Kinderen
alle pijlers
Kleintjes frustrerend
donderdag 22 maart 2012 om 17:50
Nee, niet die schattige kinderen van ons
Maar wel Stefan Kleintjes en co. Die van borstvoeding.com en het boek Borstvoeding.
Maanden en maanden lang heb ik geprobeerd borstvoeding te geven. Heb ik alles gelezen (vooral het boek en de site van Kleintjes) om erachter te komen wat ik fout deed en alle mogelijke hulp over de vloer gehad. Heb ik fulltime gekolfd in de hoop dat het op een dag zou gaan lukken en omdat moedermelk nou eenmaal het beste voor je kindje is.
Maandenlang heb ik me rot gevoeld. Rot dat het niet lukte, rot dat ik niet meer melk aanmaakte, rot dat ik niet mijn kindje kon geven wat nou eenmaal het beste voor hem was. Ik voelde me falen als moeder.
Overal kom ik de teksten tegen dat borstvoeding het beste is voor je kind. Op allerlei verpakkingen, sites, in boeken, in folders, op flyers en tijdschriften. Het staat op de verpakkingen kunstvoeding alsof het de waarschuwing is dat roken dodelijk is op de pakjes sigaretten. Ik kreeg gewoon het idee dat ik mijn kind gif voerde en vond het vreselijk om te geven. Ik kon aan niets anders denken dan dat borstvoeding het beste was.
Maar waarom wordt er nergens rekening gehouden met moeders die het zo graag wil(d)en maar waarbij het niet lukt(e)? Moeten die dag in dag uit geconfronteerd worden met het deze uitspraken? Moet borstvoeding echt zo tot in den treure gepropageerd worden, zonder dat er rekening gehouden wordt met het feit dat de teksten ook kwetsend kunnen zijn?
Ik dacht Stefan en co achter me te kunnen laten, maar nu ik informatie zoek over beginnen met vaste voeding kom ik wederom bij Borstvoeding.com terecht. Namelijk bij een voedselintroductieschema. Nietsvermoedend begin ik te lezen, want dit gaat toch over broccoli en banaan, dacht ik. Maar toch: Op de derde regel in het overzichtje wanneer je kunstvoeding of melk van een ander zoogdier mag geven: alleen als er geen donormelk is.
En toen gingen mij de ogen open. Toen ik dat las, realiseerde ik me dat ik niet heb gefaald als moeder, ik heb er alles aan gedaan om borstvoeding geven te laten lukken. Maar ik heb me al die tijd vooral heel erg rot gevoeld vanwege de druk die op me werd gelegd door de manier waarop borstvoeding gepromoot wordt.
Ben ik hierin de enige die zich zo langzamerhand is gaan storen aan de alles overheersende promotie van borstvoeding als moeder waarbij het misschien niet zo gelopen is zoals ik had gehoopt?
Ad naar aanleiding van de discussie BV vs FV die er tussendoor is gaan lopen:
Zoals ik al aangaf was het niet mijn bedoeling om een (zoveelste) discussie over BV vs FV te starten en ik vind het heel jammer dat schrijfsters als Helene nu dit topic verlaten.
Ik hoop dat forummers/moeders die zich herkennen in het gekwetst raken van BV-promotie die te ver kan gaan blijven reageren en voor de discussie BV vs FV wil ik vragen of jullie, als je behoefte hebt om er verder over te praten, een nieuw topic hierover te openen. Wel heel erg bedankt voor jullie bijdragen hier, natuurlijk
Maar wel Stefan Kleintjes en co. Die van borstvoeding.com en het boek Borstvoeding.
Maanden en maanden lang heb ik geprobeerd borstvoeding te geven. Heb ik alles gelezen (vooral het boek en de site van Kleintjes) om erachter te komen wat ik fout deed en alle mogelijke hulp over de vloer gehad. Heb ik fulltime gekolfd in de hoop dat het op een dag zou gaan lukken en omdat moedermelk nou eenmaal het beste voor je kindje is.
Maandenlang heb ik me rot gevoeld. Rot dat het niet lukte, rot dat ik niet meer melk aanmaakte, rot dat ik niet mijn kindje kon geven wat nou eenmaal het beste voor hem was. Ik voelde me falen als moeder.
