Relaties
alle pijlers
Partner biecht op...
maandag 18 april 2016 om 15:01
Even een nieuwe nick aangemaakt.
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn man was opvallend stil, ik vroeg wat er was, hij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Hij biechtte op dat hij wrs genitale wratten had. Hij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Hij was in december naar de hoeren geweest, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar hij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via haar handen of besmet met een vieze handdoek.
Hij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x naar de hoeren geweest te zijn, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft hij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.* Daarnaast is hij elke keer voorafgaand aan zo'n bezoekje een keer of 4 a 5 er gaan 'kijken', in die wijk waar de prostituees zitten. Voorpret. Ofzoiets.
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Hij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het hem wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Of een prostituee? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende hij me innig, en zweerde dat ik de enige voor hem was, hij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Hij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat hij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb hem ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik hem nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met hem hebben? Ik walg als ik nu aan zijn lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Hij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x daar rondgelopen, zijn fantasie gevoed, tot hij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde hij zich schuldig en vies, zegt hij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn man was opvallend stil, ik vroeg wat er was, hij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Hij biechtte op dat hij wrs genitale wratten had. Hij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Hij was in december naar de hoeren geweest, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar hij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via haar handen of besmet met een vieze handdoek.
Hij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x naar de hoeren geweest te zijn, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft hij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.* Daarnaast is hij elke keer voorafgaand aan zo'n bezoekje een keer of 4 a 5 er gaan 'kijken', in die wijk waar de prostituees zitten. Voorpret. Ofzoiets.
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Hij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het hem wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Of een prostituee? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende hij me innig, en zweerde dat ik de enige voor hem was, hij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Hij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat hij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb hem ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik hem nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met hem hebben? Ik walg als ik nu aan zijn lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Hij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x daar rondgelopen, zijn fantasie gevoed, tot hij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde hij zich schuldig en vies, zegt hij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
zaterdag 7 mei 2016 om 22:15
quote:takeesja schreef op 07 mei 2016 @ 22:08:
Zit je er noet mee dat hij jarenlang meisjes/ vrouwen heeft gebruikt die dat vaak, naar alle waarschijnlijkheid, niet voor hun plezier deden? Dat zou voor mij het grootste struikelblok zijn. Wat ben je dan voor man? Wat zegt dat over die zogenaamde verder lieve man? Lekker voorbeeld naar je kinderen.Dit ook
Zit je er noet mee dat hij jarenlang meisjes/ vrouwen heeft gebruikt die dat vaak, naar alle waarschijnlijkheid, niet voor hun plezier deden? Dat zou voor mij het grootste struikelblok zijn. Wat ben je dan voor man? Wat zegt dat over die zogenaamde verder lieve man? Lekker voorbeeld naar je kinderen.Dit ook
zaterdag 7 mei 2016 om 23:37
quote:takeesja schreef op 07 mei 2016 @ 22:08:
Zit je er noet mee dat hij jarenlang meisjes/ vrouwen heeft gebruikt die dat vaak, naar alle waarschijnlijkheid, niet voor hun plezier deden? Dat zou voor mij het grootste struikelblok zijn. Wat ben je dan voor man? Wat zegt dat over die zogenaamde verder lieve man? Lekker voorbeeld naar je kinderen.Dat ook.
Zit je er noet mee dat hij jarenlang meisjes/ vrouwen heeft gebruikt die dat vaak, naar alle waarschijnlijkheid, niet voor hun plezier deden? Dat zou voor mij het grootste struikelblok zijn. Wat ben je dan voor man? Wat zegt dat over die zogenaamde verder lieve man? Lekker voorbeeld naar je kinderen.Dat ook.
zondag 8 mei 2016 om 08:26
quote:miss_anna schreef op 07 mei 2016 @ 19:06:
[...]
Jij legt de reactie van TO uit als, braaf bezig zijn jezelf te veranderen. Ik denk dat je dat zegt omdat je dat zelf ooit zo gedaan hebt.
Je bent te lang in een voor jou destructieve relatie blijven zitten. Je hebt op een harde manier geleerd dat je beter voor jezelf op moest leren komen en dat je jezelf had weggecijferd voor je partner. Door die bril lees je dit verhaal. Jij ziet een to die net als jij zichzelf verliest in een destructieve relatie.
Maar TO was tot zo'n 3 weken gelukkig met haar relatie. Dat is echt heel anders dan jaren in een relatie zitten met regelmatig diepe dalen.
Waar jij in je relatie gedurende de jaren eigenlijk steeds ongelukkiger werd en je steeds meer jezelf verloor is voor to deze situatie pas 3 weken geleden begonnen. Tot die tijd heeft ze (20 jaar lang) feitelijk in haar dagelijkse leven niets van destructief gedrag ervaren. Ze werd niet slecht behandeld, ze was gelukkig met de relatie.
