Geld & Recht
alle pijlers
Zwanger zonder toestemming?
zaterdag 30 juni 2012 om 21:39
Vroeger kwamen van seks gewoon kindjes. Dat wist iedereen.
Sinds de pil zijn de bordjes verhangen; vrouwen controleren de conceptie door het naar eigen inzicht kunnen toepassen van onzichtbare, voor hun partner(s) oncontroleerbare anticonceptie. De pil is veel betrouwbaarder dan condooms en coïtus interruptus en toch zijn er tegenwoordig zoveel meer alleenstaande moeders dan vóór de pil.
Is het daarom irrëeel om te stellen dat mannen weg zouden moeten kunnen lopen van elke zwangerschap die zonder hun toestemming is ontstaan? Zou dat het tij van ongewenste kinderen die zonder significante rol van de verwekker opgroeien, kunnen keren?
Sinds de pil zijn de bordjes verhangen; vrouwen controleren de conceptie door het naar eigen inzicht kunnen toepassen van onzichtbare, voor hun partner(s) oncontroleerbare anticonceptie. De pil is veel betrouwbaarder dan condooms en coïtus interruptus en toch zijn er tegenwoordig zoveel meer alleenstaande moeders dan vóór de pil.
Is het daarom irrëeel om te stellen dat mannen weg zouden moeten kunnen lopen van elke zwangerschap die zonder hun toestemming is ontstaan? Zou dat het tij van ongewenste kinderen die zonder significante rol van de verwekker opgroeien, kunnen keren?
zondag 1 juli 2012 om 00:45
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:40:
[...]
Waarom? Mannen willen seks. Vrouwen zeggen dat ze aan anticonceptie doen. Dat is het uitgangspunt. Mannen hebben geen baarmoeder. Dat maakt ze anders.
Omfg. Ik val van de ene verbazing in de andere.
Zal ik je eens wat zeggen. Zit je wel? Niet dat je me een gat in je hoofd valt hé....
Zit je?
Vrouwen willen ook seks!!
Niet te geloven hé? Vrouwen willen ook klaarkomen! Jaaah, serieus! Die kijken ook porno! Echt waar! En geven zichzelf ook een lekker gevoel! Jahaaa!
Die kijken ook verlekkerd naar een lekkere man en stellen zich dan ook voor hoe het zou zijn om met hem te neuken!
Tis niet te geloven! Maar het is toch echt zo!
[...]
Waarom? Mannen willen seks. Vrouwen zeggen dat ze aan anticonceptie doen. Dat is het uitgangspunt. Mannen hebben geen baarmoeder. Dat maakt ze anders.
Omfg. Ik val van de ene verbazing in de andere.
Zal ik je eens wat zeggen. Zit je wel? Niet dat je me een gat in je hoofd valt hé....
Zit je?
Vrouwen willen ook seks!!
Niet te geloven hé? Vrouwen willen ook klaarkomen! Jaaah, serieus! Die kijken ook porno! Echt waar! En geven zichzelf ook een lekker gevoel! Jahaaa!
Die kijken ook verlekkerd naar een lekkere man en stellen zich dan ook voor hoe het zou zijn om met hem te neuken!
Tis niet te geloven! Maar het is toch echt zo!
zondag 1 juli 2012 om 00:46
quote:secondhandsuus schreef op 01 juli 2012 @ 00:41:
[...]
Ja, oke, toen je nog een jong menneke was. Ga ik even een gok doen, je zult nu rond de 55 zijn.
Uche uche uche Amand1969
Serieus, het zal wel aan het milieu liggen waarin ik verkeer, maar ik ken geen gevallen uit de 1e hand waarin er binnen relaties kinderen geboren worden waar niet beide ouders achter staan.
[...]
Ja, oke, toen je nog een jong menneke was. Ga ik even een gok doen, je zult nu rond de 55 zijn.
Uche uche uche Amand1969
Serieus, het zal wel aan het milieu liggen waarin ik verkeer, maar ik ken geen gevallen uit de 1e hand waarin er binnen relaties kinderen geboren worden waar niet beide ouders achter staan.
zondag 1 juli 2012 om 00:46
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:30:
[...]
