Gezondheid
alle pijlers
Vitamine b12 injecties
woensdag 5 oktober 2011 om 14:16
dinsdag 25 oktober 2011 om 01:01
Hier nog een B12tekortklantje. Mijn huisarts zei dat je niet zomaar een B12 tekort krijgt, dat heeft een oorzaak en die moet je zoeken. Dus ik naar de internist en ik blijk een lactoseintolerantie te hebben, oftewel een melkallergie. Melk tast de darmwand aan en daardoor wordt het voedsel niet goed opgenomen en dus een tekort aan o.a. B12. Ik ben gestopt met melkproducten om de darmwand te laten herstellen. Daardoor kan ook de opname weer verbeterd worden en kan dus ook de B12 weer opgenomen worden. het gaat trouwens niet alleen om een meting in het bloed, maar ook in de weefsels. Daarom wordt B12 in je weefsel gespoten en niet rechtstreeks in je bloed. Heb ik begrepen.
dinsdag 25 oktober 2011 om 01:11
Waarom zou je in hemelsnaam zoiets onverstandigs willen doen als medicijnen op internet bestellen? Je gezondheid is waardevol en die moet je niet blootstellen aan zoiets gevaarlijks als medicijnen van internet, terwijl je die normaal op recept moet krijgen.
Kristianna, hoe gaat het nu met je? Neem je inmiddels weer voldoende b12 zelf op?
Hier ook een achterliggende oorzaak. Ik maak geen intrinsieke factor meer aan.
Kristianna, hoe gaat het nu met je? Neem je inmiddels weer voldoende b12 zelf op?
Hier ook een achterliggende oorzaak. Ik maak geen intrinsieke factor meer aan.
dinsdag 25 oktober 2011 om 01:48
dinsdag 25 oktober 2011 om 02:08
Je kunt niet zomaar b12 gaan slikken. Trouwens, als je het niet opneemt, heeft het ook geen zin om het te gaan slikken. En als je darmwand het wel opneemt, hoef je niet te slikken omdat het in je voedsel zit. Een teveel is schadelijk voor je lever en misschien wel andere organen. Het is geen vitamine C.
dinsdag 25 oktober 2011 om 02:11
flowerbombje, het gaat goed met mij. Maar ik ben een laks persoon, heb 3 maanden zonder melkproducten gedaan. Maar het zit in zoveel lekkers, chocola, ijs, cappucino. Ik kon daar gewoon niet afblijven. Mijn darmen zijn dus nog niet echt optimaal, maar dat is niet levensbedreigend. Ik prik nu 1x in de 8 weken en dat gaat prima. Over een half jaartje weer eens stoppen en weer een paar maandjes later bloed prikken om te zien of het gaat dalen.
dinsdag 25 oktober 2011 om 02:17
quote:Mylene_Valerie schreef op 25 oktober 2011 @ 00:37:
[...]
Een tijd geleden had ik een tekort en kreeg ik wat vitamine B pilletjes. Dus als ik naar hem heen ga zal ik weer bloed moeten laten prikken wat ik niet durf. En mijn ha is niet zo makkelijk. Vandaar dat ik dacht, dan betaal ik wel, ik zie bij EN en nog iemand dat die prikken niet zo duur zijn.Ik begrijp dit niet helemaal. Als je een tekort hebt, wat uit o.a. bloedprikken kan blijken (er is ook nog een test met je weefsel waar ook uit op te maken valt of je B12 genoeg hebt), waarom krijg je dan pillen mee? Er is toch helemaal niet onderzocht of je wel op kunt nemen? En wat pilletjes is toch helemaal niet genoeg? Ik kreeg juist injecties omdat ik anders enorme hoeveelheden pillen naar binnen moest werken om dezelfde dosis te krijgen. Waarom zou je zelf willen dokteren? Dit moet je echt goed laten uitzoeken, je kunt niet zomaar B12 gaan slikken (hoewel de doses die je misschien bij de drogist kunt krijgen (geen idee of dat kan) heel laag zullen zijn.
[...]