Als dan blijkt dat er ook nog een andere kant van je man blijkt te bestaan, een kant die heftige emoties oproept. Dan is dat enorm verwarrend.
Ze onderzoekt nu hoe dit hele verhaal zich verhoud tot haarzelf, haar gezin,de relatie
tot nu en de relatie vanaf nu. Lijkt mij een hele logische reactie. En juist door ook goed naar haar eigen gedrag en patronen te kijken leert ze over zichzelf. Waardoor het makkelijker word om uiteindelijk die keuzes te maken die het beste voor haarzelf zijn.
Haha. Jeetje, wat ken je me goed
. Voel me best vereerd dat iemand mijn verhaal nog weet of naleest . De link met TO zie ik inderdaad niet al kwam me dat ook rauw op mn dak.
Maar oh, wat moet een relatie gelukkig zijn als je man naar de hoeren gaat en heeft man haar goed behandeld.
Zeker, er leek al die jaren geen vuiltje aan de lucht, en zeker, man zal TO heel gelukkig hebben gemaakt, haar goed hebben behandeld enz. Maar daaronder was het niet helemaal in de haak.
Tuurlijk het komt rauw op je dak.
Ik schrijf nergens dat dat niet zo is/mag
Daarnaast blijft goed mogelijk dat Zeeland-man weggaat, dreigt met scheiding etc om de bezwaren van TO de mond te snoeren. Het werkt in ieder geval. Ik zeg niet dat dat zo is, maar als ik haar was zou ik hier alert op blijven. Dat als het hem te heet onder de voeten wordt hij begint over hoe ongelukkig hij was. Hoe hij zich knel voelde zitten. Dat als hij geen weerwoord meer heeft (TO gaf aan dat hij verbaal haar vaak niet aan kan) wegloopt, om 'zijn punt' te maken en af te leiden van waarmee hij de fout in ging.
Dat zijn niet echt productieve manieren en kan ervoor zorgen dat TO zich weer bezig gaat houden met 'samen' en 'hoe kan ik m weer bereiken' in plaats van met zijn misstappen (wat goed zou zijn denk ik om naar te blijven kijken; samen en apart)
[...]
Jij legt de reactie van TO uit als, braaf bezig zijn jezelf te veranderen. Ik denk dat je dat zegt omdat je dat zelf ooit zo gedaan hebt.
Je bent te lang in een voor jou destructieve relatie blijven zitten. Je hebt op een harde manier geleerd dat je beter voor jezelf op moest leren komen en dat je jezelf had weggecijferd voor je partner. Door die bril lees je dit verhaal. Jij ziet een to die net als jij zichzelf verliest in een destructieve relatie.
Maar TO was tot zo'n 3 weken gelukkig met haar relatie. Dat is echt heel anders dan jaren in een relatie zitten met regelmatig diepe dalen.
Waar jij in je relatie gedurende de jaren eigenlijk steeds ongelukkiger werd en je steeds meer jezelf verloor is voor to deze situatie pas 3 weken geleden begonnen. Tot die tijd heeft ze (20 jaar lang) feitelijk in haar dagelijkse leven niets van destructief gedrag ervaren. Ze werd niet slecht behandeld, ze was gelukkig met de relatie.
Als dan blijkt dat er ook nog een andere kant van je man blijkt te bestaan, een kant die heftige emoties oproept. Dan is dat enorm verwarrend.
Ze onderzoekt nu hoe dit hele verhaal zich verhoud tot haarzelf, haar gezin,de relatie
tot nu en de relatie vanaf nu. Lijkt mij een hele logische reactie. En juist door ook goed naar haar eigen gedrag en patronen te kijken leert ze over zichzelf. Waardoor het makkelijker word om uiteindelijk die keuzes te maken die het beste voor haarzelf zijn.
Haha. Jeetje, wat ken je me goed
. Voel me best vereerd dat iemand mijn verhaal nog weet of naleest . De link met TO zie ik inderdaad niet al kwam me dat ook rauw op mn dak. Maar oh, wat moet een relatie gelukkig zijn als je man naar de hoeren gaat en heeft man haar goed behandeld.
Zeker, er leek al die jaren geen vuiltje aan de lucht, en zeker, man zal TO heel gelukkig hebben gemaakt, haar goed hebben behandeld enz. Maar daaronder was het niet helemaal in de haak.
Tuurlijk het komt rauw op je dak.
