Relaties
alle pijlers
Verder na bedrog, hoe?
vrijdag 13 mei 2016 om 07:48
Dit is het vervolg van het "partner biecht op...' topic
Partner biecht op...
In dit topic hoop ik mensen te spreken die weten wat het is om verder te leven nadat je vertrouwen geschonden is in je relatie. Wat is de impact op je relatie, als je hoort dat je partner je bedrogen heeft?
Vreemdgaan, hoerenbezoek, een eenmalig slippertje, een langdurig dubbelleven.?
Waar ga je doorheen, en wat doet je beslissen om weg te gaan of toch te blijven?
In het vorige topic liepen de emoties vaak hoog op. Dat is logisch.
Toch werd er (meestal) vanuit respect gereageerd, en dat was helpend.
Dus geef gerust je mening, alle standpunten zijn welkom, maar spreek elkaar aan zoals je zelf ook aangesproken zou willen worden.
Mijn achtergrond:
Ik hoorde 3 weken geleden dat mijn man al zeker 15 jaar van ons 20 jarige huwelijk af en toe naar de hoeren gaat. Ons huwelijk was verder goed. Twee (puber)zoons. Niemand weet dit nog, en dat valt me zwaar. Hij is totaal ongeveer 25x geweest. En dan nog 3 a 4x zoveel keer om te 'kijken' in die hoeren straat. Om de kick vd spanning.
Vroeger riep ik van: 'Als mijn vriend/man ooit vreemd zou gaan, dan schop ik hem er uit!
Geen twijfel mogelijk. 'Zoiets PIK je toch zeker niet?'
Maar nu, in de situatie, een situatie die ik nooit aan heb zien komen, voelt alles anders.
Niet meer duidelijk, maar vol twijfels en pijn. Hoe kan het dat ik dit nooit gemerkt heb? Waren er dan geen enkele signalen? Wat zegt dat over mij? Heb ik dan zo'n plank voor mijn kop? Of is hij zo'n briljant leugenaar? Was alles een leugen? Ook die mooie, liefdevolle intieme momenten? Ik kijk naar de scherven van mijn huwelijk en weet niet of ik dit nog kan lijmen. We kunnen 'door', maar kan ik hem ooit nog vertrouwen?
Ik word heen en weer geslingerd tussen woede, machteloosheid en verdriet. Alles waar ik in geloofde is onzeker geworden.
Ik hoop hier mensen te 'spreken ' die ook ooit bedrogen zijn. Ik ben benieuwd hoe die het hebben aangepakt. Ik wil nu -voorlopig- 'door'. Alles staat in de 'pauze-stand'. Hij woont hier in huis, slaapt apart. Als de emotionele rollercoaster wat vaart vermindert, het stof wat optrekt, dan hoop ik dat ik zie (voel? ) hoe de toekomst er uit ziet.
Hij gaat binnenkort hulp krijgen bij Rodersana, (ambulant, gesprekken,) om zijn seksverslaving aan te pakken. Ik heb nu 3x een gesprek gehad met mijn huisarts om even te kunnen ventileren.
Alle mensen die ik ken, staan of te ver weg van me, of te dichtbij, om dit tegen te kunnen vertellen.
De jongens mogen dit niet te weten komen; hoe erg ik dit ook vind, hij is een geweldige vader voor ze en dat beeld wil ik ze niet ontnemen.
Ben nu aan het zoeken naar een 'luisterend oor' in de hulpverlening.
Een gespreksgroep v lotgenoten ofzo. Partners van seksverslaafden. Partners van 'cheaters'. Zoiets. Maar ben nog niets tegengekomen. (Niet iets zonder een bepaalde religie.)
Want ik vraag me af hoe je omgaat met deze wisselende buien. Het ene moment zie ik geen enkele mogelijkheid meer, het volgende moment voel ik nog steeds die band, die liefde, (ookal haat ik hem tegelijkertijd).
Vraag me af of het mogelijk is om dat vertrouwen terug te krijgen.
En of jou dat dus gelukt is. Of niet. En hoe dat ging.
Partner biecht op...
In dit topic hoop ik mensen te spreken die weten wat het is om verder te leven nadat je vertrouwen geschonden is in je relatie. Wat is de impact op je relatie, als je hoort dat je partner je bedrogen heeft?
Vreemdgaan, hoerenbezoek, een eenmalig slippertje, een langdurig dubbelleven.?
Waar ga je doorheen, en wat doet je beslissen om weg te gaan of toch te blijven?
