Overig
alle pijlers
Grote verschil in kerken.
zaterdag 6 april 2013 om 11:27
En ik heb het gemerkt.
Ikzelf ben een bekeerde christen en dat lag echt aan de 'type' kerk.
Ik wil niet echt een discussie beginnen, maar wie (die geloven en wel eens naar de kerk gaan/gingen) heeft er ook een verschil in gemerkt?
Toen ik jonger was vond ik er helemaal niks aan, vond het saai en het God leek zo ver weg. Ik kende Hem alleen uit de 'verhalen'.
Nu is dat anders. Ik weet nu dat Hij leeft en er is voelbaar contact. En het maakt mij heel blij.
In de ene kerk werd er heel anders gesproken over God dan in de andere.
De kerk waar ik nu heen ga, houden ze bijvoorbeeld genezingsdiensten en de 1e keer dat ik mensen spontaan beter zag worden, verkeerde ik in shock. Nu vind ik het normaal.
Wie heeft dit ook?
Het leek mij leuk om ervaringen te delen en om te kijken hoe andere gelovigen God en Jezus in hun leven ervaren?
Ik weet dat voor sommigen dit onderwerp wellicht wat gevoelig kan zijn, en het is niet mijn bedoeling om mensen te 'overtuigen' en zeker niet om te kwetsen (bij voorbaat al).
Ikzelf ben een bekeerde christen en dat lag echt aan de 'type' kerk.
Ik wil niet echt een discussie beginnen, maar wie (die geloven en wel eens naar de kerk gaan/gingen) heeft er ook een verschil in gemerkt?
Toen ik jonger was vond ik er helemaal niks aan, vond het saai en het God leek zo ver weg. Ik kende Hem alleen uit de 'verhalen'.
Nu is dat anders. Ik weet nu dat Hij leeft en er is voelbaar contact. En het maakt mij heel blij.
In de ene kerk werd er heel anders gesproken over God dan in de andere.
De kerk waar ik nu heen ga, houden ze bijvoorbeeld genezingsdiensten en de 1e keer dat ik mensen spontaan beter zag worden, verkeerde ik in shock. Nu vind ik het normaal.
Wie heeft dit ook?
Het leek mij leuk om ervaringen te delen en om te kijken hoe andere gelovigen God en Jezus in hun leven ervaren?
Ik weet dat voor sommigen dit onderwerp wellicht wat gevoelig kan zijn, en het is niet mijn bedoeling om mensen te 'overtuigen' en zeker niet om te kwetsen (bij voorbaat al).
zondag 7 april 2013 om 20:50
zondag 7 april 2013 om 20:54
quote:mamajobsa schreef op 07 april 2013 @ 19:35:
[...]
Dat is idd hoe ik het bedoel.
Vraag mensen waar ze naar toe gaan als ze doodgaan en meestal hoor je de hemel als antwoord.
Dan snap ik niet dat als je niet gelovig bent waarom je dan wel naar de hemel gaat? Want dan geloof je dus wel in een hemel maar niet in een God die daar zou wonen.
En ik ben idd niet jaloers nee.
Gelovig zijn kan op heel veel manieren. Geloven dat Jezus voor onze zonden is gestorven en dat je hem als redder moet accepteren is één manier. Geloven dat God een soort kosmische liefde is die geen eisen stelt is een andere manier. Geloven in leven na de dood zonder god is weer een andere manier.
Je opmerking wekt verwarring omdat ongelovigen mensen zijn die niet in iets religieus geloven, terwijl jij het lijkt te gebruiken voor mensen die niet geloven in een christelijke persoonlijke god en zijn goddelijke zoon.
[...]
Dat is idd hoe ik het bedoel.
Vraag mensen waar ze naar toe gaan als ze doodgaan en meestal hoor je de hemel als antwoord.
Dan snap ik niet dat als je niet gelovig bent waarom je dan wel naar de hemel gaat? Want dan geloof je dus wel in een hemel maar niet in een God die daar zou wonen.
