**LDR deel 14**

quote:fille schreef op 14 mei 2010 @ 10:08:

Hoera Punica, wat fijn! Is die 34 euro afgeleid van het bedrag dat de lonely planet als dagbudget noemt? Fijn dat het toen jij er was zo snel opgelost was. Hoe kon jij dat aantonen dat je werk hebt? Of loop je altijd met je contract en loonstroken op zak?



Ik doe aan internetbankieren, en ze hadden daar zo'n inlog ding

Dus dat was op zich best een slimme oplossing!



Over kappers: Best leuk, maar ik ga maar zo'n 2 keer per jaar

Jep, dan word je gewoon teruggestuurd. Het is namelijk één van de voorwaarden voor het visum, dus jij moet ten alle tijden kunnen aantonen dat je er aan voldoet. Mijn vriend is hier voor het eerst op vakantie gekomen op uitnodiging van mijn ouders, en moest dat dus ook hebben terwijl hij bij ons bleef slapen en eten en daarom per dag zo´n 0,50 ¤ ofzo uitgaf.

Ik ga ook maar zo´n twee keer per jaar, en tussendoor hou ik de puntjes zelf bij. Het gaat echt om de laatste milimeter hoor, dan draai ik mijn haar in strengetjes en ga ze er zo uit zitten knippen. Als ik dat doe, en ik ga daarna naar de kapper (bv. omdat het zo lang gegroeid is dat het model er uit gegroeid is) zeggen ze altijd dat ik zo´ng ezond haar heb. Asl ik dat niet doe, omdat k tóch ga, zijn mijn punten er echt verschrikkelijk aan toe en moet er minstens 10 cm. af.

Geen idee hoe je het land in mag als je niet aan die 34 euro regel voldoet. Misschien mag je dan wel doorlopen, maar moet je je na een paar dagen melden met bewijs dat je ouders of je vriend/vriendin garant staan?

Die regel is hier al uitgebreid besproken worden, maar ik dacht dat dat alleen was voor die landen die een touristenvisum aan moeten vragen.



Ik ben het wat betreft kappers met MZ eens. Lang haar is veel handiger en uiteindelijk kun je er veel meer mee dan met kort haar waar je alleen keuze hebt uit een kapsel.

quote:Margaretha2 schreef op 14 mei 2010 @ 10:54:

Jep, dan word je gewoon teruggestuurd. Het is namelijk één van de voorwaarden voor het visum, dus jij moet ten alle tijden kunnen aantonen dat je er aan voldoet. Mijn vriend is hier voor het eerst op vakantie gekomen op uitnodiging van mijn ouders, en moest dat dus ook hebben terwijl hij bij ons bleef slapen en eten en daarom per dag zo´n 0,50 ¤ ofzo uitgaf.



Maar als jouw ouders garant stonden, hadden zij toch aangetoond dat ze over die 34 euro per dag beschikten? En zij hebben (grotendeels ongemerkt) wel meer dan 50 cent per dag uitgegeven neem ik aan? Of kreeg hij een boterham pindakaas per dag en dat was dan wat?



Es, ik denk dat als jij geen cent te makken hebt (leuke uitdrukking) je er niet in komt.

Mijn haar groeit echt heel snel, dus het moet niet in een al te kort kapsel want dat is binnen no time uitgegroeid. Maar ik wil het heel graag in een korte bob. Dus echt kort, op mn kaaklijn. Mijn haar valt nu tot op mijn schouders dus dat is toch een behoorlijk eind eraf. En als dat model langer groeit kan het er ook nog steeds mee door.

Heb net de kapper gebeld dat ik ook een andere kleur wil, maar omdat het nu geverfd is moet ik eerst langskomen vanmiddag dan wil ze het zien en dan 'gaat ze kijken wat ze gaat doen'. Haha, wat klinkt dat serieus.

Ik ga bijna nooit naar de kapper, als ik ga is dat meestal in het buitenland. En dan doe ik alsof ik de toerist ben die niets verstaat en dat ik ze niet begrijp en dat ze mogen knippen wat ze willen, en dat levert vaak leuke kapsels op

(oftewel, ik ben te lui om een mening te hebben over hoe mijn eigen haar zou moeten zitten)



Dooie punten is toch dat je een gespleten punt ziet? Die heb ik nooit. Ik verf mijn haar, toupeer het, zet de keukenschaar erin, en nog ziet het er gezond uit. Het is denk ik het meest gezonde stukje Spijker dat er aan me te vinden is, vreemd genoeg

quote:fille schreef op 14 mei 2010 @ 11:02:

Of kreeg hij een boterham pindakaas per dag en dat was dan wat?

