Relaties
alle pijlers
partner drinkt teveel, oplossingen?
vrijdag 19 november 2010 om 13:32
Dag allemaal
Ik kijk al weken op de forums, en zie verschillende posts over partners en verslaving. Maar ze gaan vooral over heel zwaar gebruik. Ook denk ik dat ik iets ouder ben dan de meeste onder jullie, en dus ook mijn man.
Mijn man heeft een heel goeie baan. Hij heeft (en ik daardoor ook) veel sociale bijeenkomsten, waar altijd gedronken wordt. Heel beschaafd, mooie wijnen, maar toch. Elke avond. En ik merk nu dat mijn man steeds meer drinkt. Hij zegt: ik functioneer prima, ik heb een prima baan en breng hier wel 5 nullen binnen. Dat hoort er bij.
Maar ik merk dat hij langzaam anders wordt. Ik wil graag dat hij hulp zoekt. Hij zegt dan: ik heb geen tijd voor dit soort hulptrajecten, en is bang dat het uitkomst op zijn werk.
Ik denk dan: doe een spoedcursus, desnoods in het buitenland.
Iemand ervaring met het probleem, en liever nog: de oplossing? Afkickklinieken, die in x weken succes boeken, in USA wellicht?
Hoop dat iemand ervaring heeft met het vinden van oplossingen? Al die posts hiervoor stemmen namelijk niet heel gelukkig.
Hopeloos
Ik kijk al weken op de forums, en zie verschillende posts over partners en verslaving. Maar ze gaan vooral over heel zwaar gebruik. Ook denk ik dat ik iets ouder ben dan de meeste onder jullie, en dus ook mijn man.
Mijn man heeft een heel goeie baan. Hij heeft (en ik daardoor ook) veel sociale bijeenkomsten, waar altijd gedronken wordt. Heel beschaafd, mooie wijnen, maar toch. Elke avond. En ik merk nu dat mijn man steeds meer drinkt. Hij zegt: ik functioneer prima, ik heb een prima baan en breng hier wel 5 nullen binnen. Dat hoort er bij.
Maar ik merk dat hij langzaam anders wordt. Ik wil graag dat hij hulp zoekt. Hij zegt dan: ik heb geen tijd voor dit soort hulptrajecten, en is bang dat het uitkomst op zijn werk.
Ik denk dan: doe een spoedcursus, desnoods in het buitenland.
Iemand ervaring met het probleem, en liever nog: de oplossing? Afkickklinieken, die in x weken succes boeken, in USA wellicht?
Hoop dat iemand ervaring heeft met het vinden van oplossingen? Al die posts hiervoor stemmen namelijk niet heel gelukkig.
Hopeloos
vrijdag 19 november 2010 om 17:17
Ik doe een test via Internet, blijk ik een alcoholist te zijn!
(En ik drink doordeweeks dus niet. En in het weekend zo'n drie glazen per avond. En niet eens elke avond. Tssk.)
Maar: voor de topicopener heb ik geen andere oplossingen dan al genoemd. En ik ben toch bang dat hij het eerst zelf moet inzien.
Dan kan zo'n test nog wel eens nuttig zijn trouwens.
(En ik drink doordeweeks dus niet. En in het weekend zo'n drie glazen per avond. En niet eens elke avond. Tssk.)
Maar: voor de topicopener heb ik geen andere oplossingen dan al genoemd. En ik ben toch bang dat hij het eerst zelf moet inzien.