Ik schrijf nergens dat dat niet zo is/mag
Daarnaast blijft goed mogelijk dat Zeeland-man weggaat, dreigt met scheiding etc om de bezwaren van TO de mond te snoeren. Het werkt in ieder geval. Ik zeg niet dat dat zo is, maar als ik haar was zou ik hier alert op blijven. Dat als het hem te heet onder de voeten wordt hij begint over hoe ongelukkig hij was. Hoe hij zich knel voelde zitten. Dat als hij geen weerwoord meer heeft (TO gaf aan dat hij verbaal haar vaak niet aan kan) wegloopt, om 'zijn punt' te maken en af te leiden van waarmee hij de fout in ging.
Dat zijn niet echt productieve manieren en kan ervoor zorgen dat TO zich weer bezig gaat houden met 'samen' en 'hoe kan ik m weer bereiken' in plaats van met zijn misstappen (wat goed zou zijn denk ik om naar te blijven kijken; samen en apart)
Until you have stood in another woman’s stilettos, you will never begin to know the year of pain she felt breaking them in. (S. L. Alder)
zondag 8 mei 2016 om 10:00
quote:Zeeland1970 schreef op 07 mei 2016 @ 15:51:
Ik denk wel dat er meer aan de hand was tijdens ons huwelijk dan dat ik altijd heb (willen?) zien. Hij noemde punten die hem dwars zaten, die hij nooit eerder had uitgesproken, maar ook punten die hij wèl eerder heeft aangegeven. Waar ik nooit serieus (genoeg) op in ben gegaan. Dingen die al langer speelden.
Uit een zich niet gehoord voelen, een gevoel tekort te komen binnen de relatie, ........
Want voor míj was het allemaal wèl echt, en bevredigend, en een 'goed huwelijk'.
Dat er voor hem nu behoorlijk wat minpunten aan blijken te kleven is nieuw. De punten die hij opnoemt zijn punten IN HEM.
En, naast deze pijnlijke basis gevoelens, hebben we natuurlijk wèl ook allebei een heel arsenaal aan positieve kanten, talenten, krachten.
Hij legt de bal handig bij jou neer. En jij pakt hem keer op keer op.
Jij wil 20 jaar relatie en een gezin niet in 1 keer over de schutting gooien en dat siert je.
Besef echter wel dat hij zelf verantwoordelijk is voor zijn geluk (en deels ook voor het geluk van de basis waarin jullie kinderen opgroeien, want die is in feite weg. Een illusie.)
Zijn punten waar hij nu mee aankomt had hij eerder moeten benoemen, toen het speelde. Niet nu achteraf. Want voor jou is het nu trekken aan een dood paard. En de positieve dingen die je in hem ziet zijn de zaken waarvan hij wilde dat je ze zag. Je overanalyseert in de hoop het op te kunnen lossen.
Denk ook eens aan jezelf en je kinderen. Hoe zullen zij later terugkijken op deze periode........? Wat zou je hen adviseren als zij een partner zouden krijgen die hen zo zo belazeren? Blijven, tegen elke prijs?
Ik denk wel dat er meer aan de hand was tijdens ons huwelijk dan dat ik altijd heb (willen?) zien. Hij noemde punten die hem dwars zaten, die hij nooit eerder had uitgesproken, maar ook punten die hij wèl eerder heeft aangegeven. Waar ik nooit serieus (genoeg) op in ben gegaan. Dingen die al langer speelden.
Uit een zich niet gehoord voelen, een gevoel tekort te komen binnen de relatie, ........
Want voor míj was het allemaal wèl echt, en bevredigend, en een 'goed huwelijk'.
Dat er voor hem nu behoorlijk wat minpunten aan blijken te kleven is nieuw. De punten die hij opnoemt zijn punten IN HEM.
En, naast deze pijnlijke basis gevoelens, hebben we natuurlijk wèl ook allebei een heel arsenaal aan positieve kanten, talenten, krachten.
Hij legt de bal handig bij jou neer. En jij pakt hem keer op keer op.
Jij wil 20 jaar relatie en een gezin niet in 1 keer over de schutting gooien en dat siert je.
Besef echter wel dat hij zelf verantwoordelijk is voor zijn geluk (en deels ook voor het geluk van de basis waarin jullie kinderen opgroeien, want die is in feite weg. Een illusie.)
Zijn punten waar hij nu mee aankomt had hij eerder moeten benoemen, toen het speelde. Niet nu achteraf. Want voor jou is het nu trekken aan een dood paard. En de positieve dingen die je in hem ziet zijn de zaken waarvan hij wilde dat je ze zag. Je overanalyseert in de hoop het op te kunnen lossen.
Denk ook eens aan jezelf en je kinderen. Hoe zullen zij later terugkijken op deze periode........? Wat zou je hen adviseren als zij een partner zouden krijgen die hen zo zo belazeren? Blijven, tegen elke prijs?