Een tijd geleden had ik een tekort en kreeg ik wat vitamine B pilletjes. Dus als ik naar hem heen ga zal ik weer bloed moeten laten prikken wat ik niet durf. En mijn ha is niet zo makkelijk. Vandaar dat ik dacht, dan betaal ik wel, ik zie bij EN en nog iemand dat die prikken niet zo duur zijn.Ik begrijp dit niet helemaal. Als je een tekort hebt, wat uit o.a. bloedprikken kan blijken (er is ook nog een test met je weefsel waar ook uit op te maken valt of je B12 genoeg hebt), waarom krijg je dan pillen mee? Er is toch helemaal niet onderzocht of je wel op kunt nemen? En wat pilletjes is toch helemaal niet genoeg? Ik kreeg juist injecties omdat ik anders enorme hoeveelheden pillen naar binnen moest werken om dezelfde dosis te krijgen. Waarom zou je zelf willen dokteren? Dit moet je echt goed laten uitzoeken, je kunt niet zomaar B12 gaan slikken (hoewel de doses die je misschien bij de drogist kunt krijgen (geen idee of dat kan) heel laag zullen zijn.
dinsdag 25 oktober 2011 om 21:16
quote:kristianna schreef op 25 oktober 2011 @ 01:01:
Hier nog een B12tekortklantje. Mijn huisarts zei dat je niet zomaar een B12 tekort krijgt, dat heeft een oorzaak en die moet je zoeken. Dus ik naar de internist en ik blijk een lactoseintolerantie te hebben, oftewel een melkallergie. Melk tast de darmwand aan en daardoor wordt het voedsel niet goed opgenomen en dus een tekort aan o.a. B12. Ik ben gestopt met melkproducten om de darmwand te laten herstellen. Daardoor kan ook de opname weer verbeterd worden en kan dus ook de B12 weer opgenomen worden. het gaat trouwens niet alleen om een meting in het bloed, maar ook in de weefsels. Daarom wordt B12 in je weefsel gespoten en niet rechtstreeks in je bloed. Heb ik begrepen.
Misschien domme vraag,maar je intrinsic factor was dus wel goed?
Bij mij is mijn intrinsic factor nl. ook goed. Ben vegetarier,maar eet wel kaas, eieren en melkproducten.
Hoe weet je dat je een lactose intolerantie hebt?
Ik ben wel allergisch voor bepaald voedsel, heb veel last van jeuk bij verhemelte, oren en neus.Al van kinds af aan.Maar h.arts weet ook niet waardoor deze klachten onstaan.
Zou het door lactose intolerantie kunnen komen?
Vit B12 tekort komt wel voor in de familie(wel vlees eters)
Ik heb trouwens nog een vraag: Hoe is bij jullie de menstruatie.
Ik geloof, dat ik voordat ik met de injecties begon al niet meer ongesteld werd en dat uiteindelijk ook een half jaar niet ben geweest. Nu alweer een half jaar verder gaat het nog steeds niet goed.Gebruik al zo'n 6 jr geen pil oid.
En mijn menstruatie is altijd goed geweest, maar het laatste jaar dus niet
Hier nog een B12tekortklantje. Mijn huisarts zei dat je niet zomaar een B12 tekort krijgt, dat heeft een oorzaak en die moet je zoeken. Dus ik naar de internist en ik blijk een lactoseintolerantie te hebben, oftewel een melkallergie. Melk tast de darmwand aan en daardoor wordt het voedsel niet goed opgenomen en dus een tekort aan o.a. B12. Ik ben gestopt met melkproducten om de darmwand te laten herstellen. Daardoor kan ook de opname weer verbeterd worden en kan dus ook de B12 weer opgenomen worden. het gaat trouwens niet alleen om een meting in het bloed, maar ook in de weefsels. Daarom wordt B12 in je weefsel gespoten en niet rechtstreeks in je bloed. Heb ik begrepen.
Misschien domme vraag,maar je intrinsic factor was dus wel goed?
Bij mij is mijn intrinsic factor nl. ook goed. Ben vegetarier,maar eet wel kaas, eieren en melkproducten.
Hoe weet je dat je een lactose intolerantie hebt?
Ik ben wel allergisch voor bepaald voedsel, heb veel last van jeuk bij verhemelte, oren en neus.Al van kinds af aan.Maar h.arts weet ook niet waardoor deze klachten onstaan.
Zou het door lactose intolerantie kunnen komen?
Vit B12 tekort komt wel voor in de familie(wel vlees eters)
Ik heb trouwens nog een vraag: Hoe is bij jullie de menstruatie.