Mannen zijn geen vrouwen. Hoe komt het dat jij dat niet wil snappen? Aan je intelligentie ligt het niet.Hoe komt het dat jij niet snapt dat jij niet model staat voor 'de man'. Ik vind jou redelijk uniek hoor, als mens. Serieus. Zie je dat nou echt niet?
[...]
Mannen zijn geen vrouwen. Hoe komt het dat jij dat niet wil snappen? Aan je intelligentie ligt het niet.Hoe komt het dat jij niet snapt dat jij niet model staat voor 'de man'. Ik vind jou redelijk uniek hoor, als mens. Serieus. Zie je dat nou echt niet?
zondag 1 juli 2012 om 00:49
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:46:
[...]
Uche uche uche Amand1969
Serieus, het zal wel aan het milieu liggen waarin ik verkeer, maar ik ken geen gevallen uit de 1e hand waarin er binnen relaties kinderen geboren worden waar niet beide ouders achter staan.Kun je na gaan hoe oud je lijkt met je domme praat...
[...]
Uche uche uche Amand1969
Serieus, het zal wel aan het milieu liggen waarin ik verkeer, maar ik ken geen gevallen uit de 1e hand waarin er binnen relaties kinderen geboren worden waar niet beide ouders achter staan.Kun je na gaan hoe oud je lijkt met je domme praat...
zondag 1 juli 2012 om 00:50
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:40:
[...]
Waarom? Mannen willen seks. Vrouwen zeggen dat ze aan anticonceptie doen. Dat is het uitgangspunt. Mannen hebben geen baarmoeder. Dat maakt ze anders.En vrouwen geen sperma. Als vrouwen voor hun baarmoeder moeten zorgen dan moeten mannen dat ook voor hun kwakkie doen. Lijkt me wel zo eerlijk.
[...]
Waarom? Mannen willen seks. Vrouwen zeggen dat ze aan anticonceptie doen. Dat is het uitgangspunt. Mannen hebben geen baarmoeder. Dat maakt ze anders.En vrouwen geen sperma. Als vrouwen voor hun baarmoeder moeten zorgen dan moeten mannen dat ook voor hun kwakkie doen. Lijkt me wel zo eerlijk.
zondag 1 juli 2012 om 00:50
zondag 1 juli 2012 om 00:52
quote:secondhandsuus schreef op 01 juli 2012 @ 00:35:
[...]
Gelukkig zijn mannen geen vrouwen!
Waar t jou aan ontbreekt is empatisch vermogen.
Je hebt oogkleppen op en weigert die af te doen. Dan verstop je je weer achter cliches. En ik denk dat je daar "de man" geen recht mee doet.
Je zou op zijn minst eens kunnen proberen het van een andere kant te bekijken, misschien steek je nog iets op...
Dat bedoel ik.
Amand is niet de man in het algemeen maar denkt dat de man in het algemeen enorm op hem lijkt. En ik ken vele, vele mannen en die lijken door de bank genomen nauwelijks op hem buiten de mannelijke, fysieke kenmerken dan.
[...]
Gelukkig zijn mannen geen vrouwen!
Waar t jou aan ontbreekt is empatisch vermogen.
Je hebt oogkleppen op en weigert die af te doen. Dan verstop je je weer achter cliches. En ik denk dat je daar "de man" geen recht mee doet.
Je zou op zijn minst eens kunnen proberen het van een andere kant te bekijken, misschien steek je nog iets op...
Dat bedoel ik.
Amand is niet de man in het algemeen maar denkt dat de man in het algemeen enorm op hem lijkt. En ik ken vele, vele mannen en die lijken door de bank genomen nauwelijks op hem buiten de mannelijke, fysieke kenmerken dan.
zondag 1 juli 2012 om 00:52
Ik kijk helegaar geen porno, dank u. Ik kijk enkel ende alleen documentaires over vrouwen en hun liefde voor het loodgietersvak. Een soort Jambers, maar dan zonder Jambers en met educatieve stap voor stap demonstraties.
Porno zeg, kom nou, dat zou me alleen maar als dom vrouwtje op onkuise ideeen brengen!