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
zondag 8 mei 2016 om 10:39
Zeeland, ik wil graag even zeggen dat ik uit je berichten niet het idee krijg dat je blijft tegen elke prijs. Ik heb eerder het idee dat je naar een definitief besluit aan het toegroeien bent en daarbij kijk je naar zijn fouten in jullie huwelijk en naar die van jou, ook al hebben die van jou niet zijn bedrog veroorzaakt. Persoonlijk denk ik dat dit voor jou een moment is van groei, ongeacht de uitkomst en ik zie zelf dat je met die groei bezig bent, maar dat je het ook eng vindt en ervan baalt dat dit je nu wordt opgedrongen.
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben vandaag!
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben vandaag!
Het is zoals het is
zondag 8 mei 2016 om 12:08
Fire: je hebt gelijk als je zegt dat hij veel te laat met dit stuk komt. Mosterd na de maaltijd. Dat heb ik hem óók gezegd. Wat moet ik nog met deze feedback/informatie. .? Dat was, 15 jaar geleden de moeite waard geweest om uit te spreken. Aan te pakken. Te onderzoeken. Maar hij koos ervoor om het te 'handelen' door het juist NIET bespreekbaar te maken en zijn frustraties via de hoeren op te lossen. Dus wat kan ik hier NU nog mee..? Niets wrs.
Toch wil ik alles nu eerst onderzoeken mbv professionele hulp.
quote:Youk79 schreef op 08 mei 2016 @ 10:39:
Zeeland, ik wil graag even zeggen dat ik uit je berichten niet het idee krijg dat je blijft tegen elke prijs. Ik heb eerder het idee dat je naar een definitief besluit aan het toegroeien bent en daarbij kijk je naar zijn fouten in jullie huwelijk en naar die van jou, ook al hebben die van jou niet zijn bedrog veroorzaakt. Persoonlijk denk ik dat dit voor jou een moment is van groei, ongeacht de uitkomst en ik zie zelf dat je met die groei bezig bent, maar dat je het ook eng vindt en ervan baalt dat dit je nu wordt opgedrongen.
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben vandaag!
Dankjewel voor je berichtje Youk79. Er spreekt vertrouwen uit en dat is fijn.
Zo zie ik het ook. Een pijnlijk moment van groei. En idd, ik baal ook dat het me wordt opgedrongen. Het zal sowieso nog hard werken worden, wat de praktische uitkomst ook wordt.
Toch wil ik alles nu eerst onderzoeken mbv professionele hulp.
quote:Youk79 schreef op 08 mei 2016 @ 10:39:
Zeeland, ik wil graag even zeggen dat ik uit je berichten niet het idee krijg dat je blijft tegen elke prijs. Ik heb eerder het idee dat je naar een definitief besluit aan het toegroeien bent en daarbij kijk je naar zijn fouten in jullie huwelijk en naar die van jou, ook al hebben die van jou niet zijn bedrog veroorzaakt. Persoonlijk denk ik dat dit voor jou een moment is van groei, ongeacht de uitkomst en ik zie zelf dat je met die groei bezig bent, maar dat je het ook eng vindt en ervan baalt dat dit je nu wordt opgedrongen.
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben vandaag!
Dankjewel voor je berichtje Youk79. Er spreekt vertrouwen uit en dat is fijn.
Zo zie ik het ook. Een pijnlijk moment van groei. En idd, ik baal ook dat het me wordt opgedrongen. Het zal sowieso nog hard werken worden, wat de praktische uitkomst ook wordt.
zondag 8 mei 2016 om 12:33
quote:Youk79 schreef op 08 mei 2016 @ 10:39:
Zeeland, ik wil graag even zeggen dat ik uit je berichten niet het idee krijg dat je blijft tegen elke prijs. Ik heb eerder het idee dat je naar een definitief besluit aan het toegroeien bent en daarbij kijk je naar zijn fouten in jullie huwelijk en naar die van jou, ook al hebben die van jou niet zijn bedrog veroorzaakt. Persoonlijk denk ik dat dit voor jou een moment is van groei, ongeacht de uitkomst en ik zie zelf dat je met die groei bezig bent, maar dat je het ook eng vindt en ervan baalt dat dit je nu wordt opgedrongen.
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben vandaag!
Bestaan die vrouwen nog dan? Die koste wat kost blijven? Heel wat minder dan vroeger, denk ik, en ik denk dat we in Nederland redelijk modern zijn. Moderner dan andere westerse landen. Vrouwen weten hier gewoon dat ze op eigen benen kunnen staan, als ze dat willen. Als ze dat niet doen, hebben ze imo meestal een goeie reden voor, een positieve.
