Kinderen
alle pijlers
Zwanger maar vriend weet niet of hij dit wel wil
zondag 3 mei 2009 om 14:27
Hallo,
Ik ben er een paar dagen geleden achter gekomen dat ik zwanger ben. Aan de ene kant was dit een ontzettende schok, want niet gepland, niet verwacht, eigenlijk ook niet handig, maar aan de andere kant ben ik er ( inmiddels) heel blij mee.
Maar mijn vriend is totaal van de leg. Dit past voor geen meter in zijn toekomstplannen, en zijn mindstate stuitert van ' ik kan het niet geloven' naar ' ik wil dit niet'. Probleem is dat door te zeggen dat hij 'het niet wil' mij heel erg kwetst, want ik wil het wel, en ik wil er blij om zijn, maar het doet mij ook pijn om te zien dat hij verdriet heeft.
Hij weet dat mijn besluit vast staat, abortus is geen optie. En hij wil ook blij zijn voor mij, maar ja, dat zit er (nog) niet in.
Ik hoop dat zijn angst voornamelijk koudwatervrees is, en is dit misschien heel herkenbaar voor velen. Maar heeft iemand tips hoe ik hier het beste mee om kan gaan? Ik zoek nu vooral steun bij vriendinnen enzo, ook fijn, maar zij zijn de vader niet.
Dank jullie wel alvast.
Ik ben er een paar dagen geleden achter gekomen dat ik zwanger ben. Aan de ene kant was dit een ontzettende schok, want niet gepland, niet verwacht, eigenlijk ook niet handig, maar aan de andere kant ben ik er ( inmiddels) heel blij mee.
Maar mijn vriend is totaal van de leg. Dit past voor geen meter in zijn toekomstplannen, en zijn mindstate stuitert van ' ik kan het niet geloven' naar ' ik wil dit niet'. Probleem is dat door te zeggen dat hij 'het niet wil' mij heel erg kwetst, want ik wil het wel, en ik wil er blij om zijn, maar het doet mij ook pijn om te zien dat hij verdriet heeft.
Hij weet dat mijn besluit vast staat, abortus is geen optie. En hij wil ook blij zijn voor mij, maar ja, dat zit er (nog) niet in.
Ik hoop dat zijn angst voornamelijk koudwatervrees is, en is dit misschien heel herkenbaar voor velen. Maar heeft iemand tips hoe ik hier het beste mee om kan gaan? Ik zoek nu vooral steun bij vriendinnen enzo, ook fijn, maar zij zijn de vader niet.
Dank jullie wel alvast.
Today is a good day
zondag 3 mei 2009 om 15:13
quote:RosieRo schreef op 03 mei 2009 @ 15:11:
tja, maar als een man geen geld hoeft bij te dragen is de lusten/lasten verhouding wel erg scheef.Maar beide sekspartners kozen niet voor de lasten, want 't was 'n ongelukje tijdens de lust. Dat de vrouw in dit geval de last (het ongelukje) als lust gaat zien is haar eigen verantwoording en moet ze niet op de man afwentelen als die er geen trek in heeft.
tja, maar als een man geen geld hoeft bij te dragen is de lusten/lasten verhouding wel erg scheef.Maar beide sekspartners kozen niet voor de lasten, want 't was 'n ongelukje tijdens de lust. Dat de vrouw in dit geval de last (het ongelukje) als lust gaat zien is haar eigen verantwoording en moet ze niet op de man afwentelen als die er geen trek in heeft.
zondag 3 mei 2009 om 15:15
quote:Yoels schreef op 03 mei 2009 @ 15:11:
Het gaat nu ineens over financiële verantwoordelijkheid, "een kind door de strot duwen", alleenstaand ouderschap... Allemaal dingen die natuurlijk kúnnen gebeuren maar hee, ze weten het pas een paar dagen! Zo gek is het toch niet dat die man helemaal van slag is? Hij wordt nu neergezet als een of andere boeman die Glitterbom op voorhand al in de steek laat en er als een haas vandoor gaat, dat hoeft toch helemaal niet te gebeuren? Het heeft tijd nodig, en gesprekken, en nog meer tijd. En misschien beslist hij dan alsnog dat hij geen kind wil, misschien went hij aan het idee en wordt er uiteindelijk blij mee. Maar een paar dagen is veel te kort om al zo op de zaken vooruit te lopen, lijkt me.Boeman? Hij wordt hier door TO voor 't blok gezet terwijl hij helemaal geen kind wil. Als er hier al iemand 'n boevrouw is dan is dat TO wel. Je zou maar zo genaaid worden...