In het vorige topic liepen de emoties vaak hoog op. Dat is logisch.
Toch werd er (meestal) vanuit respect gereageerd, en dat was helpend.
Dus geef gerust je mening, alle standpunten zijn welkom, maar spreek elkaar aan zoals je zelf ook aangesproken zou willen worden.
Mijn achtergrond:
Ik hoorde 3 weken geleden dat mijn man al zeker 15 jaar van ons 20 jarige huwelijk af en toe naar de hoeren gaat. Ons huwelijk was verder goed. Twee (puber)zoons. Niemand weet dit nog, en dat valt me zwaar. Hij is totaal ongeveer 25x geweest. En dan nog 3 a 4x zoveel keer om te 'kijken' in die hoeren straat. Om de kick vd spanning.
Vroeger riep ik van: 'Als mijn vriend/man ooit vreemd zou gaan, dan schop ik hem er uit!
Geen twijfel mogelijk. 'Zoiets PIK je toch zeker niet?'
Maar nu, in de situatie, een situatie die ik nooit aan heb zien komen, voelt alles anders.
Niet meer duidelijk, maar vol twijfels en pijn. Hoe kan het dat ik dit nooit gemerkt heb? Waren er dan geen enkele signalen? Wat zegt dat over mij? Heb ik dan zo'n plank voor mijn kop? Of is hij zo'n briljant leugenaar? Was alles een leugen? Ook die mooie, liefdevolle intieme momenten? Ik kijk naar de scherven van mijn huwelijk en weet niet of ik dit nog kan lijmen. We kunnen 'door', maar kan ik hem ooit nog vertrouwen?
Ik word heen en weer geslingerd tussen woede, machteloosheid en verdriet. Alles waar ik in geloofde is onzeker geworden.
Ik hoop hier mensen te 'spreken ' die ook ooit bedrogen zijn. Ik ben benieuwd hoe die het hebben aangepakt. Ik wil nu -voorlopig- 'door'. Alles staat in de 'pauze-stand'. Hij woont hier in huis, slaapt apart. Als de emotionele rollercoaster wat vaart vermindert, het stof wat optrekt, dan hoop ik dat ik zie (voel? ) hoe de toekomst er uit ziet.
Hij gaat binnenkort hulp krijgen bij Rodersana, (ambulant, gesprekken,) om zijn seksverslaving aan te pakken. Ik heb nu 3x een gesprek gehad met mijn huisarts om even te kunnen ventileren.
Alle mensen die ik ken, staan of te ver weg van me, of te dichtbij, om dit tegen te kunnen vertellen.
De jongens mogen dit niet te weten komen; hoe erg ik dit ook vind, hij is een geweldige vader voor ze en dat beeld wil ik ze niet ontnemen.
Ben nu aan het zoeken naar een 'luisterend oor' in de hulpverlening.
Een gespreksgroep v lotgenoten ofzo. Partners van seksverslaafden. Partners van 'cheaters'. Zoiets. Maar ben nog niets tegengekomen. (Niet iets zonder een bepaalde religie.)
Want ik vraag me af hoe je omgaat met deze wisselende buien. Het ene moment zie ik geen enkele mogelijkheid meer, het volgende moment voel ik nog steeds die band, die liefde, (ookal haat ik hem tegelijkertijd).
Vraag me af of het mogelijk is om dat vertrouwen terug te krijgen.
En of jou dat dus gelukt is. Of niet. En hoe dat ging.
zondag 29 mei 2016 om 09:07
quote:valentinamaria schreef op 29 mei 2016 @ 01:43:
vrouwen leveren meer op dan drugs.
een kilo drugs kan je maar 1 keer verhandelen, een vrouw tig keer.
Drugs kan je versnijden, een vrouw niet (of: het kan wel, maar dan is je product waardeloos).
Drugs levert sneller en meer geld op dan 1 vrouw. Voor een kleine drugsdealer zal het verschil minimaal zjjn. Voor een grotere crimineel is vrouwenhandel interessanter dan het eindproduct exploiteren.
vrouwen leveren meer op dan drugs.
een kilo drugs kan je maar 1 keer verhandelen, een vrouw tig keer.
Drugs kan je versnijden, een vrouw niet (of: het kan wel, maar dan is je product waardeloos).