Maar mooi gezegd hoor, ik herken er ook veel in. Ik had groei nodig, okeeee, maar het zo opgedrongen krijgen, is heel erg. Maar ik moet wel toegeven dat ik er nu veel baat van heb, van de groei die ik heb doorgemaakt. Door die groei, was het mogelijk om te blijven, ironisch genoeg. Maar hoe dat het To gaat, is aan haar natuurlijk. Sterkte vandaag, Zeeland! En een omdat het moederdag is.
Er was een keer een topic hier: dealbreakers. Dat heb ik toen met grote verbazing zitten lezen, wat mensen allemaal dealbreakers vinden. Ik vind het eerlijk gezegd fijn dat ik een makkelijk mens ben in dat opzicht. Er moet heel wat gebeuren voor ik stop met van mijn vriend te houden. Haten kan ik hem ook niet, hoe belachelijk hij zich ook gedraagt. En ook om ervoor te zorgen dat ik niet meer bij hem wil zijn, dat is gebleken. Liefde is het belangrijkste in mijn leven en daar ben ik trots op.
Zeeland, ik wil graag even zeggen dat ik uit je berichten niet het idee krijg dat je blijft tegen elke prijs. Ik heb eerder het idee dat je naar een definitief besluit aan het toegroeien bent en daarbij kijk je naar zijn fouten in jullie huwelijk en naar die van jou, ook al hebben die van jou niet zijn bedrog veroorzaakt. Persoonlijk denk ik dat dit voor jou een moment is van groei, ongeacht de uitkomst en ik zie zelf dat je met die groei bezig bent, maar dat je het ook eng vindt en ervan baalt dat dit je nu wordt opgedrongen.
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben vandaag!
Bestaan die vrouwen nog dan? Die koste wat kost blijven? Heel wat minder dan vroeger, denk ik, en ik denk dat we in Nederland redelijk modern zijn. Moderner dan andere westerse landen. Vrouwen weten hier gewoon dat ze op eigen benen kunnen staan, als ze dat willen. Als ze dat niet doen, hebben ze imo meestal een goeie reden voor, een positieve.
Maar mooi gezegd hoor, ik herken er ook veel in. Ik had groei nodig, okeeee, maar het zo opgedrongen krijgen, is heel erg. Maar ik moet wel toegeven dat ik er nu veel baat van heb, van de groei die ik heb doorgemaakt. Door die groei, was het mogelijk om te blijven, ironisch genoeg. Maar hoe dat het To gaat, is aan haar natuurlijk. Sterkte vandaag, Zeeland! En een omdat het moederdag is.
Er was een keer een topic hier: dealbreakers. Dat heb ik toen met grote verbazing zitten lezen, wat mensen allemaal dealbreakers vinden. Ik vind het eerlijk gezegd fijn dat ik een makkelijk mens ben in dat opzicht. Er moet heel wat gebeuren voor ik stop met van mijn vriend te houden. Haten kan ik hem ook niet, hoe belachelijk hij zich ook gedraagt. En ook om ervoor te zorgen dat ik niet meer bij hem wil zijn, dat is gebleken. Liefde is het belangrijkste in mijn leven en daar ben ik trots op.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
zondag 8 mei 2016 om 13:04
Ik ken ze zat hoor Sapsorrow, vrouwen die koste wat kost blijven. Nog steeds veel teveel. En als je dan vraagt waarom ze nog bij hem blijft komen er vaak praktische zaken naar boven zoals ik in dit topic ook lees (wil niet in een flat wonen, kan niet tegen die geluiden, wil m'n kinderen de luxe blijven geven die ze nu hebben etc.). En natuurlijk speelt het ook een rol dat je nog van elkaar houdt. Maar jezelf ten alle tijden op de eerste plaats zetten blijft lastig.
zondag 8 mei 2016 om 13:04
quote:Zeeland1970 schreef op 08 mei 2016 @ 12:08:
Fire: je hebt gelijk als je zegt dat hij veel te laat met dit stuk komt. Mosterd na de maaltijd. Dat heb ik hem óók gezegd. Wat moet ik nog met deze feedback/informatie. .? Dat was, 15 jaar geleden de moeite waard geweest om uit te spreken. Aan te pakken. Te onderzoeken. Maar hij koos ervoor om het te 'handelen' door het juist NIET bespreekbaar te maken en zijn frustraties via de hoeren op te lossen. .Maar waarom koos hij dan voor die weg koos ipv het met jou te bespreken, wat zegt hij daar over? En welke dingen frustreerden hem dan na vier jaar al zo erg dat hij stoom af moest blazen bij prostituees?
