Overig
alle pijlers
Christenen?
zaterdag 5 september 2009 om 20:17
Ik heb gezocht naar een forum over dit onderwerp, maar heb deze niet kunnen vinden. Als die toch bestaat, dan hoor ik 't wel..
Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.
Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...
Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.
Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...
Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
zaterdag 5 september 2009 om 22:54
Oh ja joh, Shining? Zoheee, knapperd.
Klopt, Dushi, maar over het algemeen wordt het wel prettig gevonden als aan eind van de avond een beetje tot actie over gegaan kan worden he? Niet lullen maar poetsen, zeg maar.
Maareh, ik wil dus maar zeggen: In allerlei kringen kan je geweigerd worden om wie of wat je bent. Da's niet alleen voorbestemd aan gelovigen.
Klopt, Dushi, maar over het algemeen wordt het wel prettig gevonden als aan eind van de avond een beetje tot actie over gegaan kan worden he? Niet lullen maar poetsen, zeg maar.
Maareh, ik wil dus maar zeggen: In allerlei kringen kan je geweigerd worden om wie of wat je bent. Da's niet alleen voorbestemd aan gelovigen.
zaterdag 5 september 2009 om 22:54
Hier nog een christen! 
Ik kan mij erg vinden in de beleving van Jeanette, vind het erg goed hoe je het onder woorden brengt. Ik bid dagelijks -de hele dag door, in de auto, op de fiets, tja, kan altijd- en ervaar een persoonlijke relatie met God. Ja, Hij hoort me, en iedereen die (tegelijkertijd) bidt. Heel knap ja Kunnen wij niet bevatten nee. Kwestie van geloven en ervaren. Ik kan me echt ZO goed voorstellen dat dat heel raar klinkt als je er niks mee hebt. Echt. Maar als het je mag overkomen, je je ervoor openstelt, is het het beste wat je kan overkomen. Ik voel mij gedragen en gesteund door God. Er is ontzettend veel ellende en verdriet in de wereld, ook in mijn directe omgeving, en natuurlijk zijn er ook veel vragen. Maar ik kan alles kwijt bij God en weet dat Hij de mensen liefheeft. Hij heeft ons gemaakt. Het gaat erom dat je kiest voor het goede. Voor Hem. Daar hoef je niks ingewikkelds voor te doen, alleen je open te stellen. Ik twijfel geen seconde of Hij bestaat.
Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
Heel rot dat er christelijke gemeenten zijn waar homo's niet geaccepteerd worden, en waar eisen worden gesteld aan hoe je eruit ziet (hoed, rok), dit geeft voor niet-christenen zo'n negatief beeld. Bij ons in de kerk is dat totaal niet het geval, iedereen is welkom.
Ik kan mij erg vinden in de beleving van Jeanette, vind het erg goed hoe je het onder woorden brengt. Ik bid dagelijks -de hele dag door, in de auto, op de fiets, tja, kan altijd- en ervaar een persoonlijke relatie met God. Ja, Hij hoort me, en iedereen die (tegelijkertijd) bidt. Heel knap ja Kunnen wij niet bevatten nee. Kwestie van geloven en ervaren. Ik kan me echt ZO goed voorstellen dat dat heel raar klinkt als je er niks mee hebt. Echt. Maar als het je mag overkomen, je je ervoor openstelt, is het het beste wat je kan overkomen. Ik voel mij gedragen en gesteund door God. Er is ontzettend veel ellende en verdriet in de wereld, ook in mijn directe omgeving, en natuurlijk zijn er ook veel vragen. Maar ik kan alles kwijt bij God en weet dat Hij de mensen liefheeft. Hij heeft ons gemaakt. Het gaat erom dat je kiest voor het goede. Voor Hem. Daar hoef je niks ingewikkelds voor te doen, alleen je open te stellen. Ik twijfel geen seconde of Hij bestaat.Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
Heel rot dat er christelijke gemeenten zijn waar homo's niet geaccepteerd worden, en waar eisen worden gesteld aan hoe je eruit ziet (hoed, rok), dit geeft voor niet-christenen zo'n negatief beeld. Bij ons in de kerk is dat totaal niet het geval, iedereen is welkom.
zaterdag 5 september 2009 om 22:57
quote:Jajajanneke schreef op 05 september 2009 @ 22:54:
Hier nog een christen! Ik kan mij erg vinden in de beleving van Jeanette, vind het erg goed hoe je het onder woorden brengt. Ik bid dagelijks -de hele dag door, in de auto, op de fiets, tja, kan altijd- en ervaar een persoonlijke relatie met God. Ja, Hij hoort me, en iedereen die (tegelijkertijd) bidt. Heel knap ja Kunnen wij niet bevatten nee. Kwestie van geloven en ervaren. Ik kan me echt ZO goed voorstellen dat dat heel raar klinkt als je er niks mee hebt. Echt. Maar als het je mag overkomen, je je ervoor openstelt, is het het beste wat je kan overkomen. Ik voel mij gedragen en gesteund door God. Er is ontzettend veel ellende en verdriet in de wereld, ook in mijn directe omgeving, en natuurlijk zijn er ook veel vragen. Maar ik kan alles kwijt bij God en weet dat Hij de mensen liefheeft. Hij heeft ons gemaakt. Het gaat erom dat je kiest voor het goede. Voor Hem. Daar hoef je niks ingewikkelds voor te doen, alleen je open te stellen. Ik twijfel geen seconde of Hij bestaat.
Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
Heel rot dat er christelijke gemeenten zijn waar homo's niet geaccepteerd worden, en waar eisen worden gesteld aan hoe je eruit ziet (hoed, rok), dit geeft voor niet-christenen zo'n negatief beeld. Bij ons in de kerk is dat totaal niet het geval, iedereen is welkom.
kwaad in de wereld is een vrije wil??
leg eens uit
Hier nog een christen!
Ik kan mij erg vinden in de beleving van Jeanette, vind het erg goed hoe je het onder woorden brengt. Ik bid dagelijks -de hele dag door, in de auto, op de fiets, tja, kan altijd- en ervaar een persoonlijke relatie met God. Ja, Hij hoort me, en iedereen die (tegelijkertijd) bidt. Heel knap ja Kunnen wij niet bevatten nee. Kwestie van geloven en ervaren. Ik kan me echt ZO goed voorstellen dat dat heel raar klinkt als je er niks mee hebt. Echt. Maar als het je mag overkomen, je je ervoor openstelt, is het het beste wat je kan overkomen. Ik voel mij gedragen en gesteund door God. Er is ontzettend veel ellende en verdriet in de wereld, ook in mijn directe omgeving, en natuurlijk zijn er ook veel vragen. Maar ik kan alles kwijt bij God en weet dat Hij de mensen liefheeft. Hij heeft ons gemaakt. Het gaat erom dat je kiest voor het goede. Voor Hem. Daar hoef je niks ingewikkelds voor te doen, alleen je open te stellen. Ik twijfel geen seconde of Hij bestaat.Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
Heel rot dat er christelijke gemeenten zijn waar homo's niet geaccepteerd worden, en waar eisen worden gesteld aan hoe je eruit ziet (hoed, rok), dit geeft voor niet-christenen zo'n negatief beeld. Bij ons in de kerk is dat totaal niet het geval, iedereen is welkom.
kwaad in de wereld is een vrije wil??
leg eens uit
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
zaterdag 5 september 2009 om 23:05
zaterdag 5 september 2009 om 23:08
quote:Jajajanneke schreef op 05 september 2009 @ 23:05:
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..
gezondheid en de problemen die je kan krijgen zijn vaak helaas geen keuzes
Dat is dat domme gelul van het "geloof"en waar ik me vreselijk aan erger
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..
gezondheid en de problemen die je kan krijgen zijn vaak helaas geen keuzes
Dat is dat domme gelul van het "geloof"en waar ik me vreselijk aan erger
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
zaterdag 5 september 2009 om 23:12
zaterdag 5 september 2009 om 23:14
Wat een interessant topic. Eigenlijk precies waar ik momenteel behoefte aan heb.
Ik ben zelf vooralsnog niet gelovig, maar voel me wel enorm aangetrokken tot het christendom en "de kerk". Ik woon in een dorp waar het overgrote deel van de inwoners trouw op zondag naar de kerk gaat en op de een of andere manier voel ik me verbonden met hen en heb ik het gevoel dat ik dat ook "moet" doen.
Ik geloof in evolutie etc, maar voel me aangetrokken tot het Christendom.
Nu zou je zeggen ga gewoon eens naar de kerk en kijk of het wat is, maar mijn omgeving is verre van gelovig en veel mensen staan niet positief tegenover het geloof en de kerk.
Iemand die dit herkent?
Nu begrijp ik dat geloof persoonlijk is, maar de waarden van je omgeving zijn op de een of andere manier ook belangrijk in de keuzes die je in het leven maakt.
Iemand tips?
Ik ben zelf vooralsnog niet gelovig, maar voel me wel enorm aangetrokken tot het christendom en "de kerk". Ik woon in een dorp waar het overgrote deel van de inwoners trouw op zondag naar de kerk gaat en op de een of andere manier voel ik me verbonden met hen en heb ik het gevoel dat ik dat ook "moet" doen.