Ik geloof, dat ik voordat ik met de injecties begon al niet meer ongesteld werd en dat uiteindelijk ook een half jaar niet ben geweest. Nu alweer een half jaar verder gaat het nog steeds niet goed.Gebruik al zo'n 6 jr geen pil oid.
En mijn menstruatie is altijd goed geweest, maar het laatste jaar dus niet
dinsdag 25 oktober 2011 om 21:48
Helaas ben ik niet gezegend met die positieve bijwerking. Ik bloedde altijd als 'n rund (ondanks pil) en heb van 't voorjaar novasure laten doen om dat wat af te laten nemen. Wou dat ik er niet meer ongesteld door was geworden, wat 'n ontzettende mazzel heb jij zeg!!!
Er zijn trouwens ook mensen die ervan afvielen, helaas, ook op dat gebied val ik buiten de boot. Enige voordeeltje so far is dat ik geen puistjes krijg, daar schijnen sommige B12-gebruikers wel last van te krijgen, maar daar ben ik weer van gevrijwaard.
@MV: niet zo flauw, gewoon bloed laten prikken, voel je niks van en je weet gelijk hoe de zaken er voor staan.
Er zijn trouwens ook mensen die ervan afvielen, helaas, ook op dat gebied val ik buiten de boot. Enige voordeeltje so far is dat ik geen puistjes krijg, daar schijnen sommige B12-gebruikers wel last van te krijgen, maar daar ben ik weer van gevrijwaard.
@MV: niet zo flauw, gewoon bloed laten prikken, voel je niks van en je weet gelijk hoe de zaken er voor staan.
dinsdag 25 oktober 2011 om 21:55
jah zou wel fijn kunnen lijken voor een ander:niet meer ongesteld zijn. Maar ik kreeg wel diezelfde buikpijn en het gevoel ongesteld te worden. Dus elke keer naar de wc om te checken of ik nu wel of niet ongesteld was. Dus wel lastig om sauna bezoekjes oid te plannen. Vooral in het begin dan, later raakte ik wer aan gewend. Nu ben ik wel af en toe erg ongesteld en soms 2 weken achterelkaar, dus dat is wel erg wisselend de laatste tijd.Geen planning op te maken.
MV: ik ben ook erg bang voor bloedprikken. Lag daar te zweten en bang te zijn(vanwege nare herinnering aan infuusprikken voor operatie),maar dan is het handig als je iemand meeneemt om je hand vast te houden En vooral niet kijken én blijven praten met diegene die met je mee is.
MV: ik ben ook erg bang voor bloedprikken. Lag daar te zweten en bang te zijn(vanwege nare herinnering aan infuusprikken voor operatie),maar dan is het handig als je iemand meeneemt om je hand vast te houden En vooral niet kijken én blijven praten met diegene die met je mee is.
dinsdag 25 oktober 2011 om 22:11
Kristianna, ik ben erg benieuwd naar hoe je er bij komt dat een 'te hoge waarde' B12 slecht zou zijn voor je organen.
Verder nog een tip voor iedereen die zelf injecteert: in duitsland voor een paar euro vrij verkrijgbaar bij de apotheek.
Als je de smelttabletten van Bloem neemt, en deze goed onder de tong laat smelten, neem je alvast een groot gedeelte op. Misschien iets voor jou MV?
Verder heb ik ook wel eens gelezen over neussprays. Niet geprobeerd, maar goede verhalen gelezen.
Heb zelf een niet-meewerkende HA, dus ik stond met een halve stootkuur (2x pw 1000mg, 3 weken) weer buiten. De waarden zijn in de periode feb-mei al met 200 gezakt, in de periode mei-sept zit ik alweer tegen de ondergrens.
Ben dus van plan om zelf te gaan injecteren, maar ben erg bang om het verkeerd te doen. Iemand tips?
Verder nog een tip voor iedereen die zelf injecteert: in duitsland voor een paar euro vrij verkrijgbaar bij de apotheek.
Als je de smelttabletten van Bloem neemt, en deze goed onder de tong laat smelten, neem je alvast een groot gedeelte op. Misschien iets voor jou MV?
Verder heb ik ook wel eens gelezen over neussprays. Niet geprobeerd, maar goede verhalen gelezen.
Heb zelf een niet-meewerkende HA, dus ik stond met een halve stootkuur (2x pw 1000mg, 3 weken) weer buiten. De waarden zijn in de periode feb-mei al met 200 gezakt, in de periode mei-sept zit ik alweer tegen de ondergrens.