Fire: je hebt gelijk als je zegt dat hij veel te laat met dit stuk komt. Mosterd na de maaltijd. Dat heb ik hem óók gezegd. Wat moet ik nog met deze feedback/informatie. .? Dat was, 15 jaar geleden de moeite waard geweest om uit te spreken. Aan te pakken. Te onderzoeken. Maar hij koos ervoor om het te 'handelen' door het juist NIET bespreekbaar te maken en zijn frustraties via de hoeren op te lossen. .Maar waarom koos hij dan voor die weg koos ipv het met jou te bespreken, wat zegt hij daar over? En welke dingen frustreerden hem dan na vier jaar al zo erg dat hij stoom af moest blazen bij prostituees?
zondag 8 mei 2016 om 13:40
zondag 8 mei 2016 om 13:49
quote:Kwejeebo schreef op 08 mei 2016 @ 13:04:
Ik ken ze zat hoor Sapsorrow, vrouwen die koste wat kost blijven. Nog steeds veel teveel. En als je dan vraagt waarom ze nog bij hem blijft komen er vaak praktische zaken naar boven zoals ik in dit topic ook lees (wil niet in een flat wonen, kan niet tegen die geluiden, wil m'n kinderen de luxe blijven geven die ze nu hebben etc.). En natuurlijk speelt het ook een rol dat je nog van elkaar houdt. Maar jezelf ten alle tijden op de eerste plaats zetten blijft lastig.
Maar is dat dan het belangrijkste, jezelf op nummer 1 zetten? Ik zeg dat soort dingen nooit. Omdat ik het onzin vind, eerlijk gezegd. Gevolg van de verregaande (imo te vergaande) individualisatie in Nederland. Als je jezelf je hele leven op nummer 1 zet, zul je je leven alleen doorbrengen. Ik vind dat het leven daar niet voor bedoeld is.
Weet je waarom ik ben gebleven? Niet omdat ik van hem hou hoor. Ik zal altijd van hem blijven houden. Ik ben gebleven omdat we elkaar aanzetten tot groei, steeds opnieuw. Soms ben ik degene die een fout maakt of een probleem veroorzaakt, soms is hij dat. En er zit echt veel waarde in elkaar vergeven. We zijn een sterk team. Dat zijn we nog steeds. Ik ben me gaan beseffen dat ik echt de allerbelangrijkste persoon in zijn leven ben. En dat hij me bedroog, omdat hij niet wist wat hij anders moest doen.
Alles wat Zeeland opnoemt als reden, dat was bij hem exact hetzelfde. En ik moet toegeven, dat ik idd verbaal heel sterk ben en op andere gebieden eigenlijk ook onverwoestbaar. Ik kan ontzettend veel met twee vingers in mijn neus. Ik ben nooit onzeker over mezelf. Dus ja, ik ben idd nogal moeilijk te 'overwinnen'. Onverwoestbaar en onoverwinnelijk, je zult er maar mee samen moeten leven.
Ik ken ze zat hoor Sapsorrow, vrouwen die koste wat kost blijven. Nog steeds veel teveel. En als je dan vraagt waarom ze nog bij hem blijft komen er vaak praktische zaken naar boven zoals ik in dit topic ook lees (wil niet in een flat wonen, kan niet tegen die geluiden, wil m'n kinderen de luxe blijven geven die ze nu hebben etc.). En natuurlijk speelt het ook een rol dat je nog van elkaar houdt. Maar jezelf ten alle tijden op de eerste plaats zetten blijft lastig.
Maar is dat dan het belangrijkste, jezelf op nummer 1 zetten? Ik zeg dat soort dingen nooit. Omdat ik het onzin vind, eerlijk gezegd. Gevolg van de verregaande (imo te vergaande) individualisatie in Nederland. Als je jezelf je hele leven op nummer 1 zet, zul je je leven alleen doorbrengen. Ik vind dat het leven daar niet voor bedoeld is.
Weet je waarom ik ben gebleven? Niet omdat ik van hem hou hoor. Ik zal altijd van hem blijven houden. Ik ben gebleven omdat we elkaar aanzetten tot groei, steeds opnieuw. Soms ben ik degene die een fout maakt of een probleem veroorzaakt, soms is hij dat. En er zit echt veel waarde in elkaar vergeven. We zijn een sterk team. Dat zijn we nog steeds. Ik ben me gaan beseffen dat ik echt de allerbelangrijkste persoon in zijn leven ben. En dat hij me bedroog, omdat hij niet wist wat hij anders moest doen.
