze schreef: ↑09-06-2020 00:29En toch, als je teruggaat naar het oorspronkelijke doel van de maatregelen -voorkomen dat de zorg omvalt- doen de Zweden het nog steeds niet heel gek. Tenminste, ik heb nog geen geluiden gehoord dat de zorg daar omvalt.
En daar past dan ook best bij dat dat interview met Tegnel ongelukkig geframed zou zijn. Onder ouderen lijken in Zweden, net als hier, veel slachtoffers gevallen te zijn. Die hadden wellicht anders beschermd moeten worden, zonder dat daarvoor bijvoorbeeld scholen dichtgemoeten hadden.
Maar ik weet niet of dat waar is.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... leegtehuis
anappleaday wijzigde dit bericht op 09-06-2020 08:10
9.45% gewijzigd
dinsdag 9 juni 2020 om 08:06
Het is wel een dunbevolkt land(muv rond Stockholm). Als Bv een gebied in het noorden een paars kleurtje heeft dat past bij 15-20 per 100000 kan het zijn dat in dat hele gebied er maar 16 mensen in totaal Corona besmetting hebbennicole123 schreef: ↑08-06-2020 23:16Wow, Zweden op die kaart. De vorige keer dat ik hem zag was dat verschil nog veel minder uitgesproken. Ik snap wel dat ze zich nu achter hun oren krabben wat betreft hun beleid. Al is het natuurlijk afwachten hoe het uiteindelijk uitpakt, als zij er ook weer veel eerder uit zijn dan de rest (door groepsimmuniteit, als dat daar eerder bereikt is dan een vaccin of medicijn beschikbaar is) dan kan het weer omdraaien. Maar vooralsnog ziet het er daar niet goed uit. Of testen ze extreem veel meer dan andere landen?
dinsdag 9 juni 2020 om 08:29
Nee, niet specifiek. Ik quote even het hele stuk over de immuniteit:Zazamaenade schreef: ↑09-06-2020 00:12Raadselachtige uitspraak. Waar baseert hij dat op, staat dat in het interview?
As for the disappointing antibody tests, he said work was still being done, with a second report expected this week. But based on the slow decline in cases in the Swedish capital, he estimated that perhaps 25 percent of people in the city could now be immune.
"There are a lot of signs that the disease is slowing down, especially in Stockholm area," he said. The number of people being admitted to intensive care, he noted, was now down to about ten a day from a peak of about 50.
"Our regulations have been consistent over the past few weeks. I don't think anything we have done has really made that much of a difference, so this has to be at least partly down to increasing immunity in the population"
"It seems to be clear now, when you talk to specialists in the field," he continued, "that there seems to be a considerable amount of people who don't develop antibodies, but still seem to be immune.
"I think any rumours that this disease does not create immunity, they are false. Of course it creates immunity."
Ik heb zelf al wel eerder gelezen dat niet iedereen die antibodies ontwikkelde. Die waren, geloof ik, ook het hoogst bij mensen die erg ziek waren. Die antibodies worden ook pas aangemaakt als een bepaald onderdeel van je immuunsysteem aan de slag moet. Het kan best zijn dat het virus al in een eerdere fase is weggewerkt door het immuunsysteem.
En mogelijk is er al wel een bepaalde immuniteit voor covid-19, ook bij mensen die het niet hebben gehad:
https://www.sciencenews.org/article/cor ... system/amp
Researchers found T cells that target SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, in the blood of people who had recovered from a coronavirus infection. Some people who had never been exposed to the virus also had T cells that could recognize the virus, researchers report May 14 in Cell. That finding suggests that previous infections with other coronaviruses, like the ones that cause common colds, could provide some level of protection against the new coronavirus, such as keeping people from developing severe disease.
En ook de rechtstreekse link naar het artikel in Cell:
https://www.cell.com/cell/fulltext/S009 ... 20)30610-3
Importantly, we detected SARS-CoV-2-reactive CD4+ T cells in ∼40%–60% of unexposed individuals, suggesting cross-reactive T cell recognition between circulating “common cold” coronaviruses and SARS-CoV-2.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
dinsdag 9 juni 2020 om 09:00
Als deze hypothese (uit dat artikel) correct is, zou dat mooi zijn:
a likely possibility has been that substantial CD4+ T cell, CD8+ T cell, and neutralizing antibody responses develop to SARS-CoV-2, and all contribute to clearance of the acute infection, and, as a corollary, some of the T and B cells are retained long term (i.e., multiple years) as immunological memory and protective immunity against SARS-CoV-2 infection.
(Citaat wordt wel onmiddellijk gevolgd door een minder positief alternatief)
a likely possibility has been that substantial CD4+ T cell, CD8+ T cell, and neutralizing antibody responses develop to SARS-CoV-2, and all contribute to clearance of the acute infection, and, as a corollary, some of the T and B cells are retained long term (i.e., multiple years) as immunological memory and protective immunity against SARS-CoV-2 infection.
(Citaat wordt wel onmiddellijk gevolgd door een minder positief alternatief)
