Geld & Recht alle pijlers

Terugvordering PGB, wát een bedragen !!!

21-03-2011 11:52 127 berichten
Gelukkig hoef ik zelf geen gebruik te maken van een PGB, maar de terugvorderingsbedragen die ik soms zie langskomen zijn afgrijselijk. 15duizend, 20duizend euro terug te betalen, alsof het niets is. Gelet op de postcodegebieden gaat het om twee jaarsalarissen, zeg maar.



Ik vraag me serieus af of een PGB wel aan jan-en-alleman die er recht op heeft in cash verstrekt moet worden. Kunnen mensen die zorg dan niet beter in natura ontvangen ?



Het voeren van een (juiste) administratie is voor honderden gezinnen blijkbaar teveel gevraagd, en die komen nu in een enorme sh*tbende terecht.





Waarom kunnen die "zorgkantoren" niet eerder aan de bel trekken, maar moet het eerst zo uit de hand lopen ?
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het sowieso handiger is om de PGB's in natura te laten betalen. Nu wordt er -naar mijn mening- misbruik van gemaakt.

Maar terugvorderingen van duizenden, tienduizenden euro's gaat ook nog aardig wat leed teweegbrengen..
maar cash betalen is juist bedacht om patienten zelf de zorg te laten kiezen die zij nodig achten. Als je weer zorg in natura gaat bieden ben je weer terug bij af.

Een administratiecursus als je PGB krijgt lijkt me dan zinvoller.
Dat is al een nieuwe manier van werken, moppetoet.

Iedereen die voor de eerste keer een PGB aanvraagt, krijgt de zorg in natura. Degenen die al eerder PGB ontvingen, krijgen de cash.



Zo'n terugvordering is m.i. totaal niet nodig als je gewoon je administratie uitbesteedt aan de SVB (dat doe ik). Ik krijg elke maand een loonstrook en dan is het een makkie om de urenverantwoording in te vullen.
Vraag me trouwens af hoe iemand zon enorm bedrag moet terugbetalen, dat is wat je jaarlijks krijgt aan PGB (of meer).

Dan heb je dat dus blijkbaar uitgegeven maar niet aan zorg?



Als ik 0 euro uitgeef, moet ik het volledige bedrag terugbetalen. Dat staat op een aparte rekening, uiteraard. Geen centje pijn, want het is geen privé geld!
Alle reacties Link kopieren
Het PGB kost miljoenen euro's en de fraude is enorm, uit persoonlijke kringen kan ik zo zes mensen opnoemen die rond de 70.000 euro per jaar in hun zak steken, waarvoor ze zogenaamd zorg hebben ingekocht. Door heel simpele constructies belandt dit terug op hun eigen bankrekening, echt niets ingewikkelds.



Ik ben dus ook voor in natura uitbetalen!! Vandaag nog.
70.000 euro per jaar? Dus jij wilt beweren dat bedragen van bijna 6000 euro per maand gangbaar zijn?

Goh, dan zeg ik mijn baan op en ga als PGB'er in dienst van mijn zoon betaald thuis zitten.
Wij zijn ook bezig met de aanvraag van een PGB maar dit soort berichten word ik wel een beetje bang van eerlijk gezegd...

Waar gaat het fout?

Zit er niet op te wachten om buiten de problemen die we nu al hebben (kind met ASS en 2 in test traject zeer waarschijnlijk ADHD net als ik) ook nog financiële problemen te krijgen. Maar ja kind moet wel echt hulp krijgen, geen sprake van fraude hier
Alle reacties Link kopieren
Mijn vader kreeg een PGB (bovenop zorg in natura van Focus), is daar ook niet voldoende over ingelicht, ik deed klusjes voor hem (hij zat in een rolstoel) en kreeg daarvoor een minimale vergoeding van zijn PGB, in december 2009 is hij overleden, nu heeft de belastingdienst besloten dat ik bijna de helft moet gaan terugbetalen. Dit gaat om een paar duizend euro.
Lijkt me overdreven, die 70.000 per jaar. Misscien is dat wat ze tegen jou zeggen, maar geloof mij maar dat zulke bedragen niet worden toegekend. Dat bedrag wordt gekoppeld aan het aantal uren wat je nodig hebt, dus wordt omgezet in geld.





Volgens mij is de max zo'n 30.000 per jaar en dat is al heel veel!
Alle reacties Link kopieren
Ja dat was echt het genoemde bedrag, al heb ik het natuurlijk niet zelf gezien. Het gaat wel om 24 uurs zorg. Maar hou het er anders op dat het erg veel is.



In dienst van je zoon thuis zitten is inderdaad een optie, gebeurd wel vaker.
Anyco, als je de administratie uitbesteedt is het niet zo moeilijk en kan er weinig fout gaan.

Gewoon doorgeven wat je betaald hebt aan je zorgverlener (per halfjaar moet je dat doen) en klaar is kees.
Klopt, je kunt jezelf uitbetalen, dan ben je zelf de zorgverlener.
Alle reacties Link kopieren
@ Combat: argh wat balen!!



Ik vind het een vreselijke constructie, dat PGB, in elk geval zoals het 'vroegah' was. Nu is het anders lees ik?
Klinkt natuurlijk interessant om te kunnen zeggen dat je 70.000 per jaar krijgt, maar ik zou het niet zomaar aannemen.