Het gaat nu ineens over financiële verantwoordelijkheid, "een kind door de strot duwen", alleenstaand ouderschap... Allemaal dingen die natuurlijk kúnnen gebeuren maar hee, ze weten het pas een paar dagen! Zo gek is het toch niet dat die man helemaal van slag is? Hij wordt nu neergezet als een of andere boeman die Glitterbom op voorhand al in de steek laat en er als een haas vandoor gaat, dat hoeft toch helemaal niet te gebeuren? Het heeft tijd nodig, en gesprekken, en nog meer tijd. En misschien beslist hij dan alsnog dat hij geen kind wil, misschien went hij aan het idee en wordt er uiteindelijk blij mee. Maar een paar dagen is veel te kort om al zo op de zaken vooruit te lopen, lijkt me.Boeman? Hij wordt hier door TO voor 't blok gezet terwijl hij helemaal geen kind wil. Als er hier al iemand 'n boevrouw is dan is dat TO wel. Je zou maar zo genaaid worden...
zondag 3 mei 2009 om 15:16
quote:RosieRo schreef op 03 mei 2009 @ 15:12:
[...]
je kan iemand dwingen tot een bijdrage, maar niet om een vader te zijn.
Chantage is niet aan de orde, het is gewoon wettelijk zo geregeld. Heeft niets met chantage te maken.Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen. Zij wil dat kind, hij niet. Het is al erg genoeg dat iemand tegen je zin biologisch nageslacht van je op de wereld wil zetten.
[...]
je kan iemand dwingen tot een bijdrage, maar niet om een vader te zijn.
Chantage is niet aan de orde, het is gewoon wettelijk zo geregeld. Heeft niets met chantage te maken.Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen. Zij wil dat kind, hij niet. Het is al erg genoeg dat iemand tegen je zin biologisch nageslacht van je op de wereld wil zetten.
zondag 3 mei 2009 om 15:17
quote:elninjoo schreef op 03 mei 2009 @ 15:13:
[...]
Maar beide sekspartners kozen niet voor de lasten, want 't was 'n ongelukje tijdens de lust. Dat de vrouw in dit geval de last (het ongelukje) als lust gaat zien is haar eigen verantwoording en moet ze niet op de man afwentelen als die er geen trek in heeft.
tja, dat kan je zo zien maar ten eerste denkt de wetgever daar anders over en ten tweede heeft de man toch echt vrijwillig meegedaan aan een activiteit waar kindjes van kunnen komen... het feit dat er middels een ingreep na conceptie niet noodzakelijkerwijs een baby hoeft te komen speelt terecht geen rol, de status quo is dat de vrouw zwanger is en het is terecht aan haar of dat zo blijft of niet.
ik snap wel dat dat zuur en onrechtvaardig overkomt maar de mogelijkheid tot abortus weegt hierin niet mee.
[...]
Maar beide sekspartners kozen niet voor de lasten, want 't was 'n ongelukje tijdens de lust. Dat de vrouw in dit geval de last (het ongelukje) als lust gaat zien is haar eigen verantwoording en moet ze niet op de man afwentelen als die er geen trek in heeft.
tja, dat kan je zo zien maar ten eerste denkt de wetgever daar anders over en ten tweede heeft de man toch echt vrijwillig meegedaan aan een activiteit waar kindjes van kunnen komen... het feit dat er middels een ingreep na conceptie niet noodzakelijkerwijs een baby hoeft te komen speelt terecht geen rol, de status quo is dat de vrouw zwanger is en het is terecht aan haar of dat zo blijft of niet.
ik snap wel dat dat zuur en onrechtvaardig overkomt maar de mogelijkheid tot abortus weegt hierin niet mee.
zondag 3 mei 2009 om 15:18
quote:elninjoo schreef op 03 mei 2009 @ 15:16:
[...]
Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen. Zij wil dat kind, hij niet. Het is al erg genoeg dat iemand tegen je zin biologisch nageslacht van je op de wereld wil zetten.jij kort door de bocht, ik kort door de bocht: als die man geen kind had gewild: had ie gewoon niet moeten neuken. Punt.
[...]
Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen. Zij wil dat kind, hij niet. Het is al erg genoeg dat iemand tegen je zin biologisch nageslacht van je op de wereld wil zetten.jij kort door de bocht, ik kort door de bocht: als die man geen kind had gewild: had ie gewoon niet moeten neuken. Punt.
zondag 3 mei 2009 om 15:19
quote:elninjoo schreef op 03 mei 2009 @ 15:16:
[...]
Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen. Zij wil dat kind, hij niet. Het is al erg genoeg dat iemand tegen je zin biologisch nageslacht van je op de wereld wil zetten.nogmaals, als je dat echt niet wil dan moet je je steriliseren of nooit neuken.
[...]
Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen. Zij wil dat kind, hij niet. Het is al erg genoeg dat iemand tegen je zin biologisch nageslacht van je op de wereld wil zetten.nogmaals, als je dat echt niet wil dan moet je je steriliseren of nooit neuken.
zondag 3 mei 2009 om 15:19
Geef je door het gebruik van vbm niet - onbewust - de boodschap mee dat je écht NU geen kinderen wilt ?
Zou je geen sticker op je rug moeten plakken met " in geval het nu gebruikte vbm niet werkt is vaderschap / moederschap een feit " als je anti- abortus bent ?
Zou je geen sticker op je rug moeten plakken met " in geval het nu gebruikte vbm niet werkt is vaderschap / moederschap een feit " als je anti- abortus bent ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 3 mei 2009 om 15:19
quote:elninjoo schreef op 03 mei 2009 @ 15:13:
[...]
Maar beide sekspartners kozen niet voor de lasten, want 't was 'n ongelukje tijdens de lust. Dat de vrouw in dit geval de last (het ongelukje) als lust gaat zien is haar eigen verantwoording en moet ze niet op de man afwentelen als die er geen trek in heeft.
In basisgedachte ben ik het met je eens! Ook ik vind dat als zij de lust (het kind) wil hebben, dat ze dan ook de last (kosten van het kind) moet dragen.
Maar... in de praktijk blijkt toch heel vaak dat dit alleenstaande moeders worden die noch voor zichzelf noch voor het kind kunnen zorgen, en dus een uitkering vangen. En dan vind ik het terechter dat dit geld bij de biologische vader wordt gehaald. Hij had tenslotte ook tevoren met de moeder kunnen afspreken dat zij het zou laten weghalen als het fout zou gaan. (tuurlijk had zij kunnen liegen hierover, maar dat had ook gekund over het gebruikt van de pil)
[...]
Maar beide sekspartners kozen niet voor de lasten, want 't was 'n ongelukje tijdens de lust. Dat de vrouw in dit geval de last (het ongelukje) als lust gaat zien is haar eigen verantwoording en moet ze niet op de man afwentelen als die er geen trek in heeft.
In basisgedachte ben ik het met je eens! Ook ik vind dat als zij de lust (het kind) wil hebben, dat ze dan ook de last (kosten van het kind) moet dragen.
Maar... in de praktijk blijkt toch heel vaak dat dit alleenstaande moeders worden die noch voor zichzelf noch voor het kind kunnen zorgen, en dus een uitkering vangen. En dan vind ik het terechter dat dit geld bij de biologische vader wordt gehaald. Hij had tenslotte ook tevoren met de moeder kunnen afspreken dat zij het zou laten weghalen als het fout zou gaan. (tuurlijk had zij kunnen liegen hierover, maar dat had ook gekund over het gebruikt van de pil)
zondag 3 mei 2009 om 15:21
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 mei 2009 @ 15:19:
Geef je door het gebruik van vbm niet - onbewust - de boodschap mee dat je écht NU geen kinderen wilt ?