En ik ben idd niet jaloers nee.
Gelovig zijn kan op heel veel manieren. Geloven dat Jezus voor onze zonden is gestorven en dat je hem als redder moet accepteren is één manier. Geloven dat God een soort kosmische liefde is die geen eisen stelt is een andere manier. Geloven in leven na de dood zonder god is weer een andere manier.
Je opmerking wekt verwarring omdat ongelovigen mensen zijn die niet in iets religieus geloven, terwijl jij het lijkt te gebruiken voor mensen die niet geloven in een christelijke persoonlijke god en zijn goddelijke zoon.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
zondag 7 april 2013 om 21:06
quote:Ginevra schreef op 07 april 2013 @ 20:31:
[...]
Er zijn grote verschillen in wat mensen verstaan onder "een goed mens zijn". Sommige mensen vinden al dat je een goed mens bent als je geen strafbare feiten pleegt.Een goed mens is iemand die zich houdt aan 'wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Heel simpel eigenlijk.
[...]
Er zijn grote verschillen in wat mensen verstaan onder "een goed mens zijn". Sommige mensen vinden al dat je een goed mens bent als je geen strafbare feiten pleegt.Een goed mens is iemand die zich houdt aan 'wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Heel simpel eigenlijk.
zondag 7 april 2013 om 21:10
quote:tyche schreef op 07 april 2013 @ 20:54:
[...]
Gelovig zijn kan op heel veel manieren. Geloven dat Jezus voor onze zonden is gestorven en dat je hem als redder moet accepteren is één manier. Geloven dat God een soort kosmische liefde is die geen eisen stelt is een andere manier. Geloven in leven na de dood zonder god is weer een andere manier.
Je opmerking wekt verwarring omdat ongelovigen mensen zijn die niet in iets religieus geloven, terwijl jij het lijkt te gebruiken voor mensen die niet geloven in een christelijke persoonlijke god en zijn goddelijke zoon.
Ik bedoel met ongelovigen mensen die niet geloven dat Christus voor zijn/haar zonden gestorven is.
Dat vind ik, maar iedereen moet zelf weten wat ie gelooft en wat waar is
[...]
Gelovig zijn kan op heel veel manieren. Geloven dat Jezus voor onze zonden is gestorven en dat je hem als redder moet accepteren is één manier. Geloven dat God een soort kosmische liefde is die geen eisen stelt is een andere manier. Geloven in leven na de dood zonder god is weer een andere manier.
Je opmerking wekt verwarring omdat ongelovigen mensen zijn die niet in iets religieus geloven, terwijl jij het lijkt te gebruiken voor mensen die niet geloven in een christelijke persoonlijke god en zijn goddelijke zoon.
Ik bedoel met ongelovigen mensen die niet geloven dat Christus voor zijn/haar zonden gestorven is.
Dat vind ik, maar iedereen moet zelf weten wat ie gelooft en wat waar is
zondag 7 april 2013 om 21:17
Maylea, daar heb ik een mening over ja. Die heb ik enkele tientallen malen verkondigd op het forum. De toon bevalt me niet, je wil uitspraken ontlokken. Ik verwijs je naar mijn loepje. Ik antwoord met veel plezier, maar niet in een soort van verhoor waar je zit te wachten op de antwoorden die je nu in je gedachten hebt.
zondag 7 april 2013 om 21:29
quote:mamajobsa schreef op 07 april 2013 @ 21:10:
[...]
Ik bedoel met ongelovigen mensen die niet geloven dat Christus voor zijn/haar zonden gestorven is.
Dat vind ik, maar iedereen moet zelf weten wat ie gelooft en wat waar is
Toch is het wel handig om in een gesprek dezelfde definitie aan te houden als andere mensen.
De hemel is niet exclusief van christenen, dus ook al is het niet volgens jouw geloof, het is niet zo vreemd dat andere mensen ook geloven dat ze naar de hemel gaan.
[...]
Ik bedoel met ongelovigen mensen die niet geloven dat Christus voor zijn/haar zonden gestorven is.