Overal kom ik de teksten tegen dat borstvoeding het beste is voor je kind. Op allerlei verpakkingen, sites, in boeken, in folders, op flyers en tijdschriften. Het staat op de verpakkingen kunstvoeding alsof het de waarschuwing is dat roken dodelijk is op de pakjes sigaretten. Ik kreeg gewoon het idee dat ik mijn kind gif voerde en vond het vreselijk om te geven. Ik kon aan niets anders denken dan dat borstvoeding het beste was.
Maar waarom wordt er nergens rekening gehouden met moeders die het zo graag wil(d)en maar waarbij het niet lukt(e)? Moeten die dag in dag uit geconfronteerd worden met het deze uitspraken? Moet borstvoeding echt zo tot in den treure gepropageerd worden, zonder dat er rekening gehouden wordt met het feit dat de teksten ook kwetsend kunnen zijn?
Ik dacht Stefan en co achter me te kunnen laten, maar nu ik informatie zoek over beginnen met vaste voeding kom ik wederom bij Borstvoeding.com terecht. Namelijk bij een voedselintroductieschema. Nietsvermoedend begin ik te lezen, want dit gaat toch over broccoli en banaan, dacht ik. Maar toch: Op de derde regel in het overzichtje wanneer je kunstvoeding of melk van een ander zoogdier mag geven: alleen als er geen donormelk is.
En toen gingen mij de ogen open. Toen ik dat las, realiseerde ik me dat ik niet heb gefaald als moeder, ik heb er alles aan gedaan om borstvoeding geven te laten lukken. Maar ik heb me al die tijd vooral heel erg rot gevoeld vanwege de druk die op me werd gelegd door de manier waarop borstvoeding gepromoot wordt.
Ben ik hierin de enige die zich zo langzamerhand is gaan storen aan de alles overheersende promotie van borstvoeding als moeder waarbij het misschien niet zo gelopen is zoals ik had gehoopt?
Ad naar aanleiding van de discussie BV vs FV die er tussendoor is gaan lopen:
Zoals ik al aangaf was het niet mijn bedoeling om een (zoveelste) discussie over BV vs FV te starten en ik vind het heel jammer dat schrijfsters als Helene nu dit topic verlaten.
Ik hoop dat forummers/moeders die zich herkennen in het gekwetst raken van BV-promotie die te ver kan gaan blijven reageren en voor de discussie BV vs FV wil ik vragen of jullie, als je behoefte hebt om er verder over te praten, een nieuw topic hierover te openen. Wel heel erg bedankt voor jullie bijdragen hier, natuurlijk
donderdag 22 maart 2012 om 18:19
quote:isabon schreef op 22 maart 2012 @ 18:16:
[...]
Winkelpersoneel, apotheek, infolijn van Nutricia...Heel bijzonder.... Dat ze je niet mogen vertellen met welke combinatie van medicijnen je jezelf om zeep kan helpen snap ik Maar dat ze niet mogen vertellen over gewone voeding voor kinderen? Mijn broek zakt hier echt vanaf. Net zoals toen ik hoorde dat een vriendin van mij moeite had met het vinden van een kraamhulp, omdat ze geen borstvoeding ging geven.
[...]
Winkelpersoneel, apotheek, infolijn van Nutricia...Heel bijzonder.... Dat ze je niet mogen vertellen met welke combinatie van medicijnen je jezelf om zeep kan helpen snap ik Maar dat ze niet mogen vertellen over gewone voeding voor kinderen? Mijn broek zakt hier echt vanaf. Net zoals toen ik hoorde dat een vriendin van mij moeite had met het vinden van een kraamhulp, omdat ze geen borstvoeding ging geven.
donderdag 22 maart 2012 om 18:19
Er wordt ook van allerlei kul verkocht. Zo mocht ons zoontje niet bij mij slapen van de kraam omdat dat alleen mag als je borstvoeding gaf. Dan was de kans kleiner dat ik op hem zou gaan liggen?!
Dom geleuter, eerder in het ziekenhuis mocht het wel. Op mijn kind gaan liggen was geen sprake, alsof ik kon gaan verliggen met mijn keizersnede met complicaties. In het ziekenhuis mocht ik ook gewoon op verzoek voeden met de fles, thuis had ik hem vanwege kunstvoeding in een schema moeten proppen.