Dan kan zo'n test nog wel eens nuttig zijn trouwens.
vrijdag 19 november 2010 om 18:36
dag allemaal, wat een reacties.
vooral veel reacties waarom je voor je werk al dan niet zou "moeten" drinken. helemaal waar alleen, het leed is al geschied
Ik zou zo graag eens horen over oplossingen die mensen gezocht hebben. iemand ervaring of wel eens gehoord van een therapie of plaats waar mensen afgekickt zijn? of zelf? en hoe dan?
ik hoop op reacties, net zoveel als vandaag
veel dank
Hopeloos
vooral veel reacties waarom je voor je werk al dan niet zou "moeten" drinken. helemaal waar alleen, het leed is al geschied
Ik zou zo graag eens horen over oplossingen die mensen gezocht hebben. iemand ervaring of wel eens gehoord van een therapie of plaats waar mensen afgekickt zijn? of zelf? en hoe dan?
ik hoop op reacties, net zoveel als vandaag
veel dank
Hopeloos
vrijdag 19 november 2010 om 18:49
Dag
ik begrijp dat er veel vragen aan mij zijn? ik heb even teruggelezen, en zie de volgende vragen
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
- waarin hij verandert: afwezig, teruggetrokken, thuis meer drinken, in het weekend eerder drinken en dan in slaap vallen
- of ik een probleem heb: ik drink aanzienlijk minder, ga zo 1 a 2 x per week max mee
Hopeloos
ik begrijp dat er veel vragen aan mij zijn? ik heb even teruggelezen, en zie de volgende vragen
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
- waarin hij verandert: afwezig, teruggetrokken, thuis meer drinken, in het weekend eerder drinken en dan in slaap vallen
- of ik een probleem heb: ik drink aanzienlijk minder, ga zo 1 a 2 x per week max mee
Hopeloos
vrijdag 19 november 2010 om 19:13
quote:againhopeloos schreef op 19 november 2010 @ 18:49:
Dag
ik begrijp dat er veel vragen aan mij zijn? ik heb even teruggelezen, en zie de volgende vragen
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
- waarin hij verandert: afwezig, teruggetrokken, thuis meer drinken, in het weekend eerder drinken en dan in slaap vallen
- of ik een probleem heb: ik drink aanzienlijk minder, ga zo 1 a 2 x per week max mee
HopeloosLiggen de problemen volledig aan de drank, of spelen er ook andere dingen... stress op het werk, stress thuis, een leuke secretaresse misschien wel?
Dag
ik begrijp dat er veel vragen aan mij zijn? ik heb even teruggelezen, en zie de volgende vragen
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
- waarin hij verandert: afwezig, teruggetrokken, thuis meer drinken, in het weekend eerder drinken en dan in slaap vallen
- of ik een probleem heb: ik drink aanzienlijk minder, ga zo 1 a 2 x per week max mee
HopeloosLiggen de problemen volledig aan de drank, of spelen er ook andere dingen... stress op het werk, stress thuis, een leuke secretaresse misschien wel?
vrijdag 19 november 2010 om 19:57
Zelf: een maand gestopt, toen gemerkt hoe groot het verschil is, toen afgesproken om alleen in het weekend wat te drinken. Het blijkt dat ik een alcoholist ben, als ik de berichten van Captain Obvious geloof.
Van iemand anders: therapie, praten praten praten want dat drankgebruik kwam niet nergens vandaan, daarna maanden helemaal niks gedronken, nu (helaas) weer een stevige drinker. Hij ziet namelijk zelf eigenlijk het probleem niet zo: het is toch gezellig om af en toe (bijna elke dag) een paar biertjes (en wat wijn en een glas cognac en...) te drinken?
Van iemand anders: therapie, praten praten praten want dat drankgebruik kwam niet nergens vandaan, daarna maanden helemaal niks gedronken, nu (helaas) weer een stevige drinker. Hij ziet namelijk zelf eigenlijk het probleem niet zo: het is toch gezellig om af en toe (bijna elke dag) een paar biertjes (en wat wijn en een glas cognac en...) te drinken?
vrijdag 19 november 2010 om 20:00
quote:againhopeloos schreef op 19 november 2010 @ 18:49:
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
Ik vind jouw partner - als ik dit zo lees - sowieso een droeftoeter.
Mensen die denken met alcohol in een auto te moeten stappen vind ik werkelijk misselijkmakend.
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
Ik vind jouw partner - als ik dit zo lees - sowieso een droeftoeter.
