Overig
alle pijlers
De Nederlandse opvoeding
zondag 26 augustus 2018 om 15:52
Hoe ouder ik word, hoe meer mij opvalt hoe slap veel ouders opvoeden. Zeker naar aanleiding van het topic over het 8-jarige nichtje besef ik mij dat ouders in Nederland amper, of slap corrigeren. In de winkel zie ik krijsende kinderen die over de grond rollen, hun moeder schoppen, met de grofste woorden schelden, alleen omdat ze iets niet mogen. Bijna elke dag zie ik dit wel, en dat zijn echt niet alleen arme achterstandsgezinnen. Een vriendin geeft les op de basisschool en is verbaasd dat zoveel kinderen pas voor het eerst 'nee' horen als ze 4 zijn. Kinderen die dan nog niet eens helemaal zindelijk zijn omdat de ouders de keuze bij hen leggen. Hetzelfde als met veel andere zaken, kind mag tegenwoordig alles bepalen.
Is het een schuldgevoel omdat beide ouders fulltime werken? Een zweeffilosofie van Facebook? Ik heb geen idee.
Als ik in mijn thuisland ben zijn kinderen in het OV stil, zitten ze netjes en fluisteren. Hier rennen ze rond, krijsen de boel bijeen, gebruiken de paal in de trein als paaldanstoestel en vallen andere passagiers lastig.
Natuurlijk zijn niet alle ouders zo, maar het valt me steeds meer op.
Is het een schuldgevoel omdat beide ouders fulltime werken? Een zweeffilosofie van Facebook? Ik heb geen idee.
Als ik in mijn thuisland ben zijn kinderen in het OV stil, zitten ze netjes en fluisteren. Hier rennen ze rond, krijsen de boel bijeen, gebruiken de paal in de trein als paaldanstoestel en vallen andere passagiers lastig.
Natuurlijk zijn niet alle ouders zo, maar het valt me steeds meer op.
zondag 26 augustus 2018 om 18:39
Ik heb een kind die heel netjes is, stil kan zitten in ov etc etc. Echt een " keurig opgevoed kind".
En ik heb een kind die dat dus niet doet. Dus in jouw ogen zo n onopgevoed kind.
Nou geloof mij maar dat ik bij de laatste veeeel meer aan het opvoeden ben.
Ieder kind is namelijk anders.
Ik woon nu ergens waar ze de kinderen wel " opvoeden". Maar als je op die manier moet opvoeden... Niet voor niets gaat er veel mis bij ze als ze volwassen zijn.
Corrigeren met klappen noem ik geen opvoeden.
En ik heb een kind die dat dus niet doet. Dus in jouw ogen zo n onopgevoed kind.
Nou geloof mij maar dat ik bij de laatste veeeel meer aan het opvoeden ben.
Ieder kind is namelijk anders.
Ik woon nu ergens waar ze de kinderen wel " opvoeden". Maar als je op die manier moet opvoeden... Niet voor niets gaat er veel mis bij ze als ze volwassen zijn.
Corrigeren met klappen noem ik geen opvoeden.
zondag 26 augustus 2018 om 18:39
Ik las in de krant (Tubantia, een dagblad) dat in Europa de nederlandse kinderen bekend staan als het slechtst opgevoed. Ze hoeven weinig te leren aan manieren, en ouders corrigeren niet. Verder dit artikel gevonden:
https://www.hetmoederfront.com/2014/10/ ... -vrij.html
Er schijnen veel mensen zich te ergeren, waaronder ouders. Maar niemand ergert zich aan de eigen kinderen.
https://www.hetmoederfront.com/2014/10/ ... -vrij.html
Er schijnen veel mensen zich te ergeren, waaronder ouders. Maar niemand ergert zich aan de eigen kinderen.
zondag 26 augustus 2018 om 18:43
Tja, wat ik al schrijf: IK zie een angstig kind, JIJ waarschijnlijk een goed opgevoed kind.Koffiekopjes schreef: ↑26-08-2018 17:32Ja, hoe zie jij dat ze angstig is? Ik had een paar Afrikaanse jongens (Kenia en Namibie) in de klas. Waren net als elke puber. Werden wel meteen in het gareel geroepen als ik de ouders beldem
Wordt idd continu in het gareel geroepen, kunnen geen kant op, maar hé, zo hoort het hè.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zondag 26 augustus 2018 om 18:46
Dit.Gelukspopje schreef: ↑26-08-2018 17:36Overigens werd ik vroeger (toen gewoon) geslagen als ik stout was, en ik weet zeker dat ik daar niet beter van ben geworden.