Drugs levert sneller en meer geld op dan 1 vrouw. Voor een kleine drugsdealer zal het verschil minimaal zjjn. Voor een grotere crimineel is vrouwenhandel interessanter dan het eindproduct exploiteren.
zondag 29 mei 2016 om 09:10
[quote]valentinamaria schreef op 29 mei 2016 @ 01:37:
[...]
als TO dit toegeeft is er geen enkele reden meer om nog bij hem te blijven.[/quote]
Jawel, jawel.... Achter alle rationalisatie zit een grote angst om alleen verder te moeten.. TO kan als geen ander filteren en precies DAT uit de reacties pikken wat past in de onder het kleed moffel methode. Zolang de kernvraag: hoe kun/ wil je blijven bij zo'n vent rue dit flikt niet beantwoord wordt, of alleen met de dooddoener het is een leuke vader. Maar: TO hij is niet jouw vader, maar je man die jou op waarde nul schat gezien zijn acties in het verleden. Vrouw waar is je zelfrespect....
[...]
als TO dit toegeeft is er geen enkele reden meer om nog bij hem te blijven.[/quote]
Jawel, jawel.... Achter alle rationalisatie zit een grote angst om alleen verder te moeten.. TO kan als geen ander filteren en precies DAT uit de reacties pikken wat past in de onder het kleed moffel methode. Zolang de kernvraag: hoe kun/ wil je blijven bij zo'n vent rue dit flikt niet beantwoord wordt, of alleen met de dooddoener het is een leuke vader. Maar: TO hij is niet jouw vader, maar je man die jou op waarde nul schat gezien zijn acties in het verleden. Vrouw waar is je zelfrespect....
zondag 29 mei 2016 om 09:16
quote:Annie1964 schreef op 29 mei 2016 @ 09:10:
[quote]valentinamaria schreef op 29 mei 2016 @ 01:37:
[...]
als TO dit toegeeft is er geen enkele reden meer om nog bij hem te blijven.[/quote]
Jawel, jawel.... Achter alle rationalisatie zit een grote angst om alleen verder te moeten.. TO kan als geen ander filteren en precies DAT uit de reacties pikken wat past in de onder het kleed moffel methode. Zolang de kernvraag: hoe kun/ wil je blijven bij zo'n vent rue dit flikt niet beantwoord wordt, of alleen met de dooddoener het is een leuke vader. Maar: TO hij is niet jouw vader, maar je man die jou op waarde nul schat gezien zijn acties in het verleden. Vrouw waar is je zelfrespect....
Aangezien U uit 1964 komt en daarmee meer levenservaring hebt dan ik, de volgende vraag.
Wat U beschrijft over niet alleen durven zijn geloof ik. Dat dat heel ver gaat geloof ik ook. Toch zou ik dan twee dingen willen snappen.
- Wat zijn dan wél breekpunten
- Hoe zou je dit gedrag bij vrouwen kunnen voorkomen
[quote]valentinamaria schreef op 29 mei 2016 @ 01:37:
[...]
als TO dit toegeeft is er geen enkele reden meer om nog bij hem te blijven.[/quote]
Jawel, jawel.... Achter alle rationalisatie zit een grote angst om alleen verder te moeten.. TO kan als geen ander filteren en precies DAT uit de reacties pikken wat past in de onder het kleed moffel methode. Zolang de kernvraag: hoe kun/ wil je blijven bij zo'n vent rue dit flikt niet beantwoord wordt, of alleen met de dooddoener het is een leuke vader. Maar: TO hij is niet jouw vader, maar je man die jou op waarde nul schat gezien zijn acties in het verleden. Vrouw waar is je zelfrespect....
Aangezien U uit 1964 komt en daarmee meer levenservaring hebt dan ik, de volgende vraag.
Wat U beschrijft over niet alleen durven zijn geloof ik. Dat dat heel ver gaat geloof ik ook. Toch zou ik dan twee dingen willen snappen.
- Wat zijn dan wél breekpunten
- Hoe zou je dit gedrag bij vrouwen kunnen voorkomen
zondag 29 mei 2016 om 09:31
@wizky dat verschilt per vrouw, hangt vooral af van haar hoeveelheid eigenwaarde enz. Het gaat dus niet/bijna nooit om de breekpunten an sich, maar altijd over hoeveel eigenwaarde een vrouw heeft en in staat is breekpunten te zien en daar na te handelen. Dus werken aan dat is de enige manier. P.S: TO reageerd ook niet op mijn posts...