Porno zeg, kom nou, dat zou me alleen maar als dom vrouwtje op onkuise ideeen brengen!
zondag 1 juli 2012 om 00:52
quote:eleonora schreef op 01 juli 2012 @ 00:46:
[...]
Hoe komt het dat jij niet snapt dat jij niet model staat voor 'de man'. Ik vind jou redelijk uniek hoor, als mens. Serieus. Zie je dat nou echt niet?
Dan verschillen we van mening. Ik heb namelijk niet de arrogantie dat ik denk dat ik anders ben dan de meeste andere mannen.
Ik spreek me hier uit, dat is dan wel weer anders.
[...]
Hoe komt het dat jij niet snapt dat jij niet model staat voor 'de man'. Ik vind jou redelijk uniek hoor, als mens. Serieus. Zie je dat nou echt niet?
Dan verschillen we van mening. Ik heb namelijk niet de arrogantie dat ik denk dat ik anders ben dan de meeste andere mannen.
Ik spreek me hier uit, dat is dan wel weer anders.
zondag 1 juli 2012 om 00:55
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:50:
[...]
Dat heb ik eerder al toegelicht.
amand1969 in "Zwanger zonder toestemming?"
Mannen zijn nu eenmaal geen vrouwen; afspraken zijn afspraken, wat mij betreft.En door de makers van de wet is afgesproken dat je als man net zo goed verantwoordelijk bent voor de consequenties.
Dus, aangezien afspraak inderdaad afspraak is, en de wet boven iedereen en dus ook de onderlinge afspraken staat, is het mede aan jou om te voorkomen dat er ooit consequenties zijn.
Zo, zijn we daar ook weer over uit. Iemand een borrel en een nootje?
[...]
Dat heb ik eerder al toegelicht.
amand1969 in "Zwanger zonder toestemming?"
Mannen zijn nu eenmaal geen vrouwen; afspraken zijn afspraken, wat mij betreft.En door de makers van de wet is afgesproken dat je als man net zo goed verantwoordelijk bent voor de consequenties.
Dus, aangezien afspraak inderdaad afspraak is, en de wet boven iedereen en dus ook de onderlinge afspraken staat, is het mede aan jou om te voorkomen dat er ooit consequenties zijn.
Zo, zijn we daar ook weer over uit. Iemand een borrel en een nootje?
zondag 1 juli 2012 om 00:55
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:51:
[...]
Nou, nou, nou, nou
Als een ouwe bekrompen l*l, met een hangzak!! Zo kom je over.
Kun je nou nou nou nou zeggen wat je wilt.
Onder welke steen kom jij vandaan?
Scoort geen punten bij mij vandaag. Zeker geen pluspunten. Wel minpunten, en ik vind je steeds stommer worden.
En dus mag je niet meer op mijn feestje komen, je hoeft geen zwembroek mee te nemen en je wordt niet thuisgebracht en je krijgt ook geen snoepzakje!
[...]
Nou, nou, nou, nou
Als een ouwe bekrompen l*l, met een hangzak!! Zo kom je over.
Kun je nou nou nou nou zeggen wat je wilt.
Onder welke steen kom jij vandaan?
Scoort geen punten bij mij vandaag. Zeker geen pluspunten. Wel minpunten, en ik vind je steeds stommer worden.
En dus mag je niet meer op mijn feestje komen, je hoeft geen zwembroek mee te nemen en je wordt niet thuisgebracht en je krijgt ook geen snoepzakje!
zondag 1 juli 2012 om 00:57
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:50:
[...]
Dat heb ik eerder al toegelicht.
amand1969 in "Zwanger zonder toestemming?"
Mannen zijn nu eenmaal geen vrouwen; afspraken zijn afspraken, wat mij betreft. Er zijn verschillende redenen waarom een vrouw de pil slikt en die hebben niet allemaal betrekking op het voorkomen van een zwangerschap. Maar ik denk dat iedereen er van op de hoogte is, of iig zou moeten zijn, dat de pil en andere anticonceptiemiddelen geen 100% bescherming bieden tegen zwangerschap en dat de pil al helemaal geen bescherming biedt tegen SOA's. Jouw weigering om condooms te gebruiken, levert meer gevaren op dan alleen een zwangerschap, ook voor jou!