Dat vind ik, maar iedereen moet zelf weten wat ie gelooft en wat waar is
Toch is het wel handig om in een gesprek dezelfde definitie aan te houden als andere mensen.
De hemel is niet exclusief van christenen, dus ook al is het niet volgens jouw geloof, het is niet zo vreemd dat andere mensen ook geloven dat ze naar de hemel gaan.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
zondag 7 april 2013 om 21:29
quote:vrouwtje010 schreef op 06 april 2013 @ 11:27:
Ik weet dat voor sommigen dit onderwerp wellicht wat gevoelig kan zijn, en het is niet mijn bedoeling om mensen te 'overtuigen' en zeker niet om te kwetsen (bij voorbaat al).
Als wij ergens te lande in een stad zijn vinden we het leuk om ook even een kerk te bezoeken, gewoon even kijken of het een mooi gebouw en/of interieur is. Helaas staan we erg vaak voor gesloten deuren. (Haarlem, Gouda, Laren, Groningen etc etc).
Nederlandse kerken zouden ietsje gastvrijer mogen zijn vind ik.
Ik weet dat voor sommigen dit onderwerp wellicht wat gevoelig kan zijn, en het is niet mijn bedoeling om mensen te 'overtuigen' en zeker niet om te kwetsen (bij voorbaat al).
Als wij ergens te lande in een stad zijn vinden we het leuk om ook even een kerk te bezoeken, gewoon even kijken of het een mooi gebouw en/of interieur is. Helaas staan we erg vaak voor gesloten deuren. (Haarlem, Gouda, Laren, Groningen etc etc).
Nederlandse kerken zouden ietsje gastvrijer mogen zijn vind ik.
zondag 7 april 2013 om 21:55
quote:rozenstruikje schreef op 07 april 2013 @ 21:17:
Maylea, daar heb ik een mening over ja. Die heb ik enkele tientallen malen verkondigd op het forum. De toon bevalt me niet, je wil uitspraken ontlokken. Ik verwijs je naar mijn loepje. Ik antwoord met veel plezier, maar niet in een soort van verhoor waar je zit te wachten op de antwoorden die je nu in je gedachten hebt.
Weet je wel hoeveel mensen er hier op het forum schrijven. Sorry hoor, ik ken niet iedereen hier en ik onthoud al helemaal niet wat iedereen heeft geschreven.
En loepen en op zoek naar uitspraken van jouw, euhh, moet ik een weekje vrij nemen ofzo. .
En verder heb ik helemaal geen antwoorden in gedachten.
Jammer hoor dat jij zo in de verdediging schiet.
Maylea, daar heb ik een mening over ja. Die heb ik enkele tientallen malen verkondigd op het forum. De toon bevalt me niet, je wil uitspraken ontlokken. Ik verwijs je naar mijn loepje. Ik antwoord met veel plezier, maar niet in een soort van verhoor waar je zit te wachten op de antwoorden die je nu in je gedachten hebt.
Weet je wel hoeveel mensen er hier op het forum schrijven. Sorry hoor, ik ken niet iedereen hier en ik onthoud al helemaal niet wat iedereen heeft geschreven.
En loepen en op zoek naar uitspraken van jouw, euhh, moet ik een weekje vrij nemen ofzo. .
En verder heb ik helemaal geen antwoorden in gedachten.
Jammer hoor dat jij zo in de verdediging schiet.
zondag 7 april 2013 om 22:05
quote:rozenstruikje schreef op 07 april 2013 @ 22:01:
Je kunt op normale wijze vragen hoe ik er tegenaan kijk, dan antwoord ik met liefde. Zoals ik altijd doe. Niet nu, want ik moet naar bed. Slaap lekker.Ik heb het aan jou gevraagd,
En waar denk jij waar niet-gelovige mensen komen. Daar heb je vast wel een mening over.
Er is geen op de knieën smiley anders zou ik die er even bij zetten.