Mensen die denken met alcohol in een auto te moeten stappen vind ik werkelijk misselijkmakend.
vrijdag 19 november 2010 om 20:49
quote:againhopeloos schreef op 19 november 2010 @ 18:49:
Dag
ik begrijp dat er veel vragen aan mij zijn? ik heb even teruggelezen, en zie de volgende vragen
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
- waarin hij verandert: afwezig, teruggetrokken, thuis meer drinken, in het weekend eerder drinken en dan in slaap vallen
- of ik een probleem heb: ik drink aanzienlijk minder, ga zo 1 a 2 x per week max mee
Hopeloos4 glazen??? Met 2 glazen op in het laatste uur ben je al strafbaar, lat staan wanneer je daarvoor er nog 2 op hebt.
Dag
ik begrijp dat er veel vragen aan mij zijn? ik heb even teruggelezen, en zie de volgende vragen
- auto: hij heeft vaak een chauffeur ter beschikking, ofwel een studentchauffeur op lange dagen, ofwel een collega of medewerker. als hij zelf rijdt blijft het gebruik beperkt tot max 4 glazen
- waarin hij verandert: afwezig, teruggetrokken, thuis meer drinken, in het weekend eerder drinken en dan in slaap vallen
- of ik een probleem heb: ik drink aanzienlijk minder, ga zo 1 a 2 x per week max mee
Hopeloos4 glazen??? Met 2 glazen op in het laatste uur ben je al strafbaar, lat staan wanneer je daarvoor er nog 2 op hebt.
vrijdag 19 november 2010 om 20:49
quote:Appelsientje schreef op 19 november 2010 @ 15:59:
Is een leuke test. Krijg je meteen discussies over de definitie 'alcoholist'. Ben je een alcoholist als je vijf dagen in de week een of twee glazen drinkt? Of valt dat nog mee?
Is ook meteen een valkuil: je kunt lekker theoretisch over andere mensen en hypothetische zuiplappen praten, maar zelf gewoon doorborrelen zoals je gewend bent.
Als ik TO was, zou ik partner aanspreken op zijn gedrag in concrete situaties. Als hij ervoor open staat, kun je gaan kijken naar alternatieven. Wat vinden jullie nog wel kunnen? Wat is teveel? Wat is OK? Maar TO heeft een neut ingeschonken om deze discussie nog te kunnen behappen, denk ik...
Elke dag een glas wijn is prima, je hebt pas een probleem als je merkt dat een dag zonder problemen opleverd. Jouw maand geen drank is dan ook een prima optie.
Ik vind overigens dat je heel leuk omgaat met de kritiek die je krijgt.
Is een leuke test. Krijg je meteen discussies over de definitie 'alcoholist'. Ben je een alcoholist als je vijf dagen in de week een of twee glazen drinkt? Of valt dat nog mee?
Is ook meteen een valkuil: je kunt lekker theoretisch over andere mensen en hypothetische zuiplappen praten, maar zelf gewoon doorborrelen zoals je gewend bent.
Als ik TO was, zou ik partner aanspreken op zijn gedrag in concrete situaties. Als hij ervoor open staat, kun je gaan kijken naar alternatieven. Wat vinden jullie nog wel kunnen? Wat is teveel? Wat is OK? Maar TO heeft een neut ingeschonken om deze discussie nog te kunnen behappen, denk ik...
Elke dag een glas wijn is prima, je hebt pas een probleem als je merkt dat een dag zonder problemen opleverd. Jouw maand geen drank is dan ook een prima optie.
Ik vind overigens dat je heel leuk omgaat met de kritiek die je krijgt.
maandag 22 november 2010 om 08:57
Pff lastig; ik herken de situatie op een andere manier: ik kom uit brabant waar compleet dronken/zeer aangeschoten op allerlei sociale gelegenheden eerder de norm is dan de uitzondering.