Mensen die zeggen dat ze van die tikken niet slechter zijn geworden hebben een stuitend gebrek aan (zelf)inzicht.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zondag 26 augustus 2018 om 18:48
Maar ik weet ook zeker dat gelukspopje er óók niet slechter van geworden is. Ik althans niet.
Hier nog wat meningen over opvoeden in Nederland:
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b3457ccb/
Hier nog wat meningen over opvoeden in Nederland:
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b3457ccb/
zondag 26 augustus 2018 om 18:52
Dan moeten we wel concreet weten wat het voor "tikken" zijn geweest. Frequentie enz.
Ik kreeg ze vroeger ook. Heel af en toe. Als mensen zeggen dat ze er niet slechter van zijn geworden, wil dat enkel zeggen dat ze er niks aan over hebben gehouden in negatieve zin.
Ik vond het destijds heel vernederend en het maakte mij woest, maar het heeft mij als mens niet negatief beïnvloed.
Ik heb mijn kinderen nooit geslagen.
Het blijft een vorm van onmacht.
zondag 26 augustus 2018 om 18:52
Dat is inderdaad typisch. Als je alles een beetje bij elkaar gooit wat Nederlands vinden moeten we in de hel op aarde wonen. Daarom verbaast het mij altijd zo hoe positief mijn collega's uit andere landen zijn als ze weer een keer langskomen op het Nederlandse kantoor. Lovend over het openbaar vervoer, betaalbaar en goed eten, aardige mensen, relaxte sfeer, goed in problemen oplossen. Die laatste punten lijken met het gevolg van onze manier van opvoeden. Als je als kind strak in een keurslijf wordt gehouden zal je niet zo makkelijk met creatieve oplossingen voor problemen komen.Kunstenkitsch schreef: ↑26-08-2018 18:28Hear hear!
Ik verbaas me er ook over dat Nederlanders zichzelf zo omlaag halen. Het zal wel te maken hebben met angst of je kop niet boven het maaiveld uit willen steken, maar ik ben er retetrots op dat ik een halve Nederlander ben!
zondag 26 augustus 2018 om 18:54
zondag 26 augustus 2018 om 18:57
Helemaal mee eens. Al heb ik vaak niet het idee dat mensen zichzelf naar beneden halen, maar meer elkaar naar beneden halen, want volgens mij zien heel veel mensen die dit alles roepen, en "typisch Nederlands" als een negatief label gebruiken, zichzelf wel als uitzondering.Gelukspopje schreef: ↑26-08-2018 17:34Waar ik me dan altijd zo over verbaas dat Nederlanders zichzelf altijd en overal zo omlaag halen.
Wij voeden onze kinderen niet op. In het buitenland zijn we luidruchtig en brutaal. We kleden ons stom en onze vrouwen zijn lelijk en lomp. De lijst over wat NL mensen allemaal fout doen is lang.
Er zal vast een bepaalde volksaard/ cultuur zijn in NL. Een daarvan is dat je hier erg vrij bent om te zeggen wat je wil. En ik geloof dat dit misschien hier een uitwas van is. En kinderen staan hier hoog op de ladder van belangrijkheid. Vroeger (in mijn oma's tijd) was een kind onmondig en kreeg al slaag om niets.
Maar jemig we zijn sowieso allemaal individuen dus dat over een kam scheren slaat nergens op!
Het lijkt me fijn als we daar eens mee stoppen!
Dit lijkt wel onze nationale volkssport geworden en er is echt niks van waar!
Vervelende mensen wonen overal. En die krijgen ook stomme kinderen. Maar er zijn zat leuke mensen. Laten we ons daar eens op concentreren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 26 augustus 2018 om 18:58
Getuigd van blinde vlekken.
Vaak zijn de mensen die het hardst roepen er geen last van hebben gehad degene die er het meeste last van hebben. Maar het doet te veel pijn dit onder ogen te zien. Soort overlevingsmechanisme.
zondag 26 augustus 2018 om 19:00
Even alleen over de op:
Juist de armere gezinnen voeden hier veel strikter op dan de wat welgestelder mensen.
Mijn eigen achtergrond en van man is ook niet rijk.
Mijn kinderen gaan naar een wat alternatieviger school waar veel welgestelde gezinnen zitten en je wil niet weten wat voor taferelen hier op het schoolplein plaatsvinden.
En hoe verbaasd mensen kijken als ik het kort hou met mijn kinderen. Die weten beter dan bepaalde discussies met mij te willen voeren of door me heen te tetteren.
Het is echt bizar hoe kinderen niet meer leren hun mond te houden als een volwassene spreekt bijvoorbeeld.