Ben dus van plan om zelf te gaan injecteren, maar ben erg bang om het verkeerd te doen. Iemand tips?
dinsdag 25 oktober 2011 om 22:12
Ik had eerst een heel verhaal willen typen,maar laat ik het kort proberen te houden(ben daar niet zo goed in 
)
Ik had normaalgesproken weinig (lees kwaaltjes) als ik ongesteld werd,maar het laatste jaar is het dus een ramp.
Voordat de dokter er iets aan wil/kan doen,moet je een jaar niet ongesteld zijn.
Ben dus wel aan de pil geweest:24 u per dag hoofdpijn, spiraaltje geen oplossing. Kon me "daar beneden"niet genoeg ontspannen.
Als ik de pil weer slik/doorslik, kan ik ook niet peilen of ik nu wel of niet "echt vruchtbaar ben", omdat het dan toch nep is allemaal.
Weet niet hoe ik het uit moet leggen,maar ik wil juist dat mijn menstruatie weer in een normaal ritme komt en door de pil te slikken wordt dat kunstmatig en zegt dat niet iets over mijn daadwerkelijke vruchtbaarheid. Natuurlijk kun je ongesteld zijn en niet vruchtbaar,maar nu het in zo'n raar ritme zit, zegt het wel, dat er iets niet goed zit.
)Ik had normaalgesproken weinig (lees kwaaltjes) als ik ongesteld werd,maar het laatste jaar is het dus een ramp.
Voordat de dokter er iets aan wil/kan doen,moet je een jaar niet ongesteld zijn.
Ben dus wel aan de pil geweest:24 u per dag hoofdpijn, spiraaltje geen oplossing. Kon me "daar beneden"niet genoeg ontspannen.
Als ik de pil weer slik/doorslik, kan ik ook niet peilen of ik nu wel of niet "echt vruchtbaar ben", omdat het dan toch nep is allemaal.
Weet niet hoe ik het uit moet leggen,maar ik wil juist dat mijn menstruatie weer in een normaal ritme komt en door de pil te slikken wordt dat kunstmatig en zegt dat niet iets over mijn daadwerkelijke vruchtbaarheid. Natuurlijk kun je ongesteld zijn en niet vruchtbaar,maar nu het in zo'n raar ritme zit, zegt het wel, dat er iets niet goed zit.
dinsdag 25 oktober 2011 om 22:16
quote:wazig schreef op 25 oktober 2011 @ 22:12:
Ik had eerst een heel verhaal willen typen,maar laat ik het kort proberen te houden(ben daar niet zo goed in )
Ik had normaalgesproken weinig (lees kwaaltjes) als ik ongesteld werd,maar het laatste jaar is het dus een ramp.
Voordat de dokter er iets aan wil/kan doen,moet je een jaar niet ongesteld zijn.
Ben dus wel aan de pil geweest:24 u per dag hoofdpijn, spiraaltje geen oplossing. Kon me "daar beneden"niet genoeg ontspannen.
Als ik de pil weer slik/doorslik, kan ik ook niet peilen of ik nu wel of niet "echt vruchtbaar ben", omdat het dan toch nep is allemaal.
Weet niet hoe ik het uit moet leggen,maar ik wil juist dat mijn menstruatie weer in een normaal ritme komt en door de pil te slikken wordt dat kunstmatig en zegt dat niet iets over mijn daadwerkelijke vruchtbaarheid. Natuurlijk kun je ongesteld zijn en niet vruchtbaar,maar nu het in zo'n raar ritme zit, zegt het wel, dat er iets niet goed zit.Beetje wazig Wazig. Of snap ik het niet goed? Zit je niet op een verkeerd topic?
Ik had eerst een heel verhaal willen typen,maar laat ik het kort proberen te houden(ben daar niet zo goed in
)Ik had normaalgesproken weinig (lees kwaaltjes) als ik ongesteld werd,maar het laatste jaar is het dus een ramp.
Voordat de dokter er iets aan wil/kan doen,moet je een jaar niet ongesteld zijn.
Ben dus wel aan de pil geweest:24 u per dag hoofdpijn, spiraaltje geen oplossing. Kon me "daar beneden"niet genoeg ontspannen.