Zo ook mijn ouders; als puber veel last van gehad. Het enige wat toen hielp is dat ik in het weekend thuis sliep, ik sliep ofwel bij vriendinnen of familie, op een gegeven moment heeft de schaamte voor de buitenwereld gewonnen en hebben ze zeker gematigd dat ik het huis uit was.
Als je man het niet wil inzien, dan gaat het niet lukken. (Geloof me; te veel ervaring). Dan zul je meer rigoreuze maatregelen moeten nemen: zeggen dat je het niet langer pikt en een tijdje weggaan dan heb je kans dat het werkt.
Een troost: het komt op veel meer plaatsen voor dan je denkt. Ook nu ik in de grote stad tussen de yuppies woon zie ik dat het niet veel verschilt.
Zo ook mijn ouders; als puber veel last van gehad. Het enige wat toen hielp is dat ik in het weekend thuis sliep, ik sliep ofwel bij vriendinnen of familie, op een gegeven moment heeft de schaamte voor de buitenwereld gewonnen en hebben ze zeker gematigd dat ik het huis uit was.
Als je man het niet wil inzien, dan gaat het niet lukken. (Geloof me; te veel ervaring). Dan zul je meer rigoreuze maatregelen moeten nemen: zeggen dat je het niet langer pikt en een tijdje weggaan dan heb je kans dat het werkt.
Een troost: het komt op veel meer plaatsen voor dan je denkt. Ook nu ik in de grote stad tussen de yuppies woon zie ik dat het niet veel verschilt
.
maandag 22 november 2010 om 14:13
Waarom vind je je leeftijd relevant, Hopeloos? Je vraagt vooral om oplossingen om van de drank af te komen. Je slaat daarbij een stap over, namelijk je man vragen of hij dat wil. Zo te horen ontkent hij zijn probleem en wil hij geen hulp zoeken. De vraag die je stelt is dus nog niet aan de orde.
Waar jij een rol in kan spelen als partner, is hem doen inzien dat hij wel een probleem heeft. Door zijn drinkgedrag niet meer te accepteren. Je stapt niet meer bij hem in de auto als hij meer dan 2 drankjes op heeft (de wettelijke norm). Tenzij van tevoren afgesproken, laat je hem dan ook niet met jou meerijden maar laat je hem er zelf voor zorgen dat hij thuiskomt.
Ik denk dat je een goed gesprek met hem moet aangaan, waarin jij uitlegt wat jou in zijn gedrag stoort dat met drank te maken heeft. Hij zal wel ontkennen dat dat met de drank te maken heeft, maar dat is niet echt relevant. Door het gedrag aan de orde te stellen spreek je hem indirect aan op zijn drinken.
Je kunt van hem vragen dat hij meer aanwezig is, dat hij initiatieven neemt en actief meedoet aan gezamenlijke activiteiten en dat hij niet om 9 uur in slaap valt. Leg hem uit hoe zijn gedrag is veranderd en hoe jij wilt dat hij dat rechttrekt. Leg de nadruk op het gedrag en niet op de oorzaak (drank), want dat geeft ruimte voor een discussie die je niet gaat winnen.
Je kunt zeker van hem eisen dat hij niet met meer dan 2 drankjes op in de auto stapt. Je kunt aangeven dat je in laatste instantie de politie zult waarschuwen, voor zijn eigen veiligheid en die van andere weggebruikers/passagiers. Je kunt steeds aangeven dat je niet wilt dat hij overdag thuis drinkt.
Hij verschuilt zich achter zijn werk... ergens zal er wel een kern van waarheid in zitten dat hij voor zijn werk moet drinken, want een zo verantwoordelijke baan zal de nodige spanningen met zich meebrengen en misschien helpt drank hem die aan te kunnen. Ik bespeur bij jou ook enig bagatelliseren... "mooie wijnen" "beperkt het gebruik zich tot max. 4 glazen".
Je vindt blijkbaar ook dat je man geen zwaar gebruik heeft, maar hij drinkt dagelijks, voor 4 glazen per avond moet hij op de rem gaan staan, hij drinkt in het weekend overdag en hij wordt steeds lustelozer en apathischer.