zondag 29 mei 2016 om 09:36
quote:wolkje8 schreef op 29 mei 2016 @ 09:31:
@wizky dat verschilt per vrouw, hangt vooral af van haar hoeveelheid eigenwaarde enz. Het gaat dus niet/bijna nooit om de breekpunten an sich, maar altijd over hoeveel eigenwaarde een vrouw heeft en in staat is breekpunten te zien en daar na te handelen. Dus werken aan dat is de enige manier. P.S: TO reageerd ook niet op mijn posts...Nee bij mij ook niet (meer). Wat wij zeggen past niet in t straatje
@wizky dat verschilt per vrouw, hangt vooral af van haar hoeveelheid eigenwaarde enz. Het gaat dus niet/bijna nooit om de breekpunten an sich, maar altijd over hoeveel eigenwaarde een vrouw heeft en in staat is breekpunten te zien en daar na te handelen. Dus werken aan dat is de enige manier. P.S: TO reageerd ook niet op mijn posts...Nee bij mij ook niet (meer). Wat wij zeggen past niet in t straatje
zondag 29 mei 2016 om 10:10
Hoe zie jij een breekpunt wolkje? Als een moment dat je niet meer langer door kan? Maar dat zonder eigenwaarde een vrouw zich dan weer aanpast?
Voor mij was het toch ook verliezen van "hoop" en geen verbetering zien. Maar dan nog moest ik er echt voor kiezen dat het genoeg was. En dat is het moeilijke ervan, die eigenwaarde komt pas terug als je keuzes gaat maken.
Denk dat gewoonten en gewenning ook een grote rol speelden. Je weet wel dat het niet klopt maar het is normaal geworden oid (?)
Voor mij was het toch ook verliezen van "hoop" en geen verbetering zien. Maar dan nog moest ik er echt voor kiezen dat het genoeg was. En dat is het moeilijke ervan, die eigenwaarde komt pas terug als je keuzes gaat maken.
Denk dat gewoonten en gewenning ook een grote rol speelden. Je weet wel dat het niet klopt maar het is normaal geworden oid (?)
zondag 29 mei 2016 om 10:38
quote:Kiki789 schreef op 29 mei 2016 @ 10:10:
Hoe zie jij een breekpunt wolkje? Als een moment dat je niet meer langer door kan? Maar dat zonder eigenwaarde een vrouw zich dan weer aanpast?
Voor mij was het toch ook verliezen van "hoop" en geen verbetering zien. Maar dan nog moest ik er echt voor kiezen dat het genoeg was. En dat is het moeilijke ervan, die eigenwaarde komt pas terug als je keuzes gaat maken.
Denk dat gewoonten en gewenning ook een grote rol speelden. Je weet wel dat het niet klopt maar het is normaal geworden oid (?)
@Kiki, bij mij kwam ook pas mijn eigenwaarde weer terug na mijn keuze. Ik vind het pijnlijk om te lezen dat Zeeland, nu zo gaat lopen wroeten bij zichzelf. Natuurlijk niemand is perfect, maar er was geen aanleiding voor therapie voor haar geweest als lulhannes haar dit niet geflikt had. En daar moet ze zich op concentreren. Hij is aan alle kanten fout en zij gaat zichzelf ook analyseren...... En hij is zo'n goede vader, nou wat een lichtend voorbeeld voor zijn zonen.
Prima als haar keuze is om het gezin intact te houden en bij hem te blijven. Ik vind dat serieus ook heel eerlijk om dit hier op te schrijven, zeker met de menigte tegenstanders. Maar rot op met je zelfanalyse, verslaving (dat is het niet) en je huilie huilie man. Werk aan jezelf, zodat jij gelukkig kunt zijn met de situatie. En facilitair niet de route voor hem zodat hij weer als de perfecte echtgenoot in het gezin past. Dat moet hij zelf doen.
Los daarvan, is het mensonterend wat deze vrouwen moeten doorstaan! Daar kan je en mag je niet omheen.
Hoe zie jij een breekpunt wolkje? Als een moment dat je niet meer langer door kan? Maar dat zonder eigenwaarde een vrouw zich dan weer aanpast?
Voor mij was het toch ook verliezen van "hoop" en geen verbetering zien. Maar dan nog moest ik er echt voor kiezen dat het genoeg was. En dat is het moeilijke ervan, die eigenwaarde komt pas terug als je keuzes gaat maken.
Denk dat gewoonten en gewenning ook een grote rol speelden. Je weet wel dat het niet klopt maar het is normaal geworden oid (?)