Als ik de pil weer slik/doorslik, kan ik ook niet peilen of ik nu wel of niet "echt vruchtbaar ben", omdat het dan toch nep is allemaal.
Weet niet hoe ik het uit moet leggen,maar ik wil juist dat mijn menstruatie weer in een normaal ritme komt en door de pil te slikken wordt dat kunstmatig en zegt dat niet iets over mijn daadwerkelijke vruchtbaarheid. Natuurlijk kun je ongesteld zijn en niet vruchtbaar,maar nu het in zo'n raar ritme zit, zegt het wel, dat er iets niet goed zit.Beetje wazig Wazig. Of snap ik het niet goed? Zit je niet op een verkeerd topic?
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
dinsdag 25 oktober 2011 om 22:16
quote:wazig schreef op 05 oktober 2011 @ 15:13:
Ja, geen idee hoe het met voeding zit..
Maar weet wel dat het aangeraden wordt dat je de eerste tijd geen vitb12 pillen moet nemen als je net het traject ingaat.Omdat de dokters anders nog niet goed kunnen meten of de injecties aanslaan.
Maar dan nog, er moet echt 3 maanden tussen de laatste injectie en het bloedprikken zitten,anders is het (zo schijnt) nog niet goed te meten.
Klopt als een bus.
De site die genoemd is, bevat heel veel informatie!
Als je geen probleem zou hebben (en dus voldoende voorraad vitB12 hebt in je lijf) en per acuut wel een probleem dan merk je dat pas na 3 jaar. Zo groot is die voorraad.
mensen die een maagoperatie hebben ondergaan en een groot deel van hun maag kwijt zijn (denk aan de operaties om af te vallen heden ten dage, maar ook bij kanker, vroeger bij maagzweren) kunnen vit B12 niet of nauwelijks meer opnemen. Die gaan direkt aan de pillen. Ip geen probleem.
Ben je streng veganistisch dan red je het ook met pillen (is immers 'bijhouden' zeg maar)
Er zijn mensen die de zgn intrinsic factor missen in de maag (aangeboren), die krijgen injecties want hebben niks aan de pillen.
En ja, als je echt een tekort hebt dan red je het niet met pillen en zal de voorraad eerst moeten worden aangemaakt met injecties . Frequentie van die injecties is afhankelijk van de oorzaak en de ernst van het tekort.
Kan de oorzaak worden aangepakt dan is het of klaar na de injectie-periode of kun je over op pillen. Anders zul je op onderhoud-injecties blijven.
Zijn alle vitamines en mineralen bepaald bij je? Want je hebt niet zomaar een probleem met opnemen. Dan bestaat de kans (maar hoeft niet) dat dat ook voor andere stoffen geldt. En sommigen neem je zelf op, soms gaat het via een cascade (via via zeg maar).
vervelend voor je hoor, maar niet onoverkomelijk en goed dat het ontdekt is, toch?
Sterkte hoor
Ja, geen idee hoe het met voeding zit..
Maar weet wel dat het aangeraden wordt dat je de eerste tijd geen vitb12 pillen moet nemen als je net het traject ingaat.Omdat de dokters anders nog niet goed kunnen meten of de injecties aanslaan.
Maar dan nog, er moet echt 3 maanden tussen de laatste injectie en het bloedprikken zitten,anders is het (zo schijnt) nog niet goed te meten.
Klopt als een bus.
De site die genoemd is, bevat heel veel informatie!
Als je geen probleem zou hebben (en dus voldoende voorraad vitB12 hebt in je lijf) en per acuut wel een probleem dan merk je dat pas na 3 jaar. Zo groot is die voorraad.
mensen die een maagoperatie hebben ondergaan en een groot deel van hun maag kwijt zijn (denk aan de operaties om af te vallen heden ten dage, maar ook bij kanker, vroeger bij maagzweren) kunnen vit B12 niet of nauwelijks meer opnemen. Die gaan direkt aan de pillen. Ip geen probleem.
Ben je streng veganistisch dan red je het ook met pillen (is immers 'bijhouden' zeg maar)
Er zijn mensen die de zgn intrinsic factor missen in de maag (aangeboren), die krijgen injecties want hebben niks aan de pillen.
En ja, als je echt een tekort hebt dan red je het niet met pillen en zal de voorraad eerst moeten worden aangemaakt met injecties . Frequentie van die injecties is afhankelijk van de oorzaak en de ernst van het tekort.