En één koekje bij de thee natuurlijk. Nederlandse traditie.

Ja, een kaakje (zo heet dat toch?) anders zit je toch snel boven die 50 cent.

quote:fille schreef op 14 mei 2010 @ 11:02:

[...]





Maar als jouw ouders garant stonden, hadden zij toch aangetoond dat ze over die 34 euro per dag beschikten? En zij hebben (grotendeels ongemerkt) wel meer dan 50 cent per dag uitgegeven neem ik aan? Of kreeg hij een boterham pindakaas per dag en dat was dan wat?



Es, ik denk dat als jij geen cent te makken hebt (leuke uitdrukking) je er niet in komt.Ja dat leek mij ook, maar er was geen enkele IND medewerker die dit kon bevestigen (tot nu dus ). Uiteindelijk heeft mijn moeder vrij geïrriteerd de ambassade gebeld om te vragen hoeveel ze precies op zijn rekening moest storten om verder gezeik te voorkomen.

Geinig spijker, dar ben ik wel jaloers op!!!! Ik moet het wel bijhouden.

Fille, ja ze zullen wel meer uitgegeven hebben, maar hij niet. Wij waren toen met 5 man thuis, waaronder 3 pubers, waarvan twee jongens flink in de groei, dus ik denk dat het met de extra kosten qua eten wel meeviel. Warm water enzo is natuurlijk helemaal te verwaarlozen.

Nee als je jeen cent te makken hebt dan kom je er niet in, maar als je nu 300 euro bij je hebt + een creditcard of zo. Moet je dan echt meteen terug of mag je die 10 dagen blijven die je kunt overbruggen volgens de regels?

Hier zal ik wel weer voor afgemaakt worden maar ik durf er wel een wedje om te leggen dat als je Tommy Vanderbilt heet en met je Amerikaanse paspoort komt je er in gelaten wordt en als je Mustafa Al-Hazouri heet je vriendelijk toch dringend verzocht wordt rechtsomkeert te maken omdat je niet aan de eisen die bij jou bekend waren voldoet.

Ik denk het ook Marg. Ik verbaas mij er eerlijk gezegd al over dat Punicas vriend die er zo neem ik aan heel westers uitziet er überhaupt uitgehaald werd......

quote:es1450 schreef op 14 mei 2010 @ 14:19:

Ik denk het ook Marg. Ik verbaas mij er eerlijk gezegd al over dat Punicas vriend die er zo neem ik aan heel westers uitziet er überhaupt uitgehaald werd......

Nou, hij had zijn baard laten staan

Beetje om mij te plagen (het is zijn "playoff-baard"), maar ik zei natuurlijk: Ja, dat komt door je baard!

En daar heb je trouwens helemaal gelijk in Marg! Want dat is wel zo... Mijn vriend was het zelfs opgevallen dat ze extra aandacht aan de paspoorten van uhm getinte bebaarde mensen geven

Qua terrorisme snap ik het wel, het is heel menselijk alleen niet leuk als je zelf Mohammed of Fatima bent. Ik word er zelf ook altijd uitgepikt in de rij en compleet gefouilleerd en koffer openmaken (misschien zie ik eruit als bolletjesslikker, oh en ik eet soms ook niets tijdens een vlucht vanwege misselijkheid ). Maarja visa en al die dingen vind ik ideologisch gezien al onzin dus dan kan ik het ook minder hebben als daarvoor mensen anders behandeld worden. Voor de veiligheid doe ik graag mijn schoenen en riem en beha uit.

Ik denk dat die regels qua visum en toelatingseisen ergens niet voor niets bestaan, ook al zou het beter zijn als die dingen niet bestaan. Dat iedereen het recht zou hebben om zich waar dan ook ter wereld te vestigen, te wonen en te wonen en te werken. Maar voor nu is dat nog een utopie.