@Kiki, bij mij kwam ook pas mijn eigenwaarde weer terug na mijn keuze. Ik vind het pijnlijk om te lezen dat Zeeland, nu zo gaat lopen wroeten bij zichzelf. Natuurlijk niemand is perfect, maar er was geen aanleiding voor therapie voor haar geweest als lulhannes haar dit niet geflikt had. En daar moet ze zich op concentreren. Hij is aan alle kanten fout en zij gaat zichzelf ook analyseren...... En hij is zo'n goede vader, nou wat een lichtend voorbeeld voor zijn zonen.
Prima als haar keuze is om het gezin intact te houden en bij hem te blijven. Ik vind dat serieus ook heel eerlijk om dit hier op te schrijven, zeker met de menigte tegenstanders. Maar rot op met je zelfanalyse, verslaving (dat is het niet) en je huilie huilie man. Werk aan jezelf, zodat jij gelukkig kunt zijn met de situatie. En facilitair niet de route voor hem zodat hij weer als de perfecte echtgenoot in het gezin past. Dat moet hij zelf doen.
Los daarvan, is het mensonterend wat deze vrouwen moeten doorstaan! Daar kan je en mag je niet omheen.
zondag 29 mei 2016 om 10:41
quote:ldbieepl schreef op 29 mei 2016 @ 10:38:
[...]
Maar rot op met je zelfanalyse, verslaving (dat is het niet) en je huilie huilie man. Werk aan jezelf, zodat jij gelukkig kunt zijn met de situatie. En facilitair niet de route voor hem zodat hij weer als de perfecte echtgenoot in het gezin past. Dat moet hij zelf doen.
Ben jij al getrouwd?
*mag niet hengelen*
[...]
Maar rot op met je zelfanalyse, verslaving (dat is het niet) en je huilie huilie man. Werk aan jezelf, zodat jij gelukkig kunt zijn met de situatie. En facilitair niet de route voor hem zodat hij weer als de perfecte echtgenoot in het gezin past. Dat moet hij zelf doen.
Ben jij al getrouwd?
*mag niet hengelen*
zondag 29 mei 2016 om 11:04
ik vind het ook echt serieus heel prima dat ze haar eigen pad wil volgen. ik vind ook helemaal niet dat ze hier de hele dag moet hangen en overal op in moet gaan.
maar als ze het heeft over denkfouten word ik toch wel lichtelijk geirriteerd. Zo kan ze alles wel afserveren. Een denkfout van de ander. Dan denk ik, wat wil je hier dan. Alleen maar bevestiging krijgen?
maar als ze het heeft over denkfouten word ik toch wel lichtelijk geirriteerd. Zo kan ze alles wel afserveren. Een denkfout van de ander. Dan denk ik, wat wil je hier dan. Alleen maar bevestiging krijgen?
zondag 29 mei 2016 om 11:16
Zojuist alles weer bijgelezen.
Enorme discussie over illegale prostitutie, en alle misstanden er omheen. Boze verwijten dat ik me DAAR niet méér over uitspreek. Verwijten dat mijn man dit allemaal doet. Boosheid dat IK dit toelaat, accepteer, en -uiteraard- nog een extra portie veroordeling over mijn (voorlopige) keuze om (voor nu) nog even verder te gaan met hem, en eerst alle aspecten te willen begrijpen en doorgronden. Want 'dat-doe-je-toch-niet'?
Ik begrijp dat dit voor sommigen hier een besluit is waar je niet voor zou (kunnen) kiezen.
Dat je zelf, in mijn situatie, het allemaal héél anders zou doen. Met een strijdbare vuist in de lucht op zou komen voor het maatschappelijk onrecht van de gedwongen prostitutie. Terloops je vent eruit zetten natuurlijk want dit-pik-je-toch niet? Dezelfde avond nog bij DWDD zitten met een lekker stevig maar maatschappelijk aanvaard standpunt.
En alle meningen of visies die van deze basishouding afwijken bestempelen als ruggegraatloos, fout, dan heb je 'dus' oogkleppen op. Je bent blind als je het anders ziet.
Nou, dat lijkt me best een fijne overtuiging. Zonder twijfel. Overzichtelijk.
Je hebt een goede en een foute manier van reageren.
Punt. Moet best een lekker gevoel zijn, om te weten dat je dat zo helder weet. En dat jij in mijn situatie, daar zonder moeite, meteen naar zou handelen. Dat jij geen enkele concessie zou doen.
Ik schrijf dit wat scherp, maar mss is het nog 'waar' ook. Dat anderen dit zo kunnen. Zouden doen.