Kan de oorzaak worden aangepakt dan is het of klaar na de injectie-periode of kun je over op pillen. Anders zul je op onderhoud-injecties blijven.
Zijn alle vitamines en mineralen bepaald bij je? Want je hebt niet zomaar een probleem met opnemen. Dan bestaat de kans (maar hoeft niet) dat dat ook voor andere stoffen geldt. En sommigen neem je zelf op, soms gaat het via een cascade (via via zeg maar).
vervelend voor je hoor, maar niet onoverkomelijk en goed dat het ontdekt is, toch?
Sterkte hoor
Je bent zelf een theepot
dinsdag 25 oktober 2011 om 22:32
Ook ik injecteer zelf..
Elke 2 weken.
Ik bestelde voorheen de ampullen ook uit duitsland.
Totdat ik een arts kreeg die achter mij stond..
Word nu vergoed.
Tja tips..ik weet het niet..
Ik spuit in mijn bovenbeen.
Zet mijn been op de grond, ontspan en jas de naald erin..
Ik heb juist vernomen dat de opname in de arm minder goed is..geen idee of het waar is..
Teveel aan B12 plas je gewoon weer uit, dus zo snel zullen je organen niet aangetast worden..
Elke 2 weken.
Ik bestelde voorheen de ampullen ook uit duitsland.
Totdat ik een arts kreeg die achter mij stond..
Word nu vergoed.
Tja tips..ik weet het niet..
Ik spuit in mijn bovenbeen.
Zet mijn been op de grond, ontspan en jas de naald erin..
Ik heb juist vernomen dat de opname in de arm minder goed is..geen idee of het waar is..
Teveel aan B12 plas je gewoon weer uit, dus zo snel zullen je organen niet aangetast worden..
dinsdag 25 oktober 2011 om 22:45
quote:wazig schreef op 25 oktober 2011 @ 22:19:
MV; was een reactie op Elninjoo
Snap dat het wazig overkomt. Maar goed dat ik zo'n passende nickname heb gekozen!!Hahahah, die kwam bij mij nog niet door dus ik zag een verhaal over ongesteldheid dus dacht dat je verkeerd zat. Ik zie nu wat je bedoelt.
MV; was een reactie op Elninjoo
Snap dat het wazig overkomt. Maar goed dat ik zo'n passende nickname heb gekozen!!Hahahah, die kwam bij mij nog niet door dus ik zag een verhaal over ongesteldheid dus dacht dat je verkeerd zat. Ik zie nu wat je bedoelt.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
woensdag 26 oktober 2011 om 09:55
Ik mag vanmiddag bellen voor de uitslag. Mijn b12 zit elke keer op het randje (op z'n laagst was het 150, en op z'n hoogst 250) dus 1 x in de zoveel tijd hou ik het in de gaten.
Nu heb ik pas een nieuwe huisarts en ik hoop dat hij wel openstaat voor injecties want ik heb wel degelijk klachten.
(veel moe, zenuwpijn, concentratieproblemen). Mijn vorige huisarts geloofde er niet in, overigens de internist zei ook dat het niet nodig was om injecties te krijgen.
Ben benieuwd wat de uitslag dit keer is.
Nu heb ik pas een nieuwe huisarts en ik hoop dat hij wel openstaat voor injecties want ik heb wel degelijk klachten.
(veel moe, zenuwpijn, concentratieproblemen). Mijn vorige huisarts geloofde er niet in, overigens de internist zei ook dat het niet nodig was om injecties te krijgen.
Ben benieuwd wat de uitslag dit keer is.
woensdag 26 oktober 2011 om 11:24
Ik hoop echt dat ze er wat aan gaan doen 5x5. 150 is namelijk schandalig laag, en als ik je klachten zo hoor dan lijkt het me helemaal niet ongegrond om jouw injecties voor te schrijven en te kijken waar die lage waardes vandaan komen.
Wat zijn sommige huisartsen en internisten toch frustrerend Ben zo blij dat die van mij (internist, huisarts zag het ook niet) binnen 2 tellen door had wat er aan de hand was en de oplossing presenteerde.
Wat zijn sommige huisartsen en internisten toch frustrerend Ben zo blij dat die van mij (internist, huisarts zag het ook niet) binnen 2 tellen door had wat er aan de hand was en de oplossing presenteerde.