Als we dat nu al zouden hebben worden we hier binnen de korste keren overspoeld door mensen, die allemaal naar het "westen" willen, waardoor hele samenlevingen overhoop gegooid worden, er nog meer mensen zijn en we straks nog meer belasting moeten gaan betalen.



Niet dat ik tegen vreemdelingen/emigranten ben hoor en de huidige regels zijn wel erg streng, maar toch is het ergens wel goed dat er wat regels zijn... omdat het anders een groot zootje wordt.

Het is een ideologische swift. Klassiek liberalen geloven, net zoals de meeste economen, dat open grenzen vooral voordeel brengen. Ik denk dat zelf ook, banen scheppen andere banen, enzovoort. Ik denk niet dat de halve wereld dan naar Europa komt, en ik denk eerlijk gezegd zelfs dat het juist minder kan worden.

Een praktisch argument (gejat van internet) is dit: Eén van de grootste problemen met immigratiebeperking is dat het mensen dwingt om hier permanent te komen wonen. Terwijl velen juist tijdelijk in onze landen willen werken. Traditionele immigratie betekende dat buitenlandse arbeiders hier kwamen werken wanneer er een vraag naar arbeid was en terug naar huis gingen in een recessie. Maar sinds 1960 begonnen we immigratie te beperken en sindsdien is dat niet langer mogelijk. Buitenlandse arbeiders moesten hier blijven wonen zelfs wanneer er werkloosheid was omdat ze niet zeker waren dat ze zouden kunnen terugkeren wanneer er opnieuw een vraag naar arbeid was. Daarom faalde het ‘gastarbeidersysteem’ bijna overal. Zonder de vrijheid om in dat land te werken wanneer ze daar zelf voor kozen, probeerden ze permanente verblijfsvergunningen te krijgen.



(…)



Maar er zijn ook praktische argumenten tegen het argument braindrain. Wanneer mensen hun land verlaten haalt het land daar dikwijls ook voordeel uit. Hiervoor zijn verschillende redenen. Een ervan is dat de mogelijkheid om het land te verlaten en een hoger inkomen te krijgen ervoor zal zorgen dat meer mensen hogere studies zullen aanvatten. Aangezien niet iedereen weggat zal het aantal opgeleiden juist stijgen. Bovendien gaan veel mensen uiteindelijk terug naar hun land met vaardigheden en ideeën die de maatschappij verbeteren. Handels- en zakenbanden tusen landen die arbeiders importeren en exporteren komen er ook beter uit. Een studie in Canada in de jaren 1980 toonde aan dat indien het aantal immigranten van een bepaald land met 10 procent steeg, de export naar dat land met 1 procent steeg en de import uit dat land met 3 procent.

Bovendien helpen immigranten de economie van hun vroegere thuisland enorm door wat ze terugsturen. De meeste mensen gaan ermee akkoord dat arme landen voordeel hebben van vrije handel zodat ze geld kunnen verdienen aan export. Arbeid gerelateerde emigratie werkt net zo, met als enig verschil dat ze het werk in aan ander land doen, maar het geld wordt op dezelfde manier terug naar huis gestuurd. Volgens de Wereldbank zenden buitenlandse arbeiders elk jaar 70 miljard dollar naar vrienden en familieleden. En het echte cijfer kan veel hoger zijn aangezien een groot deel ervan via informele kanalen wordt verzonden. Sommige studies suggereren 200 miljard dollar, jaarlijks. Dit is viermaal meer dan alle westerse landen elk jaar in ontwikkelingssamenwerking investeren.

In 1985 zei de Fillipijnse Minister van Arbied: “Overseas employment has built more homes, sent more children of the poor to college and established more business enterprises than all the other programmes of the government put together.”





Een ideologisch argument (idem) is dit: Individuen zijn niet het eigendom van hun staten, ze zijn geen werkmiddelen voor de doelen van hun maatschappij. Individuen zijn doelen op zichzelf. En indien een staat haar mensen vrijheid ontzegd zodat ze moeten migreren om een goed en productief leven te leiden vind ik dat de staat moet veranderen, niet het individu.

Dit is het basisargument voor de vrijheid van verkeer: de vrijheid van het individu om zijn eigen leven te kiezen. Mensen zouden de vrijheid moeten krijgen om hun eigen land te verlaten en ergens anders te gaan zoeken naar wat zij willen in hun leven. Het Westen bekritiseerde terecht de communistische staten die hun burgers niet lieten migreren. Nu ze dat al zo'n 15 jaar mogen wordt het dan niet tijd dat wij hen onze landen binnenlaten?