Maar persoonlijk, merk ik, in mijn situatie, dat ik dat dus WEL heel moeilijk vind.
Dat ik tijd en ruimte nodig heb om dit van alle kanten te onderzoeken. Want ik voel me alles behalve sterk en strijdbaar. Ik weet (ook beroepsmatig) van de maatschappelijke problemen omtrent illegale prostitutie. Maar voor nu merk ik dat ik mijn aandacht nodig heb om te 'overleven' hier en nu. In mijn gezin. Mezelf overeind houden, de jongens beschermen, werk, huishouden, buurtwerk en studie draaiende houden, en elke dag, steeds opnieuw, alert zijn op wat ik voel, hoe ik er vandaag in sta. Want dat is nog steeds 'grillig'. Elke ochtend word ik anders wakker. Soms leeg, soms is het even naar de achtergrond voor een kwartiertje, soms word ik huilend wakker, of boos.
Het maatschappelijk probleem vd illegale prostitutie staat nu even iets meer op de achtergrond. Wordt vast als kortzichtig of egoïstisch gelabeld, maar het IS nu even niet anders.
En ik weet het, ik weet het al vanaf eind april! Dus mss ben ik hier heel traag in. In wat ik voel, denk, wil, etc. Maar ik heb geen draaiboek. Ik wéét niet hoe snel of langzaam zoiets hoort te gaan. Ik kan alleen maar doen wat ik nu doe. En dat is dag voor dag leven. En elke dag opnieuw de toko draaiend houden, en proberen alert te zijn op alles wat ik voel en denk.
Want het verandert.
Heel langzaam. IK verander.
Alles verandert.
En waar het heen gaat weet ik nog niet.
Enorme discussie over illegale prostitutie, en alle misstanden er omheen. Boze verwijten dat ik me DAAR niet méér over uitspreek. Verwijten dat mijn man dit allemaal doet. Boosheid dat IK dit toelaat, accepteer, en -uiteraard- nog een extra portie veroordeling over mijn (voorlopige) keuze om (voor nu) nog even verder te gaan met hem, en eerst alle aspecten te willen begrijpen en doorgronden. Want 'dat-doe-je-toch-niet'?
Ik begrijp dat dit voor sommigen hier een besluit is waar je niet voor zou (kunnen) kiezen.
Dat je zelf, in mijn situatie, het allemaal héél anders zou doen. Met een strijdbare vuist in de lucht op zou komen voor het maatschappelijk onrecht van de gedwongen prostitutie. Terloops je vent eruit zetten natuurlijk want dit-pik-je-toch niet? Dezelfde avond nog bij DWDD zitten met een lekker stevig maar maatschappelijk aanvaard standpunt.
En alle meningen of visies die van deze basishouding afwijken bestempelen als ruggegraatloos, fout, dan heb je 'dus' oogkleppen op. Je bent blind als je het anders ziet.
Nou, dat lijkt me best een fijne overtuiging. Zonder twijfel. Overzichtelijk.
Je hebt een goede en een foute manier van reageren.
Punt. Moet best een lekker gevoel zijn, om te weten dat je dat zo helder weet. En dat jij in mijn situatie, daar zonder moeite, meteen naar zou handelen. Dat jij geen enkele concessie zou doen.
Ik schrijf dit wat scherp, maar mss is het nog 'waar' ook. Dat anderen dit zo kunnen. Zouden doen.
Maar persoonlijk, merk ik, in mijn situatie, dat ik dat dus WEL heel moeilijk vind.
Dat ik tijd en ruimte nodig heb om dit van alle kanten te onderzoeken. Want ik voel me alles behalve sterk en strijdbaar. Ik weet (ook beroepsmatig) van de maatschappelijke problemen omtrent illegale prostitutie. Maar voor nu merk ik dat ik mijn aandacht nodig heb om te 'overleven' hier en nu. In mijn gezin. Mezelf overeind houden, de jongens beschermen, werk, huishouden, buurtwerk en studie draaiende houden, en elke dag, steeds opnieuw, alert zijn op wat ik voel, hoe ik er vandaag in sta. Want dat is nog steeds 'grillig'. Elke ochtend word ik anders wakker. Soms leeg, soms is het even naar de achtergrond voor een kwartiertje, soms word ik huilend wakker, of boos.
Het maatschappelijk probleem vd illegale prostitutie staat nu even iets meer op de achtergrond. Wordt vast als kortzichtig of egoïstisch gelabeld, maar het IS nu even niet anders.
En ik weet het, ik weet het al vanaf eind april! Dus mss ben ik hier heel traag in. In wat ik voel, denk, wil, etc. Maar ik heb geen draaiboek. Ik wéét niet hoe snel of langzaam zoiets hoort te gaan. Ik kan alleen maar doen wat ik nu doe. En dat is dag voor dag leven. En elke dag opnieuw de toko draaiend houden, en proberen alert te zijn op alles wat ik voel en denk.
Want het verandert.
Heel langzaam. IK verander.
Alles verandert.
En waar het heen gaat weet ik nog niet.
zondag 29 mei 2016 om 11:26
Ik haak af. TS je hebt zelf zonen, maar het zijn wel iemands dochters waar jouw fijne man (goede vader/goed vaderfiguur zei je toch..??) misbruik van heeft gemaakt.
En "alles verandert, en waar het heen gaat weet ik nog niet". Natuurlijk weet je dat wel. Als je na zoveel jaar vrouwen misbruiken hoerenlopen en de gezondheid van je familie op het spel zetten nog niet bij je man weggaat, dan ga je nooit weg. En dat is je goed recht overigens. Maar er valt volgens mij niet zoveel te analyseren: als jouw man niet lekker in zijn vel zit (of juist wel) dan grijpt hij naar een machtsmiddel waarin ontzettend veel misstanden plaatsvinden. Dat zijn de feiten. Ik zou er ook over nadenken wat voor beeld van vrouwen jouw jongens meekrijgen (dat vrouwen producten zijn die je kan kopen?) en wat je daar van vindt.
En "alles verandert, en waar het heen gaat weet ik nog niet". Natuurlijk weet je dat wel. Als je na zoveel jaar vrouwen misbruiken hoerenlopen en de gezondheid van je familie op het spel zetten nog niet bij je man weggaat, dan ga je nooit weg. En dat is je goed recht overigens. Maar er valt volgens mij niet zoveel te analyseren: als jouw man niet lekker in zijn vel zit (of juist wel) dan grijpt hij naar een machtsmiddel waarin ontzettend veel misstanden plaatsvinden. Dat zijn de feiten. Ik zou er ook over nadenken wat voor beeld van vrouwen jouw jongens meekrijgen (dat vrouwen producten zijn die je kan kopen?) en wat je daar van vindt.
zondag 29 mei 2016 om 11:27
Petje af ID!! En helemaal gelijk rrinkje.
Ik denk dat die zelfanalyse wel de eerste stap is (echte zelf analyse: waarom blijf ik bij zo iemand, niet hoe kweek ik begrip en kan ik samen met hem dit redden).
Haar huwelijk is niet zo goed geweest als ze zelf denkt vrees ik, anders zou ze niet in deze situatie zitten. Wij weten niet alles en haar bril is gekleurd. Volgens mij schreef wiebeltje dat ook eerder, het kan niet dat er niets aan de hand is geweest ook al leef je onwetend met leugens en geheimen. Dat zou zijn weerslag moeten hebben gehad in de band die ze had met haar man en hij met haar.
Denk wel dat zeeland nu pas met alle heftigheid wordt geconfronteerd. Ik noem het altijd linksom of rechtsom effect, je kan je kop in het zand steken, maar de omstandigheden zullen je helaas wel inhalen.
Denk echt wel dat die therapie een goede stap is, mits het een juiste therapeut is. Ti's niet makkelijk om na zo veel jaren ineens te veranderen, dat heeft zeker z'n tijd nodig. Het is alleen sneu om te zien dat ze alles wat met haar zelf te maken heeft (begrip ipv daden) projecteert op het plaatje van het behouden van de relatie en mbt hem, dat zij er een aandeel in heeft: nou echt niet!! En denkfouten bij anderen wilt zien, omdat ze het eigenlijke conflict uit de weg gaat. Namelijk het conflict met haar man en zijn de denkfouten over hun huwelijk en hun leven. Misschien verandert dit nog en zal ze wel stappen ondernemen en echt voor zichzelf kiezen, omdat deze man niet zal passen bij waar zij voor staat, zo niet dan vrees ik dat je een erg ongelukkige zeeland krijgt.
Ik denk dat die zelfanalyse wel de eerste stap is (echte zelf analyse: waarom blijf ik bij zo iemand, niet hoe kweek ik begrip en kan ik samen met hem dit redden).