Ik geloof in evolutie etc, maar voel me aangetrokken tot het Christendom.
Nu zou je zeggen ga gewoon eens naar de kerk en kijk of het wat is, maar mijn omgeving is verre van gelovig en veel mensen staan niet positief tegenover het geloof en de kerk.
Iemand die dit herkent?
Nu begrijp ik dat geloof persoonlijk is, maar de waarden van je omgeving zijn op de een of andere manier ook belangrijk in de keuzes die je in het leven maakt.
Iemand tips?
zaterdag 5 september 2009 om 23:14
quote:Jajajanneke schreef op 05 september 2009 @ 23:12:
Kan me dat goed voorstellen Diaantje. Dat is ook niet te begrijpen. Heb ook vaak vragen over die dingen.. Maar ik weet wel dat God je kan helpen die dingen "lichter" te maken. Maar waarom mensen ziek worden, dat vind ik ook heel moeilijk.ja, ik ben serieus nieuwschierig naar het geloof, maar vind sommige dingen zo moeilijk te rijmen met elkaar
Kan me dat goed voorstellen Diaantje. Dat is ook niet te begrijpen. Heb ook vaak vragen over die dingen.. Maar ik weet wel dat God je kan helpen die dingen "lichter" te maken. Maar waarom mensen ziek worden, dat vind ik ook heel moeilijk.ja, ik ben serieus nieuwschierig naar het geloof, maar vind sommige dingen zo moeilijk te rijmen met elkaar
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
zaterdag 5 september 2009 om 23:14
quote:Jajajanneke schreef op 05 september 2009 @ 23:05:
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..Dus... als het goed gaat komt dat door God en als het slecht gaat is dat onze vrije wil. Lekker makkelijk!
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..Dus... als het goed gaat komt dat door God en als het slecht gaat is dat onze vrije wil. Lekker makkelijk!
zaterdag 5 september 2009 om 23:16
quote:Jajajanneke schreef op 05 september 2009 @ 23:05:
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..Dus mensen hebben een vrije wil en kunnen daarom ook "verkeerde" keuzes maken. Hoe leiden eigen keuzes tot ziekte en oorlog?
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..Dus mensen hebben een vrije wil en kunnen daarom ook "verkeerde" keuzes maken. Hoe leiden eigen keuzes tot ziekte en oorlog?
zaterdag 5 september 2009 om 23:25
@ Jeanette76b: De manier waarop jij over je geloof praat klinkt mij erg bekend in de oren: ik ken meerdere mensen in mijn omgeving die op dezelfde manier geloven als jij. De alwetendheid waarmee je praat doet de nekharen van mij en andere agnosten/atheïsten overeind staan, zonder dat je je daar bewust van bent.
Ik schaar mijzelf onder de 'agnosten', de mensen die oprecht zeggen dat ze het simpelweg niet weten, omdat ik veel waarde hecht aan twijfel. Ik geloof dat mensen die denken dat ze de waarheid in pacht hebben nog het meest te leren hebben.
Ik schaar mijzelf onder de 'agnosten', de mensen die oprecht zeggen dat ze het simpelweg niet weten, omdat ik veel waarde hecht aan twijfel. Ik geloof dat mensen die denken dat ze de waarheid in pacht hebben nog het meest te leren hebben.
pluk de dag
zaterdag 5 september 2009 om 23:25
Hoe leiden eigen keuzes tot ziekte en oorlog Lorelai?
Das toch heel logisch? Als je heel ongezond leeft heb je meer kans oom ziek te worden dan wanneer je gezond leeft.
Als je heel haatdragend bent en heel negatief in het leven staat ben je eerder geneigd tot ruzie/oorlog dan wanneer je positief in hetleven staat.
Das toch heel logisch? Als je heel ongezond leeft heb je meer kans oom ziek te worden dan wanneer je gezond leeft.
Als je heel haatdragend bent en heel negatief in het leven staat ben je eerder geneigd tot ruzie/oorlog dan wanneer je positief in hetleven staat.
zaterdag 5 september 2009 om 23:33
quote:Jajajanneke schreef op 05 september 2009 @ 23:05:
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..Keuzes hebben we allemaal. Maar we hebben ook allemaal de keuze om een eerder gemaakte keuze te herroepen.
Doordat mensen een vrije wil hebben, maken ze bepaalde keuzes. Keuze voor bepaalde geloofsovertuiging, en de manier waarop je daarmee omgaat. Keuze hoe je omgaat met je lichaam, gezondheid, geld, mensen om je heen. Mogelijke gevolgen: alcohol/drugsmisbruik, ruzies, oorlog, ..Keuzes hebben we allemaal. Maar we hebben ook allemaal de keuze om een eerder gemaakte keuze te herroepen.
zaterdag 5 september 2009 om 23:33
Shining, dat soort verbanden kan ik zelf inderdaad ook wel leggen 
.