[...]
Dat heb ik eerder al toegelicht.
amand1969 in "Zwanger zonder toestemming?"
Mannen zijn nu eenmaal geen vrouwen; afspraken zijn afspraken, wat mij betreft. Er zijn verschillende redenen waarom een vrouw de pil slikt en die hebben niet allemaal betrekking op het voorkomen van een zwangerschap. Maar ik denk dat iedereen er van op de hoogte is, of iig zou moeten zijn, dat de pil en andere anticonceptiemiddelen geen 100% bescherming bieden tegen zwangerschap en dat de pil al helemaal geen bescherming biedt tegen SOA's. Jouw weigering om condooms te gebruiken, levert meer gevaren op dan alleen een zwangerschap, ook voor jou!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 1 juli 2012 om 00:58
quote:_lupine_ schreef op 01 juli 2012 @ 00:45:
[...]
Uhh...ik loop niet weg van je OP hoor. Dat doe jij zelf.
Significante rol houdt minstens alimentatie in toch? En dan heb je het toch over wetgeving?
Ik heb al meermalen betoogd dat het vrijwel onmogelijk is om de toestemming na te gaan, dus dan komt stap twee en dat is wat er gebeurt als het kind er eenmaal is.
Vandaar ook mijn voorstel om die toestemming maar formeel te maken. Dan weten alle partijen vóóraf waar ze aan toe zijn.
Ik lees al lang genoeg mee om te beseffen dat een zwangere vrouw bij andere vrouwen in het overgrote deel van de gevallen gewoon steun zal vinden om haar zwangerschap te voldragen. Mij gaat het vooral om de omstandigheden waaronder die vrouw zwanger is geraakt.
[...]
Uhh...ik loop niet weg van je OP hoor. Dat doe jij zelf.
Significante rol houdt minstens alimentatie in toch? En dan heb je het toch over wetgeving?
Ik heb al meermalen betoogd dat het vrijwel onmogelijk is om de toestemming na te gaan, dus dan komt stap twee en dat is wat er gebeurt als het kind er eenmaal is.
Vandaar ook mijn voorstel om die toestemming maar formeel te maken. Dan weten alle partijen vóóraf waar ze aan toe zijn.
Ik lees al lang genoeg mee om te beseffen dat een zwangere vrouw bij andere vrouwen in het overgrote deel van de gevallen gewoon steun zal vinden om haar zwangerschap te voldragen. Mij gaat het vooral om de omstandigheden waaronder die vrouw zwanger is geraakt.
zondag 1 juli 2012 om 00:58
quote:_minny schreef op 01 juli 2012 @ 00:52:
Ik kijk helegaar geen porno, dank u. Ik kijk enkel ende alleen documentaires over vrouwen en hun liefde voor het loodgietersvak. Een soort Jambers, maar dan zonder Jambers en met educatieve stap voor stap demonstraties.
Porno zeg, kom nou, dat zou me alleen maar als dom vrouwtje op onkuise ideeen brengen!
Ow, ik wil je geen onkuise ideeen geven! Dat hoort zich niet!
Lust trouwens wel een borrel en een nootje...fijn dat je het aanbiedt. Zoals een goed gastvrouw dat betaamt
Ik kijk helegaar geen porno, dank u. Ik kijk enkel ende alleen documentaires over vrouwen en hun liefde voor het loodgietersvak. Een soort Jambers, maar dan zonder Jambers en met educatieve stap voor stap demonstraties.
Porno zeg, kom nou, dat zou me alleen maar als dom vrouwtje op onkuise ideeen brengen!
Ow, ik wil je geen onkuise ideeen geven! Dat hoort zich niet!
Lust trouwens wel een borrel en een nootje...fijn dat je het aanbiedt. Zoals een goed gastvrouw dat betaamt
zondag 1 juli 2012 om 00:59
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:52:
[...]
Dan verschillen we van mening. Ik heb namelijk niet de arrogantie dat ik denk dat ik anders ben dan de meeste andere mannen.
Ik spreek me hier uit, dat is dan wel weer anders.
Ga je weer....
Nou doe je alsof mannen denken wat jij zegt.