Je kunt op normale wijze vragen hoe ik er tegenaan kijk, dan antwoord ik met liefde. Zoals ik altijd doe. Niet nu, want ik moet naar bed. Slaap lekker.Ik heb het aan jou gevraagd,
En waar denk jij waar niet-gelovige mensen komen. Daar heb je vast wel een mening over.
Er is geen op de knieën smiley anders zou ik die er even bij zetten.
zondag 7 april 2013 om 22:08
zondag 7 april 2013 om 22:11
quote:malu3 schreef op 07 april 2013 @ 21:06:
[...]Een goed mens is iemand die zich houdt aan 'wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Heel simpel eigenlijk.
Nee hoor, zo simpel is het niet . Daarom stelde ik het ook op deze manier, omdat dit precies de reactie is die ik wel verwachtte en volgens het evangelie lijkt dit niet voldoende om in de hemel te komen.
"Wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet", is een vrij beperkte richtlijn. Het komt er vooral op neer dat je anderen geen pijn of schade berokkent. Het zegt niet dat je ook actief iets góeds moet doen voor anderen.
In Lucas 6 staat:" En gelijk gij wilt, dat u de mensen doen, doet gij hun evenzo" Dat lijkt hetzelfde, maar dat is het volgens mij niet. Het betekent dat je actief goede dingen moet doen, je vijanden moet vergeven onder andere. "Neemt iemand uw mantel, laat hem ook het hemd nemen", staat er bijvoorbeeld.
Dat betekent dat Jezus wel iets meer van de mensen vraagt dan alleen maar 'wat gij niet wilt dat u geschiedt'.
En dan nog, zelfs als je je "alleen maar" wilt houden aan die regel van "wat gij niet wilt dat u geschiedt", dat is nog best lastig. Kun jij in alle oprechtheid zeggen dat je dat niet doet?
Heb je een mobieltje, laptop, tablet? Die door kindertjes in China in elkaar gezet is? Koop je producten uit landen waar men het niet zo nauw neemt met de arbeidsomstandigheden? Kleding die door arbeidsters in Bangladesh in elkaar is gezet in brandgevaarlijke ateliers? Dat doen we vrijwel allemaal. En daarbij dragen we economisch gezien bij aan uitbuiting en gevaar en misbruik.
"Maar daar kan ik toch niks aan doen?" Nee, het is heel moeilijk om daar iets aan te doen. Je ontkomt er bijna niet aan dat je in ons economische systeem bijdraagt aan schade aan een ander. En dus is het nog helemaal niet zo eenvoudig om te zeggen "ach, ik houd me gewoon aan wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet".
We schieten vrijwel allemaal tekort in goedheid, onbewust of bewust.
Toevoeging: en dat bedoelde ik dus met mijn eerdere opmerking dat lang niet iedereen dezelfde opvatting heeft over wanneer je een goed mens bent. Dus "als je een goed mens bent ga je naar de hemel" is op zichzelf al een vrij lastige stelling.
[...]Een goed mens is iemand die zich houdt aan 'wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Heel simpel eigenlijk.
Nee hoor, zo simpel is het niet . Daarom stelde ik het ook op deze manier, omdat dit precies de reactie is die ik wel verwachtte en volgens het evangelie lijkt dit niet voldoende om in de hemel te komen.
"Wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet", is een vrij beperkte richtlijn. Het komt er vooral op neer dat je anderen geen pijn of schade berokkent. Het zegt niet dat je ook actief iets góeds moet doen voor anderen.
In Lucas 6 staat:" En gelijk gij wilt, dat u de mensen doen, doet gij hun evenzo" Dat lijkt hetzelfde, maar dat is het volgens mij niet. Het betekent dat je actief goede dingen moet doen, je vijanden moet vergeven onder andere. "Neemt iemand uw mantel, laat hem ook het hemd nemen", staat er bijvoorbeeld.
Dat betekent dat Jezus wel iets meer van de mensen vraagt dan alleen maar 'wat gij niet wilt dat u geschiedt'.
En dan nog, zelfs als je je "alleen maar" wilt houden aan die regel van "wat gij niet wilt dat u geschiedt", dat is nog best lastig. Kun jij in alle oprechtheid zeggen dat je dat niet doet?
Heb je een mobieltje, laptop, tablet? Die door kindertjes in China in elkaar gezet is? Koop je producten uit landen waar men het niet zo nauw neemt met de arbeidsomstandigheden? Kleding die door arbeidsters in Bangladesh in elkaar is gezet in brandgevaarlijke ateliers? Dat doen we vrijwel allemaal. En daarbij dragen we economisch gezien bij aan uitbuiting en gevaar en misbruik.
"Maar daar kan ik toch niks aan doen?" Nee, het is heel moeilijk om daar iets aan te doen. Je ontkomt er bijna niet aan dat je in ons economische systeem bijdraagt aan schade aan een ander. En dus is het nog helemaal niet zo eenvoudig om te zeggen "ach, ik houd me gewoon aan wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet".
We schieten vrijwel allemaal tekort in goedheid, onbewust of bewust.
Toevoeging: en dat bedoelde ik dus met mijn eerdere opmerking dat lang niet iedereen dezelfde opvatting heeft over wanneer je een goed mens bent. Dus "als je een goed mens bent ga je naar de hemel" is op zichzelf al een vrij lastige stelling.
zondag 7 april 2013 om 22:24
ik denk dat we in het punt over de hemel ook moeten kijken naar waar 'de hemel' voor staat bij gelovigen en niet-gelovigen. Bij gelovigen is het de plek waar God is, maar is dat ook het geval voor niet-gelovigen? Ik denk dat voor die laatste groep 'de hemel' meer een plek is waar iedereen elkaar weer terug ziet, waar er rust en vrede heerst en niet per definitie bij God hoeft te zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 7 april 2013 om 22:35
quote:rosanna08 schreef op 07 april 2013 @ 22:24:
ik denk dat we in het punt over de hemel ook moeten kijken naar waar 'de hemel' voor staat bij gelovigen en niet-gelovigen. Bij gelovigen is het de plek waar God is, maar is dat ook het geval voor niet-gelovigen? Ik denk dat voor die laatste groep 'de hemel' meer een plek is waar iedereen elkaar weer terug ziet, waar er rust en vrede heerst en niet per definitie bij God hoeft te zijn Ik denk dat bij niet gelovigen er helemaal geen hemel is.
ik denk dat we in het punt over de hemel ook moeten kijken naar waar 'de hemel' voor staat bij gelovigen en niet-gelovigen. Bij gelovigen is het de plek waar God is, maar is dat ook het geval voor niet-gelovigen? Ik denk dat voor die laatste groep 'de hemel' meer een plek is waar iedereen elkaar weer terug ziet, waar er rust en vrede heerst en niet per definitie bij God hoeft te zijn Ik denk dat bij niet gelovigen er helemaal geen hemel is.
zondag 7 april 2013 om 22:39
zondag 7 april 2013 om 23:52
Ik quote hierbij mijzelf even, ik heb een paar vragen aan gelovigen en ongelovigen (lees mijn stukje hieronder eerst even).quote:solvej schreef op 07 april 2013 @ 00:43:
Zelf was ik ooit christen, maar ben inmiddels van het geloof gevallen. Wat ik hier vertel is mijn mening en ervaring, voel je dus niet aangevallen als ik iets vertel wat je niet zint.
Ik walg van de meeste kerken, de indoctrinatie en de arrogantie eromheen ("we zijn zo lekker eenvoudig" en dan daar mee pronken heb ik veel gezien).
Door me niet meer thuis te voelen in de kerk ben ik er een tijd niet geweest, vervolgens dus geen gepreek om me heen gehad van christenen en daardoor een rust gekregen van waaruit ik mijn eigen denken weer gevonden had. Vervolgens werd ik enorm kritisch op het geloof, en bleef het toch ook weer goedpraten, maar de balans sloeg uiteindelijk toch de andere kant op. Er vielen steeds meer stukjes weg van wat ik ooit wel geloofde. Nu is er bijna niks meer van over.
Als je in het wereldje zit, denk je als het wereldje, gewoon omdat je er middenin zit en er door beïnvloed wordt.
Ik miste het vrouwelijke element, God in het christendom is man, heeft een zoon, ook een man dus, maar er ontbreekt een heel stuk vrouwelijkheid in het geloof. Ik als vrouw voelde me echt voorbij gelopen. Ik dacht: hoe kan het dat ik ooit christen ben geweest, ik ben gewoon geïndoctrineerd, ik zag niet dat het vrouwelijke ontkend werd doordat ik bezig was met te denken dat ik zondig was. Dat praten ze je eerst aan en vervolgens hebben ze ook al een oplossing voor je klaar liggen. Dat is net zoiets als dat er nu ook bakvet te koop is waardoor vlees niet spettert in de pan, je moet gewoon vlees kopen dat niet geïnjecteerd is met water, dan spettert het ook niet. Dat idee dus, ze maken je een probleem wijs en hebben tegelijk een oplossing, dat probleem had je zonder hen niet.
Daarbij kan ik er gewoon niet bij dat God de hele mensheid uitmoordt op 1 gezin na, alles maar onder water zet en dat zou dan een mooi hoopvol verhaal zijn omdat je een regenboog ervoor terug krijgt. Wat een Asshole denk ik dan, omdat hij zijn zin niet krijgt zet hij alles onder water, massamoord heet dat ook wel.
De duivel krijgt overal maar de schuld van, maar wat heeft hij nou werkelijk gedaan dan alleen maar mensen werkelijke vrijheid van denken te geven? God zei tenslotte dat je van die boom van kennis van goed en kwaad niet mag eten, de mens had nog geen besef van goed en kwaad, hoe kan die mens dan begrijpen dat zoiets fout is als ze dat nog niet kennen? Alles was goed, in alleen maar goedheid leven wordt je week en rustig, onbewust een slaaf van het paradijs, de verleiding van de duivel heeft juist het kritische denken gegeven, maar je kunt geen macht uitoefenen op mensen die zelf denken, daarom is het natuurlijk van de duivel en werd die neergezet als slechterik, zodat mensen ook slaafs zouden blijven in kerken.
Toen bedacht ik me dat wat je aangepraat wordt in het christendom eigenlijk heel smerig is (dit idee: http://3.bp.blogspot.com/ ... istianity%2B-%2BImgur.jpg ) . Als ze het zo neerzetten dan lijkt het wel alsof je er door een loverboy wordt ingeluisd.
Het christelijk geloof houdt mensen veel kleiner dan ze werkelijk zijn, vind ik (gemiddeld genomen, ik heb best wel wat kerken, studiegroepjes van binnen gezien en beleefd). De christelijke kerken die zo vrij schijnen te zijn zijn dat alleen maar aan de buitenkant want er wordt ontzettend veel geoordeeld en indoctrinatie is elke zondag weer een feit, andere meningen worden weggewuifd, ze zijn je eigen ik aan het ontkennen. Dat klinkt pas als het kwaad, vind ik.
Ik geloof niet in de Duivel en het christelijke concept van God, ik vind het onwaar.
Ik ging opzoek naar waarheid en wijsheid, die reis is vele malen interessanter en voldoeninggevender dan wat het christelijk geloof ooit betekend heeft voor mij. De reis is nog lang niet voltooid maar ik ben er wel uit: geen christendom en kerken meer voor mij.Vragen:
-Maakt het uit waar je wieg staat (voor welk geloof je je tot bekeert en waar je in opgevoed bent)?
-Ben je, als je gelovig bent, wel eens een paar weken of maanden niet naar de kerk geweest en ervoer je toen ook dat je geloof minder werd?
-Wat is je visie op de Duivel?
-Wat vind jij ervan dat het vrouwelijke element grotendeels ontbreekt in de christelijke leer? Hoe voel je je daarover?
-Wat vind je van wat ik geschreven heb?
Ik vind deze discussie heel boeiend en loop er nog tegen aan dat ik een aantal mensen in mijn omgeving nog moet vertellen dat ik niet meer gelovig ben.
Heb je hier nog tips voor?
Zelf was ik ooit christen, maar ben inmiddels van het geloof gevallen. Wat ik hier vertel is mijn mening en ervaring, voel je dus niet aangevallen als ik iets vertel wat je niet zint.
Ik walg van de meeste kerken, de indoctrinatie en de arrogantie eromheen ("we zijn zo lekker eenvoudig" en dan daar mee pronken heb ik veel gezien).
Door me niet meer thuis te voelen in de kerk ben ik er een tijd niet geweest, vervolgens dus geen gepreek om me heen gehad van christenen en daardoor een rust gekregen van waaruit ik mijn eigen denken weer gevonden had. Vervolgens werd ik enorm kritisch op het geloof, en bleef het toch ook weer goedpraten, maar de balans sloeg uiteindelijk toch de andere kant op. Er vielen steeds meer stukjes weg van wat ik ooit wel geloofde. Nu is er bijna niks meer van over.
Als je in het wereldje zit, denk je als het wereldje, gewoon omdat je er middenin zit en er door beïnvloed wordt.
Ik miste het vrouwelijke element, God in het christendom is man, heeft een zoon, ook een man dus, maar er ontbreekt een heel stuk vrouwelijkheid in het geloof. Ik als vrouw voelde me echt voorbij gelopen. Ik dacht: hoe kan het dat ik ooit christen ben geweest, ik ben gewoon geïndoctrineerd, ik zag niet dat het vrouwelijke ontkend werd doordat ik bezig was met te denken dat ik zondig was. Dat praten ze je eerst aan en vervolgens hebben ze ook al een oplossing voor je klaar liggen. Dat is net zoiets als dat er nu ook bakvet te koop is waardoor vlees niet spettert in de pan, je moet gewoon vlees kopen dat niet geïnjecteerd is met water, dan spettert het ook niet. Dat idee dus, ze maken je een probleem wijs en hebben tegelijk een oplossing, dat probleem had je zonder hen niet.
Daarbij kan ik er gewoon niet bij dat God de hele mensheid uitmoordt op 1 gezin na, alles maar onder water zet en dat zou dan een mooi hoopvol verhaal zijn omdat je een regenboog ervoor terug krijgt. Wat een Asshole denk ik dan, omdat hij zijn zin niet krijgt zet hij alles onder water, massamoord heet dat ook wel.
De duivel krijgt overal maar de schuld van, maar wat heeft hij nou werkelijk gedaan dan alleen maar mensen werkelijke vrijheid van denken te geven? God zei tenslotte dat je van die boom van kennis van goed en kwaad niet mag eten, de mens had nog geen besef van goed en kwaad, hoe kan die mens dan begrijpen dat zoiets fout is als ze dat nog niet kennen? Alles was goed, in alleen maar goedheid leven wordt je week en rustig, onbewust een slaaf van het paradijs, de verleiding van de duivel heeft juist het kritische denken gegeven, maar je kunt geen macht uitoefenen op mensen die zelf denken, daarom is het natuurlijk van de duivel en werd die neergezet als slechterik, zodat mensen ook slaafs zouden blijven in kerken.
Toen bedacht ik me dat wat je aangepraat wordt in het christendom eigenlijk heel smerig is (dit idee: http://3.bp.blogspot.com/ ... istianity%2B-%2BImgur.jpg ) . Als ze het zo neerzetten dan lijkt het wel alsof je er door een loverboy wordt ingeluisd.
Het christelijk geloof houdt mensen veel kleiner dan ze werkelijk zijn, vind ik (gemiddeld genomen, ik heb best wel wat kerken, studiegroepjes van binnen gezien en beleefd). De christelijke kerken die zo vrij schijnen te zijn zijn dat alleen maar aan de buitenkant want er wordt ontzettend veel geoordeeld en indoctrinatie is elke zondag weer een feit, andere meningen worden weggewuifd, ze zijn je eigen ik aan het ontkennen. Dat klinkt pas als het kwaad, vind ik.
Ik geloof niet in de Duivel en het christelijke concept van God, ik vind het onwaar.
Ik ging opzoek naar waarheid en wijsheid, die reis is vele malen interessanter en voldoeninggevender dan wat het christelijk geloof ooit betekend heeft voor mij. De reis is nog lang niet voltooid maar ik ben er wel uit: geen christendom en kerken meer voor mij.Vragen:
-Maakt het uit waar je wieg staat (voor welk geloof je je tot bekeert en waar je in opgevoed bent)?
-Ben je, als je gelovig bent, wel eens een paar weken of maanden niet naar de kerk geweest en ervoer je toen ook dat je geloof minder werd?
-Wat is je visie op de Duivel?
-Wat vind jij ervan dat het vrouwelijke element grotendeels ontbreekt in de christelijke leer? Hoe voel je je daarover?
-Wat vind je van wat ik geschreven heb?
Ik vind deze discussie heel boeiend en loop er nog tegen aan dat ik een aantal mensen in mijn omgeving nog moet vertellen dat ik niet meer gelovig ben.
Heb je hier nog tips voor?
maandag 8 april 2013 om 09:58
Ik zit niet in wat jij 'het wereldje' noemt, ik kom vrij weinig in kerken. Maar ik vind "ik walg van....." niet direct een open uitnodiging om in gesprek te gaan.
Mijn reactie op je stuk is vooral schouders ophalen en denken 'prima, als jij er gelukkig mee bent'. Fijn dat jij je weg hebt gevonden en een overtuiging die bij jou past.
Alleen wat wil je dan bij anderen bereiken? Als je begint met ik walg van, God vervolgens een asshole noemt die zijn zin wil doordrijven, hem vergelijkt met een loverboy, en je zegt op de koop toe dat mensen die in een kerkelijke wereld zitten niet zelf helder kunnen denken omdat ze geïndoctrineerd zijn, wat wil je dan aan reacties oogsten?
Het komt vooral over alsof je eens lekker in discussie wilt gaan met als beginstelling God en de christenen deugen niet en ik heb nu het licht gezien. Van mij mag je dat vinden, alleen roept het bij mij niet direct de lust op tot inhoudelijk reageren.
Je vroeg om tips om je omgeving te vertellen dat je niet meer gelooft. Mijn tip is: heb voor jezelf helder wat je boodschap precies is. Wil je in discussie met de omgeving, wil je ze inwrijven wat jij tegenwoordig van God vindt, of wil je de boodschap alleen maar afgeven?
Mijn reactie op je stuk is vooral schouders ophalen en denken 'prima, als jij er gelukkig mee bent'. Fijn dat jij je weg hebt gevonden en een overtuiging die bij jou past.
Alleen wat wil je dan bij anderen bereiken? Als je begint met ik walg van, God vervolgens een asshole noemt die zijn zin wil doordrijven, hem vergelijkt met een loverboy, en je zegt op de koop toe dat mensen die in een kerkelijke wereld zitten niet zelf helder kunnen denken omdat ze geïndoctrineerd zijn, wat wil je dan aan reacties oogsten?
Het komt vooral over alsof je eens lekker in discussie wilt gaan met als beginstelling God en de christenen deugen niet en ik heb nu het licht gezien. Van mij mag je dat vinden, alleen roept het bij mij niet direct de lust op tot inhoudelijk reageren.
Je vroeg om tips om je omgeving te vertellen dat je niet meer gelooft. Mijn tip is: heb voor jezelf helder wat je boodschap precies is. Wil je in discussie met de omgeving, wil je ze inwrijven wat jij tegenwoordig van God vindt, of wil je de boodschap alleen maar afgeven?