Echt, de BS die er verkocht wordt rondom borstvoeding vs. flesvoeding, die is slecht voor het kind. Het kleine verschil tussen de statistische groepen kan dat gelul nooit rechttrekken.
Dom geleuter, eerder in het ziekenhuis mocht het wel. Op mijn kind gaan liggen was geen sprake, alsof ik kon gaan verliggen met mijn keizersnede met complicaties. In het ziekenhuis mocht ik ook gewoon op verzoek voeden met de fles, thuis had ik hem vanwege kunstvoeding in een schema moeten proppen.
Echt, de BS die er verkocht wordt rondom borstvoeding vs. flesvoeding, die is slecht voor het kind. Het kleine verschil tussen de statistische groepen kan dat gelul nooit rechttrekken.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 22 maart 2012 om 18:23
Ik heb dat boek er eens bij gepakt en er staat onder andere in dat flessenkindjes veel minder intelligent en ontwikkeld zijn, dat er van allerlei vreselijk enge bacterieën in flesvoeding zitten, dat flessenkindjes veel vaker sterven aan wiegendood en dat ze sneller kanker krijgen. Leuk boek, hoor... .
What if I fall? Oh but my darling, what if you fly?
donderdag 22 maart 2012 om 18:25
donderdag 22 maart 2012 om 18:25
Kunstvoeding wordt ook steeds verbeterd, bevat alle voedingsstoffen die een kind nodig heeft. Dat is namelijk bij borstvoeding nog maar de vraag, of het wel alle voedingsstoffen bevat die een kind nodig heeft.
Dat borstvoeding in derde wereldlanden de beste keuze is, logisch. Daar tappen ze geen schoon water uit de kraan en hebben ze niet de garantie van een schoon product. Hier is het echt om het even.
Dat borstvoeding in derde wereldlanden de beste keuze is, logisch. Daar tappen ze geen schoon water uit de kraan en hebben ze niet de garantie van een schoon product. Hier is het echt om het even.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 22 maart 2012 om 18:25
quote:Chryssa schreef op 22 maart 2012 @ 18:23:
Ik heb dat boek er eens bij gepakt en er staat onder andere in dat flessenkindjes veel minder intelligent en ontwikkeld zijn, dat er van allerlei vreselijk enge bacterieën in flesvoeding zitten, dat flessenkindjes veel vaker sterven aan wiegendood en dat ze sneller kanker krijgen. Leuk boek, hoor... .Gezellig boek hoor Zit hier te bibberen op mijn stoel, want ik heb geen druppel borstvoeding gehad..... Gelukkig heb ik de bacteriën overleefd en is het met de intelligentie en ontwikkeling ook goed gekomen
Ik heb dat boek er eens bij gepakt en er staat onder andere in dat flessenkindjes veel minder intelligent en ontwikkeld zijn, dat er van allerlei vreselijk enge bacterieën in flesvoeding zitten, dat flessenkindjes veel vaker sterven aan wiegendood en dat ze sneller kanker krijgen. Leuk boek, hoor... .Gezellig boek hoor Zit hier te bibberen op mijn stoel, want ik heb geen druppel borstvoeding gehad..... Gelukkig heb ik de bacteriën overleefd en is het met de intelligentie en ontwikkeling ook goed gekomen
donderdag 22 maart 2012 om 18:26
Mijn oom is trouwens net voor de hongerwinter krap twee maanden te vroeg geboren en mijn oma had geen borstvoeding. Hij kreeg lepeltjes koeienmelk te eten. Na ongeveer twee maanden kreeg hij ook nog eens kikhoest. Wonder noven wonder heeft hij het allemaal overleefd en is nog steeds een gezonde vent.
Uiteindelijk wordt je gezondheid toch voornamelijk bepaald door hoe sterk je lijf in elkaar zit en niet door of je bv of fv geeft.
Uiteindelijk wordt je gezondheid toch voornamelijk bepaald door hoe sterk je lijf in elkaar zit en niet door of je bv of fv geeft.
donderdag 22 maart 2012 om 18:26
@Chryssa: welke gek gaf jou dat boek? En jij hebt het in de kast gezet?! Ik zeg: in de papierbak of naar het asiel ermee de knaagdieren daar weten wel wat je moet doen met zo'n boek.
Wat een onzin allemaal zeg. In andere landen worden kinderen toch ook gewoon groot.. ik ben benieuwd hoe het er daar aan toe gaat.. wedden dat er overal andere "statistieken" zijn?
Sterkte allen die zich er rot over voelen
Wat een onzin allemaal zeg. In andere landen worden kinderen toch ook gewoon groot.. ik ben benieuwd hoe het er daar aan toe gaat.. wedden dat er overal andere "statistieken" zijn?
Sterkte allen die zich er rot over voelen
donderdag 22 maart 2012 om 18:28
donderdag 22 maart 2012 om 18:28
Dat verschil in intelligentie gaat tussen de groepen over 1 tot 3 punten gemiddeld. Zal statistisch net significant zijn. De iQ-scores van de ouders hebben veel meer invloed en zorgen voor veel meer variatie binnen de groepen. Statistisch geleuter, totaal niet van belang in de praktijk.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 22 maart 2012 om 18:30
Dat boek kreeg ik van een toen zwangere vriendin. Bij haar is de borstvoeding overigens goed gelukt, ze kon (en kan) wel een heel kdv voeden met haar melkproductie. Ik ben nu zwanger van de tweede en volgens haar moest ik misschien het boek nog maar eens goed lezen. Want bij haar was het ook heus frustrerend geweest (wel een hele week lang), maar daarna liep het als een zonnetje. Tja... 't Is verder een lieve meid, hoor.
What if I fall? Oh but my darling, what if you fly?
donderdag 22 maart 2012 om 18:43
quote:Chryssa schreef op 22 maart 2012 @ 18:23:
Ik heb dat boek er eens bij gepakt en er staat onder andere in dat flessenkindjes veel minder intelligent en ontwikkeld zijn, dat er van allerlei vreselijk enge bacterieën in flesvoeding zitten, dat flessenkindjes veel vaker sterven aan wiegendood en dat ze sneller kanker krijgen. Leuk boek, hoor... .
Nou dan zal ik de schrijver eens bellen. Al mijn broers en zussen en ik hebben flesvoeding gehad, en we zijn allemaal gezond, gelukkig en hebben allemaal HBO en hoger. En dat met de flesvoeding van zo'n 30 - 40 jaar terug.
(overigens heeft mijn moeder het wel geprobeerd hoor, bv, bij de oudste. Maar ze vond het teveel gedoe )
Ik heb dat boek er eens bij gepakt en er staat onder andere in dat flessenkindjes veel minder intelligent en ontwikkeld zijn, dat er van allerlei vreselijk enge bacterieën in flesvoeding zitten, dat flessenkindjes veel vaker sterven aan wiegendood en dat ze sneller kanker krijgen. Leuk boek, hoor... .
Nou dan zal ik de schrijver eens bellen. Al mijn broers en zussen en ik hebben flesvoeding gehad, en we zijn allemaal gezond, gelukkig en hebben allemaal HBO en hoger. En dat met de flesvoeding van zo'n 30 - 40 jaar terug.
(overigens heeft mijn moeder het wel geprobeerd hoor, bv, bij de oudste. Maar ze vond het teveel gedoe )
donderdag 22 maart 2012 om 18:50
ik snap niet dat moeders die geen borstvoeding kunnen geven zich zo laten opnaaien.
je hebt het geprobeerd en het is niet gelukt. jammer dan!
flesvoeding is een bijzonder goed alternatief.
Ik heb zelf wel borstvoeding gegeven, 7 mnd lang, dat ging zonder problemen overigens en bijna vanzelf. was dit niet gelukt dan was ik net zo makkelijk overgestapt op de fles.
je hebt het geprobeerd en het is niet gelukt. jammer dan!
flesvoeding is een bijzonder goed alternatief.
Ik heb zelf wel borstvoeding gegeven, 7 mnd lang, dat ging zonder problemen overigens en bijna vanzelf. was dit niet gelukt dan was ik net zo makkelijk overgestapt op de fles.
donderdag 22 maart 2012 om 18:54
Dat de intelligentie gemiddeld lager is bij flesgevoede kinderen , is een feit.