Alsof andere mannen dat niet zouden durven en jij wel. Hoe kóm je daar toch bij. Dat is juist erg arrogant trouwens.
[...]
Dan verschillen we van mening. Ik heb namelijk niet de arrogantie dat ik denk dat ik anders ben dan de meeste andere mannen.
Ik spreek me hier uit, dat is dan wel weer anders.
Ga je weer....
Nou doe je alsof mannen denken wat jij zegt.
Alsof andere mannen dat niet zouden durven en jij wel. Hoe kóm je daar toch bij. Dat is juist erg arrogant trouwens.
zondag 1 juli 2012 om 00:59
quote:secondhandsuus schreef op 01 juli 2012 @ 00:55:
[...]
Scoort geen punten bij mij vandaag. Zeker geen pluspunten. Wel minpunten, en ik vind je steeds stommer worden.
En dus mag je niet meer op mijn feestje komen, je hoeft geen zwembroek mee te nemen en je wordt niet thuisgebracht en je krijgt ook geen snoepzakje! ik niet maar m'n twee kindjes toch wel? Pretty please with sugar on top? And a cherry?
[...]
Scoort geen punten bij mij vandaag. Zeker geen pluspunten. Wel minpunten, en ik vind je steeds stommer worden.
En dus mag je niet meer op mijn feestje komen, je hoeft geen zwembroek mee te nemen en je wordt niet thuisgebracht en je krijgt ook geen snoepzakje! ik niet maar m'n twee kindjes toch wel? Pretty please with sugar on top? And a cherry?
zondag 1 juli 2012 om 01:00
quote:amand1969 schreef op 01 juli 2012 @ 00:52:
[...]
Dan verschillen we van mening. Ik heb namelijk niet de arrogantie dat ik denk dat ik anders ben dan de meeste andere mannen.
Misschien moet je daar toch eens mee beginnen. Denken dat je anders bent dan de meeste andere mannen.
Steek je misschien nog iets van op...
[...]
Dan verschillen we van mening. Ik heb namelijk niet de arrogantie dat ik denk dat ik anders ben dan de meeste andere mannen.
Misschien moet je daar toch eens mee beginnen. Denken dat je anders bent dan de meeste andere mannen.
Steek je misschien nog iets van op...
zondag 1 juli 2012 om 01:00
quote:secondhandsuus schreef op 01 juli 2012 @ 00:55:
[...]
Als een ouwe bekrompen l*l, met een hangzak!! Zo kom je over.
Kun je nou nou nou nou zeggen wat je wilt.
Onder welke steen kom jij vandaan?
Scoort geen punten bij mij vandaag. Zeker geen pluspunten. Wel minpunten, en ik vind je steeds stommer worden.
En dus mag je niet meer op mijn feestje komen, je hoeft geen zwembroek mee te nemen en je wordt niet thuisgebracht en je krijgt ook geen snoepzakje!
[...]
Als een ouwe bekrompen l*l, met een hangzak!! Zo kom je over.
Kun je nou nou nou nou zeggen wat je wilt.
Onder welke steen kom jij vandaan?
Scoort geen punten bij mij vandaag. Zeker geen pluspunten. Wel minpunten, en ik vind je steeds stommer worden.
En dus mag je niet meer op mijn feestje komen, je hoeft geen zwembroek mee te nemen en je wordt niet thuisgebracht en je krijgt ook geen snoepzakje!
zondag 1 juli 2012 om 01:01
quote:eleonora schreef op 01 juli 2012 @ 00:59:
[...]
Ga je weer....
Nou doe je alsof mannen denken wat jij zegt.
Alsof andere mannen dat niet zouden durven en jij wel. Hoe kóm je daar toch bij. Dat is juist erg arrogant trouwens.Uitsluitend al op basis van piemol-bezit kan ik eerder voor alle andere mannen spreken dan jij.
[...]
Ga je weer....
Nou doe je alsof mannen denken wat jij zegt.
Alsof andere mannen dat niet zouden durven en jij wel. Hoe kóm je daar toch bij. Dat is juist erg arrogant trouwens.Uitsluitend al op basis van piemol-bezit kan ik eerder voor alle andere mannen spreken dan jij.