De juf komt er gewoon niet doorheen, allemaal lieve leuke kinderen die vrolijk nog even hun zegje doen over werkelijk waar ie-der onderwerp.
Niet eens onbeschoft bedoeld, ze weten gewoon niet beter.
Juist de armere gezinnen voeden hier veel strikter op dan de wat welgestelder mensen.
Mijn eigen achtergrond en van man is ook niet rijk.
Mijn kinderen gaan naar een wat alternatieviger school waar veel welgestelde gezinnen zitten en je wil niet weten wat voor taferelen hier op het schoolplein plaatsvinden.
En hoe verbaasd mensen kijken als ik het kort hou met mijn kinderen. Die weten beter dan bepaalde discussies met mij te willen voeren of door me heen te tetteren.
Het is echt bizar hoe kinderen niet meer leren hun mond te houden als een volwassene spreekt bijvoorbeeld.
De juf komt er gewoon niet doorheen, allemaal lieve leuke kinderen die vrolijk nog even hun zegje doen over werkelijk waar ie-der onderwerp.
Niet eens onbeschoft bedoeld, ze weten gewoon niet beter.
zondag 26 augustus 2018 om 19:02
Ook dit geldt weer niet voor iedereen.juliadenders schreef: ↑26-08-2018 18:58Getuigd van blinde vlekken.
Vaak zijn de mensen die het hardst roepen er geen last van hebben gehad degene die er het meeste last van hebben. Maar het doet te veel pijn dit onder ogen te zien. Soort overlevingsmechanisme.
Het is niet altijd zo zwart wit.
Ik vind het heel verveeld als mensen mij dit aan zouden praten.
anoniem_374390 wijzigde dit bericht op 26-08-2018 19:09
7.90% gewijzigd
zondag 26 augustus 2018 om 19:04
Nou echt. En een mentor hoort toch juist een vertrouwenspersoon te zijn?
zondag 26 augustus 2018 om 19:06
Als dat zo was dan zou ik me dat echt wel bewust zijn. Maar misschien ben ik in dat opzicht harder.juliadenders schreef: ↑26-08-2018 18:58Getuigd van blinde vlekken.
Vaak zijn de mensen die het hardst roepen er geen last van hebben gehad degene die er het meeste last van hebben. Maar het doet te veel pijn dit onder ogen te zien. Soort overlevingsmechanisme.
Ik geloof ook wel dat slaan of een corrigerende tik bij het ene kind veel meer binnen komt dan bij het andere kind. De een is nu eenmaal gevoeliger dan de ander. Ik denk dat ik meer gevoelig was voor andere aspecten in de opvoeding.
Maar slaan is een aspect in de opvoeding en dat is eigenlijk niet het onderwerp in dit topic.
Waar het om gaat is dat als een kind verkeerd gedrag vertoont, dat het er NIET mee weg komt. Dat er dus consequenties aan verbonden zijn. En dat het niet alleen blijft bij dreigementen, maar dat ze ook waargemaakt worden. Zodat een kind weet wat hem te wachten staat. Kunnen allerlei consequenties zijn. Dat kan zijn dat de een niet naar voetbaltraining mag, dat de ander geen zakgeld krijgt, dat een ander na school een hele week huisarrest krijgt, of op de kamer moet blijven. Of geen tv kijken, ik noem maar wat. Kan van alles zijn.
Ik denk wel dat veel kinderen gewoon weg komen met het gedrag en dan vaak ook nog onder het mom van "dat moet je negeren, want negatieve aandacht is ook aandacht". Maar soms is het gewoon iets wat een kind graag wil doen, en hij kan het blijven doen want hij komt er mee weg.
iones wijzigde dit bericht op 26-08-2018 19:09
46.70% gewijzigd
zondag 26 augustus 2018 om 19:07
Zij heeft niet eens kinderen. En vind het prima als een hond een kind bijt. Oja en ze zou kind ook nog een trap geven en de ouders een mep.Kunstenkitsch schreef: ↑26-08-2018 18:56Iones, daar zijn hele onderzoeken naar gedaan.
Jij kan allerlei onderzoeken opdiepen over de verdorven Nederlandse kinderen. Dan kan je ook best even je Google aanslingeren en zoeken naar de lange termijn effecten van slaan.
zondag 26 augustus 2018 om 19:07
Ik zeg ook vaak. Dus zal niet voor iedereen gelden. Maar wel voor heel veel mensen.Ana_Isabel** schreef: ↑26-08-2018 19:02Ook dit geldt weer niet voor iedereen.
Het is niet altijd zo zwart wit.