Alles wat Zeeland opnoemt als reden, dat was bij hem exact hetzelfde. En ik moet toegeven, dat ik idd verbaal heel sterk ben en op andere gebieden eigenlijk ook onverwoestbaar. Ik kan ontzettend veel met twee vingers in mijn neus. Ik ben nooit onzeker over mezelf. Dus ja, ik ben idd nogal moeilijk te 'overwinnen'. Onverwoestbaar en onoverwinnelijk, je zult er maar mee samen moeten leven.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
zondag 8 mei 2016 om 14:32
Natuurlijk moet je jezelf altijd op de eerste plaats zetten joh. Dat heeft niets met individualisatie te maken, want ik heb genoeg liefde om mij heen, met of zonder partner. Je kunt pas voor een ander zorgen als je voor jezelf zorgt. Altijd eerst je eigen zuurstofmasker opzetten voordat je die bij een ander opzet. En ik ben niet alleen hoor, integendeel zelfs. Omdat het goed met mij gaat heb ik alle ruimte en liefde van de wereld voor de mensen om mij heen.
Heel fijn natuurlijk voor jullie dat jullie zo gegroeid zijn als stel en jij hem hebt kunnen vergeven.
Heel fijn natuurlijk voor jullie dat jullie zo gegroeid zijn als stel en jij hem hebt kunnen vergeven.
zondag 8 mei 2016 om 14:34
Ik ben nu meer bezig met vragen als:
- Hoe heeft dit zover kunnen komen, hoe heb ik evt signalen hiervan kunnen missen? Heb ik zo'n blinde vlek of is hij zo'n goede toneelspeler?
- Wie is hij?
- Wie ben ik, zonder hem? Met hem?
- Kan ik ooit nog vertrouwen?
- Welke stukken waren 'echt '?
- Wat heb ik nu nodig om verder te kunnen? Op korte termijn? Op langere termijn?
- Wie kan mij hierin ondersteunen?
- Wat krijgen de kinderen hierin mee? Wat hebben ZIJ nodig, en hoe voorzie ik hier het beste in?
- Hoe heeft dit zover kunnen komen, hoe heb ik evt signalen hiervan kunnen missen? Heb ik zo'n blinde vlek of is hij zo'n goede toneelspeler?
- Wie is hij?
- Wie ben ik, zonder hem? Met hem?
- Kan ik ooit nog vertrouwen?
- Welke stukken waren 'echt '?
- Wat heb ik nu nodig om verder te kunnen? Op korte termijn? Op langere termijn?
- Wie kan mij hierin ondersteunen?
- Wat krijgen de kinderen hierin mee? Wat hebben ZIJ nodig, en hoe voorzie ik hier het beste in?
zondag 8 mei 2016 om 14:48
quote:Kwejeebo schreef op 08 mei 2016 @ 14:32:
Altijd eerst je eigen zuurstofmasker opzetten voordat je die bij een ander opzet.
O ja, die quote van Lenette van Dongen. Die is gescheiden en heeft nu een hondje waar ze alles mee doet. Jaqcues was ook echt een ontzettende klootzak. Ik vind het best hoor maar je leeft bij de gratie van anderen. Dat is mijn motto. Zonder anderen, geen leven. Zonder partner, heb je misschien altijd lekker gelijk omdat niemand je bedriegt, maar het is erg eenzaam. Zet de ander eens op nummer 1 en kijk wat er gebeurt.
Mensen zijn zo egocentrisch geworden dat ze niet eens door hebben dat een ander op nummer 1 zetten, heel normaal is en veel goeie dingen voortbrengt. Het is zo'n beetje een halsmisdaad tegenwoordig, om voor een ander te leven. Er zijn zat mensen op de wereld die dat doen hoor. Who's keeping count, anyway. Als een relatie zo moet gaan: jij moet voor mij net zoveel doen als ik voor jou, was de mensheid allang uitgestorven hoor.
Ik denk wel eens dat mensen echt denken dat alleen als je alleen blijft, je een prettig leven kunt hebben. Want eigenlijk zijn alle mannen niet te vertrouwen. Het is een beetje te ver doorgevoerd, alles altijd maar alleen doen, omdat je dan jezelf op nummer 1 zet. Is dat echt zo namelijk? Ik geloof er niks van. Volgens mij zijn er heel wat alleenstaande dames, die zichzelf helemaal niet op nummer 1 zetten. Die slecht voor zichzelf zorgen, geen echte doelen stellen in het leven, zich doodvervelen en onenightstands doen. Hoera, we zijn geemancipeerd! Dat is geen echte vooruitgang he.
Waar blijven al die alleenstaande dames dan, die hebben zeeen van tijd over zonder partner, stoot dat glazen plafond nou eens door. Wanneer gaan vrouwen en mannen eens hetzelfde geld verdienen voor hetzelfde werk? Wat doen jullie dan, terwijl jullie jezelf op nummer 1 zetten, een geneesmiddel tegen kanker bedenken, filosofie lezen, rechten studeren? Nee. We gaan lekker winkelen en stappen. O en met make-up smeren en series kijken. Gaap! Stel eens een ECHT doel voor je leven, anders dan: ik wil alleen met een man die zijn piemel alleen in mij steekt. Ga de politiek in, alsjeblieft! Ga de wereld veroveren. Ik wacht nog steeds hoor. Want er komt niet zoveel van die emancipatie, imo. Het is allemaal veel blabla weinig kaas.