Ik denk dat als dit je uitgangspunt is, je oplossingen ook anders zullen zijn dan wanneer je uitgangspunt is dat het openstellen vna grenzen niet voordelig is en een utopie.

Ik vind dat jij gelijk hebt Marg, maar ik begrijp MZ ook.

Zomaar de grenzen openen kan niet (meer). Want als tóch half Afrika een Nederlandse uitkering aan gaat vragen dan lukt dat nooit never niet meer dat te betalen. Dus zou je er voor moeten kiezen dat buitenlanders geen uitkering aan kunnen vragen, maar wel betaald werk mogen doen. Dan komen er meteen weer andere dingen om de hoek. Wat als zij goedkoper gaan werken als de Nederlanders. Is dan half Nederland wekeloos? En wat als zij na een tijdje toch weer hun werk verliezen, is de buitenlander dan verplicht terug te keren? Wat is met ziektekosten en arbeidsongeschiktheidsverzekeringen. Kunnen die opgebracht worden? En als de werkoze buitenlander Nederland niet verlaat, maar geen recht heeft op een uitkering, laten wij hem dan verhongeren of heeft de Nederlandse staat een zorgplicht? En en en.

Pas als die vragen opgelost zijn, kun je de grenzen open gooien. Dus ja, het is toch ook wel een utopie.

Er zitten natuurlijk wel haken en ogen aan, maar die zitten er aan het huidige systeem volgens mij ook. Ik ga even for the sake of discussion (want ik vind dit een super interessante discussie) in op de vragen die je jezelf stelt.



Dat buitenlanders geen uitkering aan kunnen vragen vind ik dan logisch, overigens bestaan zulke mechanismen nu ook al in de EU alleen wordt er dan wel vanuit gegaan dat iedereen recht heeft op de toeslagen in zijn nieuwe woonland. Gek genoeg gaat niet half Griekenland uitkeringen aanvragen in Nederland. (wel gaan er heel veel zuid europeanen seizoenswerk doen in landen met minder malaise, ik ken persoonlijk zo al een boel mensen die op het Franse platteland zijn gaan werken).



Ik denk dat als je als buitenlander zonder permanente verblijfsvergunning bv. je toeslagen voor aow etc. terug zou moeten krijgen op het eind van het jaar (zo heeft mijn opa trouwens na de oorlog ook in Duitsland gewerkt). Belasting wordt dan wel betaald en van voorzieningen kan ook gebruik gemaakt worden (bv. onderwijs en zorg hoeft niet duurder te zijn voor (kinderen van) immigranten).

Het systeem zoals het nu bestaat zal toch binnenkort op de schop moeten vanwege de vergrijzing. In de EU hebben we over een kleine vijftig jaar als het zo doorgaat 1 werkende op elke 3 gepensioneerden ongeveer!!! (als je dat tot je door laat dringen zijn er miljoenen immigranten nodig die kunnen werken)



Dat ze goedkoper gaan werken en daarom "onze banen afpakken" een irreële angst. Ten eerste omdat ze nu ook al goedkoper werken en dankzij de globalisering zo enorm veel banen die goedkoper kunnen in bv. India al dáár uitgevoerd worden en niet hier. Ten tweede omdat wanneer producten goedkoper worden (bv. vanwege lagere arbeidskosten -wat overigens net zo goed kan ontstaan en dagelijks ontstaat door grotere efficiëntie-) zullen consumenten meer geld overhouden en dus een grotere koopkracht hebben. Dit geld zullen ze weer aan nieuwe producten uitgeven (of aan van mijn part beter onderwijs ofzo) en wanneer de vraag naar die producten toeneemt zal ook de vraag naar arbeidskrachten in sectoren die deze producten produceren toenemen.

Ten derde zijn immigranten niet alleen werkers maar ook consument, als er meer bevolking komt die auto's willen betekent dat wederom dat de vraag naar auto's stijgt en dat er dus nieuw personeel aangetrokken moet worden om die auto's te produceren.



Als een buitenlander geen werk heeft hoeft hij niet verplicht terug, maar hij zal het waarschijnlijk wel doen. Hij zal dat alleen doen als hij geen reden heeft hier te blijven, en dus laten wij hem verhongeren ( leuk gezegd ). Hij had zelf kunnen sparen van de betaalde heffingen die hij teruggekregen heeft. Een minimale zorgplicht kan ik me wel voorstellen (ik kan het me niet níet voorstellen voor zo'n rijk land als Nederland), maar dan denk ik dus aan het leger des heils achtige toestanden. Het wordt pas gevaarlijk wanneer de minimale levensomstandigheden die iemand hier cadeau krijgt beter zijn dan wat hij elders zou kunnen krijgen als hij er voor zou werken.



Nu is het volgens mij binnen Europa trouwens ook zo dat als men niet vermoedt dat je echt een baan aan het zoeken bent je in je "nieuwe" land ook geen werkeloosheidsuitkering aan kan vragen, om maar wat te noemen.



Voor mensen met de nationaliteit van het land kunnen uiteraard andere regels gelden, bv. de sociale verzekeringen etc.

Spijker, weet je al wat je gaat doen bij de kapper? Ik vind een lange bob wel leuk, heel fris en modern:





Zoiets vind ik trouwens ook superleuk:

Marg, voor zover mij bekend kun je als EU-onderdaan niet overal in de EU een uitkering aanvragen. Je moet daarvoor wel dergelijk eerst rechten opgebouwd hebben. Maar goed, daar ging het niet om.....



Heeft LaMoon eigenlijk al meldplicht? Cadi, Kjong, jullie zijn op de kinderpijler bekend, wanneer gaat die in?

Op de website van de gemeente Almelo staat bv. dit:

Kom ik in aanmerking voor een bijstandsuitkering?

U kunt een bijstandsuitkering aanvragen als u in Nederland woont, Nederlander of inwoner van een ander EU-land bent of een geldige verblijfsvergunning hebt, niet genoeg inkomen of vermogen hebt om in uw levensonderhoud te voorzien en ook niet in aanmerking komt voor een andere uitkering.

Een werkeloosheidsuitkering (ww) is een werknemersverzekering (en dus geen sociale voorziening) en krijg je naar gelang de tijd die je gewerkt hebt. Ik heb op wikipedia gekeken en je kan hem alleen aanvragen als je van de afgelopen 36 weken tenminste 26 weken gewerkt hebt en als je ontslagen bent, en het is een percentage van je laatstverdiende loon. Er zit ook een limiet aan (zelfs als je 30 jaar gewerkt hebt is de max. tijd maar iets meer dan drie jaar). Als je bv. rechtstreeks vanuit je studie geen werk kan vinden krijg je ook geen ww. Wel kan je een bijstandsuitkering aan vragen, ik denk dat je vader dat ook kon toch? Dat kan nl. iedereen aanvragen die geen werk heeft en geen recht kan maken op één van de werknemersverzekeringen. Iemand die dus bv. in Frankrijk geboren en getogen is en zijn geluk komt proeven in Nederland, en geen baan kan vinden heeft ook recht op bijstand.



Wat jouw vader volgens mij wel heeft is recht op wat hij in Duitsland opgebouwd heeft, zoals bv. AOW. Als hij die leeftijd bereikt heeft hij een AOW gat en zal dus maar een kleine aow krijgen in Nederland, maar die zal (in principe, ikw eet niet goed hoe het in Duitsland geregeld is) aangevuld worden met een AOW uit Duitsland. Grappig genoeg zijn er Spanjaarden die een heel aantal jaar in Duitsland gewerkt hebben (10 jaar bv.) en die nu uit Duitsland AOW ontvangen, en die AOW is bijna even hoog als wat vanuit Spanje ontvangen. Dit heeft bv. de vader van een collega van mij aan de hand.



Omgekeerd is het voor mij bv. pech als ik nog 15 jaar in Spanje blijf en dan naar Nederland besluit terug te gaan, want de AOW uit Spanje is een lachertje en zal dus nooit genoeg zijn om de Nederlandse AOW aan te vullen tot een redelijk niveau (en dus moet ik daar zelf voor sparen of me er tegen verzekeren).



Ik weet dit vrij zeker, het is toevallig bij mijn master aan bod gekomen.