Ik vind het ook belachelijk veel wat ik krijg, ben de eerste die dat toegeeft. Maar ik maak er geen misbruik van.
De postcodegebieden die ik bedoel vallen eerder onder een jaarinkomen van 10.000 euro.

Vaak betreft het hier sociaal zwakkere mensen, multi-problemgezinnen.



En ja, het kan snel oplopen, kijk bijvoorbeeld alleen al naar wat een mens kwijt kan zijn aan kinderopvang, à 6,50 per uur. Thuishulp / zorgboerderij is al veel duurder, x zoveel uur, x zoveel dagen per week, dat loopt hard op.



Ik wil het hier niet eens over fraude hebben, maar over mensen die hun eigen geld al niet kunnen beheren, laat staan potten vol "hulpgeld". Het onmacht-verhaal, dus.
Tja, je moet het natuurlijk niet gaan opmaken aan andere dingen, en het al helemaal niet op je privé rekening zetten. Lijkt me logisch, maar bij de aanblik van zoveel geld worden sommige mensen misschien wat hebberig.
Alle reacties Link kopieren
Het nadeel van in natura is dat veel zorginstellingen niet flexibel om willen gaan met de uren. Zo kan je niet 'sparen'.



Voorbeeld. Onze thuiszorg organisatie werkt in blokken van 6 weken. In die 6 weken moet ik dus de uren opmaken die geïndiceerd zijn. Lukt dat niet, en dat hoeft dus niet eens aan ons te liggen, wij hadden een thuiszorgdame die langdurig ziek werden er was niet direct vervanging, dan ben je de uren kwijt.



Ander nadeel is dat je in de vakantieperiode's gewoon amper zorg krijgt, terwijl je het dan juist zo goed gebruiken kan. Nu sparen we uren op zodat we meer kunnen inzetten als zoontje vakantie heeft van school.



Ik zou best zorg in natura willen ontvangen, maar dan moeten de instanties wel mee willen denken over flexibiliteit.



Wat ik ook een enorm nadeel vindt is dat de avonduren zo duur zijn. Nu wij PGB hebben huur ik een vriendin in, die BIG geregistreerd is. In principe slaapt hij gewoon, en hoeft ze nooit in actie te komen, maar als ik thuiszorg laat komen, betaal ik in natura of in PGB het dubbele van normaal. Terwijl je in principe een avond op je kont kan zitten.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Eén van mijn cliënten is laatst benaderd door een hulpverlener van een vriend van hem. Die man werkt via een organisatie, maar is bereid voor mijn cliënt een indicatie aan te vragen via zijn particulier bedrijfje en het dan op een dealtje te gooien met hem, zodat ook mijn cliënt er financieel beter van wordt.



Cliënt vroeg me wat te doen, en zei dat ie liever heeft dat IK het op die manier met hem doe, want hij gunt mij dat geld.
Alle reacties Link kopieren
Maar die mensen kiezen toch zelf voor PGB? Iedereen krijgt de keus tussen PGB en ZIN, het is ook wel een beetje eigen verantwoordelijkheid, zelf inschatten of je die administratie aankan?
Precies, je bepaalt zelf wie je inhuurt en voor hoeveel per uur, maar daarbij neem je niet vanzelfsprekend de duurste kracht, alleen maar omdat een ander betaalt. Je wilt de beste zorg, maar als de ene zorgverlener duurder is dan de ander terwijl ze beide goede zorg bieden, dan neem ik de goedkoopste.
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 21 maart 2011 @ 12:17:

Tja, je moet het natuurlijk niet gaan opmaken aan andere dingen, en het al helemaal niet op je privé rekening zetten. Lijkt me logisch, maar bij de aanblik van zoveel geld worden sommige mensen misschien wat hebberig.



Mensen moeten ook oppassen met welke bank je gebruikt.

Wij hebben onze hypotheek bij SNS. Als wij niet meer de hypotheek kunnen betalen, en PBG staat op een SNS rekening, plukken ze gewoon je PGB rekening. Daar kijken ze niet naar hoor. Geld is geld.



Wij hebben de PGB op een aparte spaarrekening staan, trekken we er nog wat rente over. Dat mag wel overigens.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Immaculata schreef op 21 maart 2011 @ 12:20:

Maar die mensen kiezen toch zelf voor PGB? Iedereen krijgt de keus tussen PGB en ZIN, het is ook wel een beetje eigen verantwoordelijkheid, zelf inschatten of je die administratie aankan?nee, die keus krijgt niet iedereen. Mensen die schulden hebben krijgen sowieso geen PGB. Nieuwe aanvragen zijn bijna altijd ZIN nu.
Stressed is just desserts spelled backwards
Immaculata, ik denk dat sommige mensen verblind zijn door het bedrag wat ze (hopen of denken) te krijgen en dan denken; wie dan leeft, wie dan zorgt. Het is idd je eigen verantwoordelijkheid en er wordt hulp geboden mbt de administratie.



Frizzy...belachelijk!
Alle reacties Link kopieren
quote:Immaculata schreef op 21 maart 2011 @ 12:20:

Maar die mensen kiezen toch zelf voor PGB? Iedereen krijgt de keus tussen PGB en ZIN, het is ook wel een beetje eigen verantwoordelijkheid, zelf inschatten of je die administratie aankan?Licht verstandelijk beperkten kunnen ook PGB krijgen. Die zijn doorgaans niet in staat dat te beheren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven