Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
zondag 2 januari 2011 om 13:06
Ik geloof ook niet al ben ik katholiek opgevoed. Tijdens de catechese lessen (ik was toen 7!), trok ik alles al in twijfel en later ben ik tot de conclusie gekomen dat ik in het Darwinisme 'geloof' om het zo maar even te zeggen, de wetenschap.
Wel vind ik geloof en religie uiterst interessant. Ik heb een jaar in de VS gewoond, bij een Mormoons gezin. Ik vind het interessant om te leren over religies, maar kan me er ook enorm over opwinden. Ik vind geloof (en dan vooral de wat meer extreme vormen zoals mormonen) eigenlijk vooral heel makkelijk. Mensen denken niet meer zelf na over belangrijke zaken (zijn a.h.w. gebrainwashed), maar nemen het aan omdat iemand het zegt of omdat het ergens staat geschreven. Bij alle tegenslagen zegt men dat dat deel van gods' plan is en dat het zo had moeten zijn. Ik vond dat heel makkelijk om zo iets naast je neer te leggen. Aan de andere kant leek het me ook wel mooi, als je ergens zo van overtuigd kan zijn dat je je hele leven ernaar kunt indelen. Ik had het idee dat het leven er 'simpeler' door werd (in de goede zin van het woord).
Toch ben ik er nog altijd van overtuigd dat religie een van de belangrijkste oorzaken is van alle kwaad in de wereld (kijk maar naar alle oorlogen en onverdraagzaamheid). Aan mij is het niet besteed, maar interessant vind ik het wel.
Wel vind ik geloof en religie uiterst interessant. Ik heb een jaar in de VS gewoond, bij een Mormoons gezin. Ik vind het interessant om te leren over religies, maar kan me er ook enorm over opwinden. Ik vind geloof (en dan vooral de wat meer extreme vormen zoals mormonen) eigenlijk vooral heel makkelijk. Mensen denken niet meer zelf na over belangrijke zaken (zijn a.h.w. gebrainwashed), maar nemen het aan omdat iemand het zegt of omdat het ergens staat geschreven. Bij alle tegenslagen zegt men dat dat deel van gods' plan is en dat het zo had moeten zijn. Ik vond dat heel makkelijk om zo iets naast je neer te leggen. Aan de andere kant leek het me ook wel mooi, als je ergens zo van overtuigd kan zijn dat je je hele leven ernaar kunt indelen. Ik had het idee dat het leven er 'simpeler' door werd (in de goede zin van het woord).
Toch ben ik er nog altijd van overtuigd dat religie een van de belangrijkste oorzaken is van alle kwaad in de wereld (kijk maar naar alle oorlogen en onverdraagzaamheid). Aan mij is het niet besteed, maar interessant vind ik het wel.
LIfe\'s a bitch and then you die
zondag 2 januari 2011 om 13:06
quote:Zanne schreef op 02 januari 2011 @ 13:03:
Zo zie je maar weer aan de reacties van Kampen, Starshine en SexNjaZz, dat je niet mag zeggen dat een 'normaal' mens niet in een andere dimensie kan geloven, maar als iemand zegt dat ze niet snapt dat een normaal mens in God gelooft, daar geen enkele reactie op komt.
Jij verdraaid woorden Zanne. Ik zei dat iedereen zelf moet weten waarin hij/zij gelooft of dat nou een andere dimensie is of niet.
Ik reageerde op het feit dat je begon over normaal.
Zo zie je maar weer aan de reacties van Kampen, Starshine en SexNjaZz, dat je niet mag zeggen dat een 'normaal' mens niet in een andere dimensie kan geloven, maar als iemand zegt dat ze niet snapt dat een normaal mens in God gelooft, daar geen enkele reactie op komt.
Jij verdraaid woorden Zanne. Ik zei dat iedereen zelf moet weten waarin hij/zij gelooft of dat nou een andere dimensie is of niet.
Ik reageerde op het feit dat je begon over normaal.
Het gras aan de overkant is niet groen.
zondag 2 januari 2011 om 13:06
zondag 2 januari 2011 om 13:07
quote:cha1987 schreef op 02 januari 2011 @ 13:03:
Ik vind zelf (puur mijn eigen mening he) dat geloof iets is voor mensen die uit weinig zelfvertrouwen in zichzelf (wanhoop misschien) hun hoop vinden in iets hogers.
Haha, dat vind ik echt grappig om te lezen. Ik denk namelijk vaak dat het andersom is.
Ik vind zelf (puur mijn eigen mening he) dat geloof iets is voor mensen die uit weinig zelfvertrouwen in zichzelf (wanhoop misschien) hun hoop vinden in iets hogers.
Haha, dat vind ik echt grappig om te lezen. Ik denk namelijk vaak dat het andersom is.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 13:07
quote:Kampen86 schreef op 02 januari 2011 @ 13:06:
[...]
Jij verdraaid woorden Zanne. Ik zei dat iedereen zelf moet weten waarin hij/zij gelooft of dat nou een andere dimensie is of niet.
Ik reageerde op het feit dat je begon over normaal.Klopt, ik reageerde dus op precies dezelfde manier als Bergje deed.
[...]
Jij verdraaid woorden Zanne. Ik zei dat iedereen zelf moet weten waarin hij/zij gelooft of dat nou een andere dimensie is of niet.
Ik reageerde op het feit dat je begon over normaal.Klopt, ik reageerde dus op precies dezelfde manier als Bergje deed.
zondag 2 januari 2011 om 13:08
zondag 2 januari 2011 om 13:08
quote:Zanne schreef op 02 januari 2011 @ 13:03:
Zo zie je maar weer aan de reacties van Kampen, Starshine en SexNjaZz, dat je niet mag zeggen dat een 'normaal' mens niet in een andere dimensie kan geloven, maar als iemand zegt dat ze niet snapt dat een normaal mens in God gelooft, daar geen enkele reactie op komt.
kan komen omdat ik die andere post niet gelezen had.
En van mij mag je het best zeggen hoor, ik stel er dan alleen tegenover dat dit soort uitspraken vaker zijn gedaan en dat dat door de feiten gelogenstraft is.
Zo zie je maar weer aan de reacties van Kampen, Starshine en SexNjaZz, dat je niet mag zeggen dat een 'normaal' mens niet in een andere dimensie kan geloven, maar als iemand zegt dat ze niet snapt dat een normaal mens in God gelooft, daar geen enkele reactie op komt.
kan komen omdat ik die andere post niet gelezen had.
En van mij mag je het best zeggen hoor, ik stel er dan alleen tegenover dat dit soort uitspraken vaker zijn gedaan en dat dat door de feiten gelogenstraft is.
zondag 2 januari 2011 om 13:08
Ja ik geloof.
Voor mij is het iets persoonlijks en aangezien de meeste gesprekken hierover eindigen in 'Nou wat een onzin zeg, dat je daar in gelooft, geloof je ook nog in Sinterklaas?' en hoe stom het wel niet is dat een nuchter persoon als ik in sprookjes geloof, ben ik een beetje klaar met discussies hierover.
Iedereen gelooft maar fijn waar hij zich goed bij voelt, of dat nu het geloof in het bestaan van een God is of het geloof dat er niks is.
Voor mij is het iets persoonlijks en aangezien de meeste gesprekken hierover eindigen in 'Nou wat een onzin zeg, dat je daar in gelooft, geloof je ook nog in Sinterklaas?' en hoe stom het wel niet is dat een nuchter persoon als ik in sprookjes geloof, ben ik een beetje klaar met discussies hierover.
Iedereen gelooft maar fijn waar hij zich goed bij voelt, of dat nu het geloof in het bestaan van een God is of het geloof dat er niks is.
zondag 2 januari 2011 om 13:09
zondag 2 januari 2011 om 13:10
quote:a_nick_is_born wrote on 02 January 2011 @ 12:59:
[...]
Jij hebt helemaal geen kerkelijk tv-programma nodig om agressief te worden. Jij reageert altijd al agressief, in alle posts die ik van je lees straalt de agressie er af. Met alles wat niet in jouw straatje past wordt meteen korte metten gemaakt, en dat is veel in jouw geval. Ik vraag me af of je wel eens anders dan zo bekrompen en agressief kunt reageren. Er is geen forummer waar ik me meer aan erger, jij schrijft zo ongelooflijk kwetsend en tactloos.
Denk nou gewoon eens na voor je iets opschrijft. Je kunt zelf wel voor alles wat je niet kent bang zijn (kinderen, God, enz.), maar waarom in vredesnaam moet je dat altijd op zo'n onsympathieke manier ventileren?
Ik geloof. En ik voel me aangevallen door een post als deze. Eigenlijk zou ik me al lang niets meer aan moeten trekken van die onzin die jij er uitkraamt, maar soms heb ik weer een overdaad van jou gelezen en dan kan ik niet anders dan reageren.Waarom niet? Het is haar goed recht.
[...]
Jij hebt helemaal geen kerkelijk tv-programma nodig om agressief te worden. Jij reageert altijd al agressief, in alle posts die ik van je lees straalt de agressie er af. Met alles wat niet in jouw straatje past wordt meteen korte metten gemaakt, en dat is veel in jouw geval. Ik vraag me af of je wel eens anders dan zo bekrompen en agressief kunt reageren. Er is geen forummer waar ik me meer aan erger, jij schrijft zo ongelooflijk kwetsend en tactloos.
Denk nou gewoon eens na voor je iets opschrijft. Je kunt zelf wel voor alles wat je niet kent bang zijn (kinderen, God, enz.), maar waarom in vredesnaam moet je dat altijd op zo'n onsympathieke manier ventileren?
Ik geloof. En ik voel me aangevallen door een post als deze. Eigenlijk zou ik me al lang niets meer aan moeten trekken van die onzin die jij er uitkraamt, maar soms heb ik weer een overdaad van jou gelezen en dan kan ik niet anders dan reageren.Waarom niet? Het is haar goed recht.
zondag 2 januari 2011 om 13:10
quote:cha1987 schreef op 02 januari 2011 @ 13:03:
.
Ik vind zelf (puur mijn eigen mening he) dat geloof iets is voor mensen die uit weinig zelfvertrouwen in zichzelf (wanhoop misschien) hun hoop vinden in iets hogers.
Mag je vinden, maar vraag je dan ook af of jij nooit getroffen wordt door een mooi boek, een gedicht, een songtekst oid.
Daar putten mensen vaak ook hoop uit, en dat is hetzelfde mechanisme als 'geloof'.
.
Ik vind zelf (puur mijn eigen mening he) dat geloof iets is voor mensen die uit weinig zelfvertrouwen in zichzelf (wanhoop misschien) hun hoop vinden in iets hogers.
Mag je vinden, maar vraag je dan ook af of jij nooit getroffen wordt door een mooi boek, een gedicht, een songtekst oid.
Daar putten mensen vaak ook hoop uit, en dat is hetzelfde mechanisme als 'geloof'.
zondag 2 januari 2011 om 13:11
quote:Kampen86 schreef op 02 januari 2011 @ 13:09:
Oke maar waarom? Ik verdraai jou woorden toch ook niet? Maar schilder mij dan niet af als iemand die alleen maar zwart of wit denkt.
Ik vond het apart dat je wel meteen op mijn post reageerde dat die niet aardig was, maar niet op Bergje's post terwijl zij exáct hetzelfde schreef.
Maar ik geloof je als je zegt dat jij vindt dat iedereen mag geloven wat hij zelf wil. Daar ben ik het ook mee eens.
Oke maar waarom? Ik verdraai jou woorden toch ook niet? Maar schilder mij dan niet af als iemand die alleen maar zwart of wit denkt.
Ik vond het apart dat je wel meteen op mijn post reageerde dat die niet aardig was, maar niet op Bergje's post terwijl zij exáct hetzelfde schreef.
Maar ik geloof je als je zegt dat jij vindt dat iedereen mag geloven wat hij zelf wil. Daar ben ik het ook mee eens.
zondag 2 januari 2011 om 13:12
Oh en TO, de reden waarom ik geloof... tja.. waarschijnlijk is het meegegeven door mijn ouders... die zijn beide roomskatholiek...
Maar daarnaast ben ik natuurlijk zelf ook wel aan het nadenken geslagen... en ik heb mijn eigen draai er aan gegeven.
Ik kan het niet zo goed uitleggen... het gevoel dat God (in welke vorm dan ook) bestaat is bij mij wel danig aanwezig.
Maar daarnaast ben ik natuurlijk zelf ook wel aan het nadenken geslagen... en ik heb mijn eigen draai er aan gegeven.
Ik kan het niet zo goed uitleggen... het gevoel dat God (in welke vorm dan ook) bestaat is bij mij wel danig aanwezig.
zondag 2 januari 2011 om 13:12
quote:Kuzu schreef op 02 januari 2011 @ 13:08:
Ja ik geloof.
Voor mij is het iets persoonlijks en aangezien de meeste gesprekken hierover eindigen in 'Nou wat een onzin zeg, dat je daar in gelooft, geloof je ook nog in Sinterklaas?' en hoe stom het wel niet is dat een nuchter persoon als ik in sprookjes geloof, ben ik een beetje klaar met discussies hierover.
Iedereen gelooft maar fijn waar hij zich goed bij voelt, of dat nu het geloof in het bestaan van een God is of het geloof dat er niks is.Helemaal mee eens!
Ja ik geloof.
Voor mij is het iets persoonlijks en aangezien de meeste gesprekken hierover eindigen in 'Nou wat een onzin zeg, dat je daar in gelooft, geloof je ook nog in Sinterklaas?' en hoe stom het wel niet is dat een nuchter persoon als ik in sprookjes geloof, ben ik een beetje klaar met discussies hierover.
Iedereen gelooft maar fijn waar hij zich goed bij voelt, of dat nu het geloof in het bestaan van een God is of het geloof dat er niks is.Helemaal mee eens!
zondag 2 januari 2011 om 13:13
zondag 2 januari 2011 om 13:15
En wat normaal betreft:
Normaal betekent niks meer of minder dan 'voldoen aan de heersende norm'.
Als 90 % van de wereldbevolking dus in een opperwezen (of dimensie zo je wilt) gelooft dan is de overige 10% juist niet normaal (als in: overeenkomstig de geldende norm).
Ik weet dat cijfers erg subjectief zijn, want volgens de statistieken is het christendom voor 60 -80% de norm in nederland, maar hoeveel van die mensen beleiden het geloof daadwerkelijk? Ik sta ook nog steeds in de cijfertjes als katholiek te boek, terwijl ik nooit naar de kerk ga.
Normaal betekent niks meer of minder dan 'voldoen aan de heersende norm'.
Als 90 % van de wereldbevolking dus in een opperwezen (of dimensie zo je wilt) gelooft dan is de overige 10% juist niet normaal (als in: overeenkomstig de geldende norm).
Ik weet dat cijfers erg subjectief zijn, want volgens de statistieken is het christendom voor 60 -80% de norm in nederland, maar hoeveel van die mensen beleiden het geloof daadwerkelijk? Ik sta ook nog steeds in de cijfertjes als katholiek te boek, terwijl ik nooit naar de kerk ga.