Zou je geen sticker op je rug moeten plakken met " in geval het nu gebruikte vbm niet werkt is vaderschap / moederschap een feit " als je anti- abortus bent ?
Tot op zekere hoogte zeker wel. Het geeft daarintegen niet aan hoe je mening over een abortus is.
2 heel verschillende zaken naar mijn mening.
Geef je door het gebruik van vbm niet - onbewust - de boodschap mee dat je écht NU geen kinderen wilt ?
Zou je geen sticker op je rug moeten plakken met " in geval het nu gebruikte vbm niet werkt is vaderschap / moederschap een feit " als je anti- abortus bent ?
Tot op zekere hoogte zeker wel. Het geeft daarintegen niet aan hoe je mening over een abortus is.
2 heel verschillende zaken naar mijn mening.
Ja, dat vind ik echt.
zondag 3 mei 2009 om 15:23
quote:elninjoo schreef op 03 mei 2009 @ 15:09:
[...]
Ben ik niet met je eens. Als je met elkaar neukt voor het neuken en niet om een kind te maken, dan naait die vrouw dus haar kerel als een ongelukje door het falen van de anticonceptie door haar gehouden wordt. Natuurlijk is het slimmer als mannen zich gewoon laten steriliseren zodat ze niet op die manier genaaid kunnen worden, dat ben ik met je eens.Laat maar. Die discussie ga ik niet voeren met iemand die een abortus gelijk ziet aan het weghalen van een moedervlek.
[...]
Ben ik niet met je eens. Als je met elkaar neukt voor het neuken en niet om een kind te maken, dan naait die vrouw dus haar kerel als een ongelukje door het falen van de anticonceptie door haar gehouden wordt. Natuurlijk is het slimmer als mannen zich gewoon laten steriliseren zodat ze niet op die manier genaaid kunnen worden, dat ben ik met je eens.Laat maar. Die discussie ga ik niet voeren met iemand die een abortus gelijk ziet aan het weghalen van een moedervlek.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zondag 3 mei 2009 om 15:24
quote:vivastudent schreef op 03 mei 2009 @ 15:19:
[...]
In basisgedachte ben ik het met je eens! Ook ik vind dat als zij de lust (het kind) wil hebben, dat ze dan ook de last (kosten van het kind) moet dragen.
Maar... in de praktijk blijkt toch heel vaak dat dit alleenstaande moeders worden die noch voor zichzelf noch voor het kind kunnen zorgen, en dus een uitkering vangen. En dan vind ik het terechter dat dit geld bij de biologische vader wordt gehaald. Hij had tenslotte ook tevoren met de moeder kunnen afspreken dat zij het zou laten weghalen als het fout zou gaan. (tuurlijk had zij kunnen liegen hierover, maar dat had ook gekund over het gebruikt van de pil)
Kom op zeg!! Hoe zie jij dat voor je?
Contactje tekenen en bij niet nakomen van contact een boete?? Of nog beter: een gedwongen abortus?
Tuurlijk, dat zal heeeeel goed werken.
[...]
In basisgedachte ben ik het met je eens! Ook ik vind dat als zij de lust (het kind) wil hebben, dat ze dan ook de last (kosten van het kind) moet dragen.
Maar... in de praktijk blijkt toch heel vaak dat dit alleenstaande moeders worden die noch voor zichzelf noch voor het kind kunnen zorgen, en dus een uitkering vangen. En dan vind ik het terechter dat dit geld bij de biologische vader wordt gehaald. Hij had tenslotte ook tevoren met de moeder kunnen afspreken dat zij het zou laten weghalen als het fout zou gaan. (tuurlijk had zij kunnen liegen hierover, maar dat had ook gekund over het gebruikt van de pil)
Kom op zeg!! Hoe zie jij dat voor je?
Contactje tekenen en bij niet nakomen van contact een boete?? Of nog beter: een gedwongen abortus?
Tuurlijk, dat zal heeeeel goed werken.
Ja, dat vind ik echt.
zondag 3 mei 2009 om 15:24
Ten eerste.. Wat een enórme discussie is er ontstaan, terwijl er eigenlijk nog geen discussie wás..
Ten tweede.. 'Quote Elninjoo: Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen.'
Of je loopt op de zaken vooruit?!
Relax! TO: Hoe je hier mee om moet gaan? Bedenk voor jezelf of je persé dit kindje wilt, of 'een' kindje. Misschien een rare vraag: maar wil je een kindje van jullie twee, uit liefde geboren? Of wil je dit kindje 'omdat het er nu is'?
Ik ga mijn mening niet geven, ook niet zeggen wát je moet doen, of hoe ik er mee om zal gaan.
Ik hoop alleen voor jouzelf dat jij de goede keuze maakt.
Sterkte
Ten tweede.. 'Quote Elninjoo: Ze kan ook ballen tonen en geen gebruik maken van 't feit dat ze wettelijk die man kan afpersen.'
Of je loopt op de zaken vooruit?!
Relax! TO: Hoe je hier mee om moet gaan? Bedenk voor jezelf of je persé dit kindje wilt, of 'een' kindje. Misschien een rare vraag: maar wil je een kindje van jullie twee, uit liefde geboren? Of wil je dit kindje 'omdat het er nu is'?
Ik ga mijn mening niet geven, ook niet zeggen wát je moet doen, of hoe ik er mee om zal gaan.
Ik hoop alleen voor jouzelf dat jij de goede keuze maakt.
Sterkte
zondag 3 mei 2009 om 15:24
quote:elninjoo schreef op 03 mei 2009 @ 15:20:
Als die man slim is laat ie zich zsm steriliseren voordat ie z'n leuter nog ergens inhangt. Kan ie ongelukjes als dit in de toekomst in elk geval voorkomen.Nou, dat vind ik nogal ver gaan. Ten eerste kan hij best nu (stel hij is 16) nog geen kinderen willen, maar later (als ie 36 is). Dan zou elke puber zich moeten laten steriliseren... Ten tweede, ook al is een sterilisatie een kleine ingreep, het is wel een ingreep, en ik zou ook niet zo maar vrijwillig het ziekenhuis ingaan om in een gezond lichaam te laten snijden, terwijl ik toch echt geen kinderen wil!
Als die man slim is laat ie zich zsm steriliseren voordat ie z'n leuter nog ergens inhangt. Kan ie ongelukjes als dit in de toekomst in elk geval voorkomen.Nou, dat vind ik nogal ver gaan. Ten eerste kan hij best nu (stel hij is 16) nog geen kinderen willen, maar later (als ie 36 is). Dan zou elke puber zich moeten laten steriliseren... Ten tweede, ook al is een sterilisatie een kleine ingreep, het is wel een ingreep, en ik zou ook niet zo maar vrijwillig het ziekenhuis ingaan om in een gezond lichaam te laten snijden, terwijl ik toch echt geen kinderen wil!
zondag 3 mei 2009 om 15:27
quote:Mamasaar schreef op 03 mei 2009 @ 15:24:
[...]
Kom op zeg!! Hoe zie jij dat voor je?
Contactje tekenen en bij niet nakomen van contact een boete?? Of nog beter: een gedwongen abortus?
Tuurlijk, dat zal heeeeel goed werken.
Contract heeft geen zin want je kunt contractueel geen afstand doen van rechten die je volgens de wet hebt.
Zoals ik het zie, is dat je tevoren niet alleen bespreekt welke vbm je gaat gebruiken, maar ook wat de wensen van beiden zijn als deze vbm niet blijken te werken. Stel dat TO dan al had gezegd houden en de vriend had gezegd niet houden, dan had je dan al die discussie kunnen beslechten, of met elkaar stoppen. Natuurlijk is dit niet waterdicht, maarja, dat zijn vbm ook niet, het is alleen een extra zekerheid dat je de neuzen dezelfde kant in hebt.
[...]
Kom op zeg!! Hoe zie jij dat voor je?
Contactje tekenen en bij niet nakomen van contact een boete?? Of nog beter: een gedwongen abortus?
Tuurlijk, dat zal heeeeel goed werken.
Contract heeft geen zin want je kunt contractueel geen afstand doen van rechten die je volgens de wet hebt.
Zoals ik het zie, is dat je tevoren niet alleen bespreekt welke vbm je gaat gebruiken, maar ook wat de wensen van beiden zijn als deze vbm niet blijken te werken. Stel dat TO dan al had gezegd houden en de vriend had gezegd niet houden, dan had je dan al die discussie kunnen beslechten, of met elkaar stoppen. Natuurlijk is dit niet waterdicht, maarja, dat zijn vbm ook niet, het is alleen een extra zekerheid dat je de neuzen dezelfde kant in hebt.
zondag 3 mei 2009 om 15:27
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 mei 2009 @ 15:23:
mamasaar , vind je het dan geen " verplichte kost " voor het voorspel even te vissen naar hoe de ander denkt over abortus ?
Over moodkiller gesproken
Maar even serieus. Ja, over het algemeen denk ik idd dat het verstandig is o over dit soort grote kwesties een gelijkgestemde mening te hebben.
Maar niemand is verplicht om zijn/haar mening voor altijd vast te verankeren. Zeker naarmate je ouderwordt/levensomstandeheden veranderen/biologisch klokje aanwezig is, kun je over sommige dingen heel anders gaan denken.
En dat is ieders recht.
mamasaar , vind je het dan geen " verplichte kost " voor het voorspel even te vissen naar hoe de ander denkt over abortus ?
Over moodkiller gesproken
Maar even serieus. Ja, over het algemeen denk ik idd dat het verstandig is o over dit soort grote kwesties een gelijkgestemde mening te hebben.
Maar niemand is verplicht om zijn/haar mening voor altijd vast te verankeren. Zeker naarmate je ouderwordt/levensomstandeheden veranderen/biologisch klokje aanwezig is, kun je over sommige dingen heel anders gaan denken.
En dat is ieders recht.
Ja, dat vind ik echt.
zondag 3 mei 2009 om 15:28
quote:vivastudent schreef op 03 mei 2009 @ 15:24:
[...]
Nou, dat vind ik nogal ver gaan. Ten eerste kan hij best nu (stel hij is 16) nog geen kinderen willen, maar later (als ie 36 is). Dan zou elke puber zich moeten laten steriliseren... Ten tweede, ook al is een sterilisatie een kleine ingreep, het is wel een ingreep, en ik zou ook niet zo maar vrijwillig het ziekenhuis ingaan om in een gezond lichaam te laten snijden, terwijl ik toch echt geen kinderen wil!Maar als vrouw hebben we de eindregie in handen. Ik wil beslist geen kinderen, maar als ik 'n ongelukje heb dan heb ik de vrijheid het weg te laten halen en dan komt 't er dus ook niet. Een man heeft dat beslissingsrecht niet. En 'n sterilisatie bij 'n man is makkelijker ongedaan te maken. Bovendien als iemand open staat voor ooit in de toekomst 'n kind, dan lijkt me de stap tot het accepteren van het ongelukje makkelijker dan bij iemand die pertinent nooit 'n kind wil.
[...]
Nou, dat vind ik nogal ver gaan. Ten eerste kan hij best nu (stel hij is 16) nog geen kinderen willen, maar later (als ie 36 is). Dan zou elke puber zich moeten laten steriliseren... Ten tweede, ook al is een sterilisatie een kleine ingreep, het is wel een ingreep, en ik zou ook niet zo maar vrijwillig het ziekenhuis ingaan om in een gezond lichaam te laten snijden, terwijl ik toch echt geen kinderen wil!Maar als vrouw hebben we de eindregie in handen. Ik wil beslist geen kinderen, maar als ik 'n ongelukje heb dan heb ik de vrijheid het weg te laten halen en dan komt 't er dus ook niet. Een man heeft dat beslissingsrecht niet. En 'n sterilisatie bij 'n man is makkelijker ongedaan te maken. Bovendien als iemand open staat voor ooit in de toekomst 'n kind, dan lijkt me de stap tot het accepteren van het ongelukje makkelijker dan bij iemand die pertinent nooit 'n kind wil.