Je man zal wel weer met het argument komen dat hij zo veel verdient. Dit is niet relevant. Je spreekt hem aan op zijn gedrag als hij met jou is en in het wegverkeer. Hoe hij het oplost dat hij "moet" drinken voor zijn werk is zijn zaak: jij wilt alleen niet met de consequenties opgezadeld worden. Dat is je goed recht.
Knoop alsjeblieft goed in je oren: jij kunt hem niet dwingen te willen stoppen of minderen. Je kunt alleen je eigen gedrag veranderen, door te ophouden met het hem mogelijk te maken zo veel te drinken. Een reactie van zijn kant zal, als hij inderdaad afhankelijk is van alcohol, gegarandeerd komen. Dat zal je de kans geven het alcoholgebruik aan de kaak te stellen.
Waar jij een rol in kan spelen als partner, is hem doen inzien dat hij wel een probleem heeft. Door zijn drinkgedrag niet meer te accepteren. Je stapt niet meer bij hem in de auto als hij meer dan 2 drankjes op heeft (de wettelijke norm). Tenzij van tevoren afgesproken, laat je hem dan ook niet met jou meerijden maar laat je hem er zelf voor zorgen dat hij thuiskomt.
Ik denk dat je een goed gesprek met hem moet aangaan, waarin jij uitlegt wat jou in zijn gedrag stoort dat met drank te maken heeft. Hij zal wel ontkennen dat dat met de drank te maken heeft, maar dat is niet echt relevant. Door het gedrag aan de orde te stellen spreek je hem indirect aan op zijn drinken.
Je kunt van hem vragen dat hij meer aanwezig is, dat hij initiatieven neemt en actief meedoet aan gezamenlijke activiteiten en dat hij niet om 9 uur in slaap valt. Leg hem uit hoe zijn gedrag is veranderd en hoe jij wilt dat hij dat rechttrekt. Leg de nadruk op het gedrag en niet op de oorzaak (drank), want dat geeft ruimte voor een discussie die je niet gaat winnen.
Je kunt zeker van hem eisen dat hij niet met meer dan 2 drankjes op in de auto stapt. Je kunt aangeven dat je in laatste instantie de politie zult waarschuwen, voor zijn eigen veiligheid en die van andere weggebruikers/passagiers. Je kunt steeds aangeven dat je niet wilt dat hij overdag thuis drinkt.
Hij verschuilt zich achter zijn werk... ergens zal er wel een kern van waarheid in zitten dat hij voor zijn werk moet drinken, want een zo verantwoordelijke baan zal de nodige spanningen met zich meebrengen en misschien helpt drank hem die aan te kunnen. Ik bespeur bij jou ook enig bagatelliseren... "mooie wijnen" "beperkt het gebruik zich tot max. 4 glazen".
Je vindt blijkbaar ook dat je man geen zwaar gebruik heeft, maar hij drinkt dagelijks, voor 4 glazen per avond moet hij op de rem gaan staan, hij drinkt in het weekend overdag en hij wordt steeds lustelozer en apathischer.
Je man zal wel weer met het argument komen dat hij zo veel verdient. Dit is niet relevant. Je spreekt hem aan op zijn gedrag als hij met jou is en in het wegverkeer. Hoe hij het oplost dat hij "moet" drinken voor zijn werk is zijn zaak: jij wilt alleen niet met de consequenties opgezadeld worden. Dat is je goed recht.
Knoop alsjeblieft goed in je oren: jij kunt hem niet dwingen te willen stoppen of minderen. Je kunt alleen je eigen gedrag veranderen, door te ophouden met het hem mogelijk te maken zo veel te drinken. Een reactie van zijn kant zal, als hij inderdaad afhankelijk is van alcohol, gegarandeerd komen. Dat zal je de kans geven het alcoholgebruik aan de kaak te stellen.
Ga in therapie!