Dat wordt echter niet veroorzaakt door de flesvoeding zelf.
De achtergrond hiervan is dat ouders die flesvoeding geven over het algemeen lager opgeleid zijn, gemiddeld minder intelligent zijn dan borstvoeders.
En intelligentie is nu eenmaal zeer erfelijk.
Voeding zelf heeft geen invloed op intellect.
Dat wordt echter niet veroorzaakt door de flesvoeding zelf.
De achtergrond hiervan is dat ouders die flesvoeding geven over het algemeen lager opgeleid zijn, gemiddeld minder intelligent zijn dan borstvoeders.
En intelligentie is nu eenmaal zeer erfelijk.
Voeding zelf heeft geen invloed op intellect.
donderdag 22 maart 2012 om 18:54
quote:mrsstanleywalker schreef op 22 maart 2012 @ 18:25:
Kunstvoeding wordt ook steeds verbeterd, bevat alle voedingsstoffen die een kind nodig heeft. Dat is namelijk bij borstvoeding nog maar de vraag, of het wel alle voedingsstoffen bevat die een kind nodig heeft.
.
als het kind goed groeit en poept en plast dan zit er genoeg voedingsstoffen in.
mijn kind kwam in de kraamweek in 5 dgn 500 gram aan. heb echt nooit getwijfeld of het goed was.
Kunstvoeding wordt ook steeds verbeterd, bevat alle voedingsstoffen die een kind nodig heeft. Dat is namelijk bij borstvoeding nog maar de vraag, of het wel alle voedingsstoffen bevat die een kind nodig heeft.
.
als het kind goed groeit en poept en plast dan zit er genoeg voedingsstoffen in.
mijn kind kwam in de kraamweek in 5 dgn 500 gram aan. heb echt nooit getwijfeld of het goed was.
donderdag 22 maart 2012 om 18:57
quote:mrsstanleywalker schreef op 22 maart 2012 @ 18:25:
Kunstvoeding wordt ook steeds verbeterd, bevat alle voedingsstoffen die een kind nodig heeft. Dat is namelijk bij borstvoeding nog maar de vraag, of het wel alle voedingsstoffen bevat die een kind nodig heeft.
Dat borstvoeding in derde wereldlanden de beste keuze is, logisch. Daar tappen ze geen schoon water uit de kraan en hebben ze niet de garantie van een schoon product. Hier is het echt om het even.
Het laatste wat je zegt is helaas niet waar. Ook hier zijn er aangetoonde gezondheidsvoordelen op lange termijn van borstvoeding t.o.v. flesvoeding.
Misschien niet op leven en dood zoals in de derde wereld het verschil tussen geen voeding en wel voeding, maar toch, ze zijn er onmiskenbaar.
Kunstvoeding wordt ook steeds verbeterd, bevat alle voedingsstoffen die een kind nodig heeft. Dat is namelijk bij borstvoeding nog maar de vraag, of het wel alle voedingsstoffen bevat die een kind nodig heeft.
Dat borstvoeding in derde wereldlanden de beste keuze is, logisch. Daar tappen ze geen schoon water uit de kraan en hebben ze niet de garantie van een schoon product. Hier is het echt om het even.
Het laatste wat je zegt is helaas niet waar. Ook hier zijn er aangetoonde gezondheidsvoordelen op lange termijn van borstvoeding t.o.v. flesvoeding.
Misschien niet op leven en dood zoals in de derde wereld het verschil tussen geen voeding en wel voeding, maar toch, ze zijn er onmiskenbaar.
donderdag 22 maart 2012 om 18:59
Ik wist wel dat er geen reclame mag worden gemaakt voor kunstvoeding voor baby's onder de zes maanden en ook dat het niet in de reclame mag zijn (dus niet drie pakken voor de prijs van twee, et cetera), maar ik wist niet dat er geen informatie over mag worden gegeven. Vind ik ook wel raar, als iemand kunstvoeding geeft moet dat toch ook veilig en goed gebeuren?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 maart 2012 om 19:00
Hoe alles ook steeds verandert. Mijn oudste kreeg (veertien jaar geleden) BV en was volgens CB niet genoeg gegroeid. Dus er moest een flesje bij, en dat was het begin van het einde! Ze was 10 gram te weinig gegroeid, en de verpleegkundig gelijk in de stress en ik ook. Na acht weken één flesje erbij, na twaalf weken volledig aan de fles.
Nummer twee kreeg ook BV (drie weken) maar dat lukte niet omdat ik in zijn zwangerschap helaas was afgevallen. Ik kon niet genoeg eten op een dag om de productie op niveau te houden.
Nummer drie kreeg vier maanden volledig BV en daarna nog drie maanden gecombineerd! Oefening baart kunst zullen we maar zeggen.
Nummer twee is verreweg het meest gezonde en het meest intelligente kind hier in huis. Dus ik zou me niet zo'n zorgen meer maken over borst of flesvoeding, maarja dat wist ik toen ook niet.
Succes er verder mee.
Nummer twee kreeg ook BV (drie weken) maar dat lukte niet omdat ik in zijn zwangerschap helaas was afgevallen. Ik kon niet genoeg eten op een dag om de productie op niveau te houden.
Nummer drie kreeg vier maanden volledig BV en daarna nog drie maanden gecombineerd! Oefening baart kunst zullen we maar zeggen.
Nummer twee is verreweg het meest gezonde en het meest intelligente kind hier in huis. Dus ik zou me niet zo'n zorgen meer maken over borst of flesvoeding, maarja dat wist ik toen ook niet.
Succes er verder mee.
donderdag 22 maart 2012 om 19:06
rococo, 11 minuten geleden
Dat de intelligentie gemiddeld lager is bij flesgevoede kinderen , is een feit.
Dat wordt echter niet veroorzaakt door de flesvoeding zelf.
De achtergrond hiervan is dat ouders die flesvoeding geven over het algemeen lager opgeleid zijn, gemiddeld minder intelligent zijn dan borstvoeders.
En intelligentie is nu eenmaal zeer erfelijk.
Voeding zelf heeft geen invloed op intellect.
Aha, dus vandaar dat ik 1 fles en borst kind heb. Man is hoog en ik ben mbo opgeleid. Never knew That one!
Dat de intelligentie gemiddeld lager is bij flesgevoede kinderen , is een feit.
Dat wordt echter niet veroorzaakt door de flesvoeding zelf.
De achtergrond hiervan is dat ouders die flesvoeding geven over het algemeen lager opgeleid zijn, gemiddeld minder intelligent zijn dan borstvoeders.
En intelligentie is nu eenmaal zeer erfelijk.
Voeding zelf heeft geen invloed op intellect.
Aha, dus vandaar dat ik 1 fles en borst kind heb. Man is hoog en ik ben mbo opgeleid. Never knew That one!
donderdag 22 maart 2012 om 19:08
Dat er onmiskenbare verschillen zijn tussen wel of geen voeding lijkt me duidelijk.
Ik zal niet ontkennnen dat er statistische verschillen tussen de groepen borstvoeding en kunstvoeding zijn, de verschillen binnen de groepen zijn veel groter. Bovendien zeggen de uitkomsten van die onderzoeken niets over de gezondheid van Marietje uit groep A versus Janneke uit groep B.
Er zijn veel meer en veel belangrijkere overwegingen met betrekking tot de gezondheid van kind dan de keuze borstvoeding of kunstvoeding. Het verschil is statistisch significant, maar niet zodanig dat het achterlijke gedrag van instanties goed te praten is op basis van die resultaten.
Ik zal niet ontkennnen dat er statistische verschillen tussen de groepen borstvoeding en kunstvoeding zijn, de verschillen binnen de groepen zijn veel groter. Bovendien zeggen de uitkomsten van die onderzoeken niets over de gezondheid van Marietje uit groep A versus Janneke uit groep B.
Er zijn veel meer en veel belangrijkere overwegingen met betrekking tot de gezondheid van kind dan de keuze borstvoeding of kunstvoeding. Het verschil is statistisch significant, maar niet zodanig dat het achterlijke gedrag van instanties goed te praten is op basis van die resultaten.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 22 maart 2012 om 19:12