Maar, iemand die kanker krijgt. Bij geboorte al een erfelijke ziekte heeft en niet ouder wordt dan 11. Kinderen in Afghanistan. Je begrijpt denk ik wel waar ik hen wil. Hoezo leiden in die gevallen slechte keuzes tot hun vreselijke situatie?
.Maar, iemand die kanker krijgt. Bij geboorte al een erfelijke ziekte heeft en niet ouder wordt dan 11. Kinderen in Afghanistan. Je begrijpt denk ik wel waar ik hen wil. Hoezo leiden in die gevallen slechte keuzes tot hun vreselijke situatie?
zaterdag 5 september 2009 om 23:36
Lorelai, in dat geval heb je geen keuze. Dat je kanker krijgt op je elfde heb je geen invloed op. Kinderen in Afghanistan overkomt de oorlog. Die hebben daar niet voor gekozen.
Je hebt niet overal invloed op. Je hebt niet overal een keuze in. Maar je kunt wel zo goed mogelijk proberen te leven en ik denk dat dat is wat Jajajanneke bedoelde.
Je hebt niet overal invloed op. Je hebt niet overal een keuze in. Maar je kunt wel zo goed mogelijk proberen te leven en ik denk dat dat is wat Jajajanneke bedoelde.
zaterdag 5 september 2009 om 23:36
Dit is namelijk wat Jajanneke (en dat ben jij niet, maar helaas reageert ze niet) zegt over waarom er kwaad in de wereld is:
Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
En die logica, of eigenlijk het gebrek daaraan, daar heb ik grote moeite mee. Want nogmaals, hoe leiden verkeerde keuzes van mensen dan tot dat kwaad? En impliceert dit ook dat wanneer iedereen in god zou geloven er geen kwaad zou zijn?
Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
En die logica, of eigenlijk het gebrek daaraan, daar heb ik grote moeite mee. Want nogmaals, hoe leiden verkeerde keuzes van mensen dan tot dat kwaad? En impliceert dit ook dat wanneer iedereen in god zou geloven er geen kwaad zou zijn?
zaterdag 5 september 2009 om 23:39
zaterdag 5 september 2009 om 23:41
quote:Lorelai schreef op 05 september 2009 @ 23:36:
Dit is namelijk wat Jajanneke (en dat ben jij niet, maar helaas reageert ze niet) zegt over waarom er kwaad in de wereld is:
Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
En die logica, of eigenlijk het gebrek daaraan, daar heb ik grote moeite mee. Want nogmaals, hoe leiden verkeerde keuzes van mensen dan tot dat kwaad? En impliceert dit ook dat wanneer iedereen in god zou geloven er geen kwaad zou zijn?
Maar het kwaad in de wereld ís toch ook een keuze uit vrije wil?
Ik zeg niet dat iedereen voor oorlog kiest, maar iedereen heeft iets kwaads in zich. Iets negatiefs. Hoe positief je ook probeert te leven, iedereen doet dingen die niet goed zijn. Daar kies je zelf voor. Ik heb het niet over kanker krijgen op je elfde, maar wel over kiezen voor de keuze om anderen te kwetsen bijvoorbeeld. Daardoor draag je een beetje bij aan het kwaad in de wereld.
Dit is namelijk wat Jajanneke (en dat ben jij niet, maar helaas reageert ze niet) zegt over waarom er kwaad in de wereld is:
Het kwaad in de wereld is een gevolg van de vrije wil, de eigen verantwoordelijkheid van de mensen. Dat is een geschenk, dat geeft ons vrijheid. Helaas heeft dat ellendige gevolgen ja.
En die logica, of eigenlijk het gebrek daaraan, daar heb ik grote moeite mee. Want nogmaals, hoe leiden verkeerde keuzes van mensen dan tot dat kwaad? En impliceert dit ook dat wanneer iedereen in god zou geloven er geen kwaad zou zijn?
Maar het kwaad in de wereld ís toch ook een keuze uit vrije wil?
Ik zeg niet dat iedereen voor oorlog kiest, maar iedereen heeft iets kwaads in zich. Iets negatiefs. Hoe positief je ook probeert te leven, iedereen doet dingen die niet goed zijn. Daar kies je zelf voor. Ik heb het niet over kanker krijgen op je elfde, maar wel over kiezen voor de keuze om anderen te kwetsen bijvoorbeeld. Daardoor draag je een beetje bij aan het kwaad in de wereld.