Altijd eerst je eigen zuurstofmasker opzetten voordat je die bij een ander opzet.
O ja, die quote van Lenette van Dongen. Die is gescheiden en heeft nu een hondje waar ze alles mee doet. Jaqcues was ook echt een ontzettende klootzak. Ik vind het best hoor maar je leeft bij de gratie van anderen. Dat is mijn motto. Zonder anderen, geen leven. Zonder partner, heb je misschien altijd lekker gelijk omdat niemand je bedriegt, maar het is erg eenzaam. Zet de ander eens op nummer 1 en kijk wat er gebeurt.
Mensen zijn zo egocentrisch geworden dat ze niet eens door hebben dat een ander op nummer 1 zetten, heel normaal is en veel goeie dingen voortbrengt. Het is zo'n beetje een halsmisdaad tegenwoordig, om voor een ander te leven. Er zijn zat mensen op de wereld die dat doen hoor. Who's keeping count, anyway. Als een relatie zo moet gaan: jij moet voor mij net zoveel doen als ik voor jou, was de mensheid allang uitgestorven hoor.
Ik denk wel eens dat mensen echt denken dat alleen als je alleen blijft, je een prettig leven kunt hebben. Want eigenlijk zijn alle mannen niet te vertrouwen. Het is een beetje te ver doorgevoerd, alles altijd maar alleen doen, omdat je dan jezelf op nummer 1 zet. Is dat echt zo namelijk? Ik geloof er niks van. Volgens mij zijn er heel wat alleenstaande dames, die zichzelf helemaal niet op nummer 1 zetten. Die slecht voor zichzelf zorgen, geen echte doelen stellen in het leven, zich doodvervelen en onenightstands doen. Hoera, we zijn geemancipeerd! Dat is geen echte vooruitgang he.
Waar blijven al die alleenstaande dames dan, die hebben zeeen van tijd over zonder partner, stoot dat glazen plafond nou eens door. Wanneer gaan vrouwen en mannen eens hetzelfde geld verdienen voor hetzelfde werk? Wat doen jullie dan, terwijl jullie jezelf op nummer 1 zetten, een geneesmiddel tegen kanker bedenken, filosofie lezen, rechten studeren? Nee. We gaan lekker winkelen en stappen. O en met make-up smeren en series kijken. Gaap! Stel eens een ECHT doel voor je leven, anders dan: ik wil alleen met een man die zijn piemel alleen in mij steekt. Ga de politiek in, alsjeblieft! Ga de wereld veroveren. Ik wacht nog steeds hoor. Want er komt niet zoveel van die emancipatie, imo. Het is allemaal veel blabla weinig kaas.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
zondag 8 mei 2016 om 14:50
O ja, alsjeblieft, wat je ook doet, luister niet naar Lenette van Dongen. Die heeft de wijsheid niet in pacht, om het zachtjes uit te drukken. Van de liefde, heeft ze heeeeeeeeeeel weinig verstand. Echt waar.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
zondag 8 mei 2016 om 14:51
quote:Renee_ schreef op 08 mei 2016 @ 14:50:
[...]
Hoe bedoel je dat hij niet wist wat hij anders moest doen?Precies zoals ik het zeg. Hij wist niet hoe hij de problemen op moest lossen en koos de verkeerde weg.
[...]
Hoe bedoel je dat hij niet wist wat hij anders moest doen?Precies zoals ik het zeg. Hij wist niet hoe hij de problemen op moest lossen en koos de verkeerde weg.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
zondag 8 mei 2016 om 15:10
quote:Sapsorrow schreef op 08 mei 2016 @ 14:51:
[...]
Precies zoals ik het zeg. Hij wist niet hoe hij de problemen op moest lossen en koos de verkeerde weg.Maar hoezo dan, had hij het verstandelijke vermogen niet om te kunnen bedenken zijn frustraties of problemen met jou te bespreken? Had hij nul komma nul weet van het bestaan van bv psychologen die je kunnen helpen bij problemen?
[...]
Precies zoals ik het zeg. Hij wist niet hoe hij de problemen op moest lossen en koos de verkeerde weg.Maar hoezo dan, had hij het verstandelijke vermogen niet om te kunnen bedenken zijn frustraties of problemen met jou te bespreken? Had hij nul komma nul weet van het bestaan van bv psychologen die je kunnen helpen bij problemen?