Haar huwelijk is niet zo goed geweest als ze zelf denkt vrees ik, anders zou ze niet in deze situatie zitten. Wij weten niet alles en haar bril is gekleurd. Volgens mij schreef wiebeltje dat ook eerder, het kan niet dat er niets aan de hand is geweest ook al leef je onwetend met leugens en geheimen. Dat zou zijn weerslag moeten hebben gehad in de band die ze had met haar man en hij met haar.
Denk wel dat zeeland nu pas met alle heftigheid wordt geconfronteerd. Ik noem het altijd linksom of rechtsom effect, je kan je kop in het zand steken, maar de omstandigheden zullen je helaas wel inhalen.
Denk echt wel dat die therapie een goede stap is, mits het een juiste therapeut is. Ti's niet makkelijk om na zo veel jaren ineens te veranderen, dat heeft zeker z'n tijd nodig. Het is alleen sneu om te zien dat ze alles wat met haar zelf te maken heeft (begrip ipv daden) projecteert op het plaatje van het behouden van de relatie en mbt hem, dat zij er een aandeel in heeft: nou echt niet!! En denkfouten bij anderen wilt zien, omdat ze het eigenlijke conflict uit de weg gaat. Namelijk het conflict met haar man en zijn de denkfouten over hun huwelijk en hun leven. Misschien verandert dit nog en zal ze wel stappen ondernemen en echt voor zichzelf kiezen, omdat deze man niet zal passen bij waar zij voor staat, zo niet dan vrees ik dat je een erg ongelukkige zeeland krijgt.
zondag 29 mei 2016 om 11:28
ik denk dat niemand meteen weet wat hij moet doen en dat iedereen zal zoeken naar een manier hoe dit een plekje kan krijgen. Maar wat bij jou zo opvalt is de gerichtheid op je man in dit proces. Ik heb je ook al een paar keer gewezen op de "wij formulering" in je berichten: "wij moeten eraan werken" . Maar hij is het probleem. Hij is niet de oplossing. En hou in je proces alle opties open. Ik denk echt dat je eerst afstand moet nemen om daarna, als je dat dan nog steeds wilt, vanuit liefde de keuze te maken om door te gaan.
zondag 29 mei 2016 om 11:29
quote:rrinkje schreef op 29 mei 2016 @ 11:04:
ik vind het ook echt serieus heel prima dat ze haar eigen pad wil volgen. ik vind ook helemaal niet dat ze hier de hele dag moet hangen en overal op in moet gaan.
maar als ze het heeft over denkfouten word ik toch wel lichtelijk geirriteerd. Zo kan ze alles wel afserveren. Een denkfout van de ander. Dan denk ik, wat wil je hier dan. Alleen maar bevestiging krijgen?
Ik vermoed/concludeer dat dit laatste het geval is. In het eerste topic was er nog een beetje woede/verwarring en vragen wat onze ervaring is, zowel blijven als weggaan, maar al heel snel was de conclusie getrokken dat kiezen voor haarzelf te veel offers (materieel) vergde, want driehoog achter dreigde.
Dat kan - dat je liever niet alles wil opgeven; maar doe dan niet zo'n lang verhaal over soulsearching en mooipraterij. Tell it like it is.
Het stinkt, het zal blijven stinken en gaat niet weg door te snappen waarom hij dit deed. Feit is DAT hij dit deed/doet. Waarschijnlijk ook wel zonder TO (oh ja...ook zonder/voor de tijd van TO herinner ik me). Probeer een krokodil niet af te leren vlees te eten. Dat is hoe hij is. Kan je daarmee leven? Wil jij de vrouw zijn die dit wel ok vindt.
ik vind het ook echt serieus heel prima dat ze haar eigen pad wil volgen. ik vind ook helemaal niet dat ze hier de hele dag moet hangen en overal op in moet gaan.
maar als ze het heeft over denkfouten word ik toch wel lichtelijk geirriteerd. Zo kan ze alles wel afserveren. Een denkfout van de ander. Dan denk ik, wat wil je hier dan. Alleen maar bevestiging krijgen?
Ik vermoed/concludeer dat dit laatste het geval is. In het eerste topic was er nog een beetje woede/verwarring en vragen wat onze ervaring is, zowel blijven als weggaan, maar al heel snel was de conclusie getrokken dat kiezen voor haarzelf te veel offers (materieel) vergde, want driehoog achter dreigde.
Dat kan - dat je liever niet alles wil opgeven; maar doe dan niet zo'n lang verhaal over soulsearching en mooipraterij. Tell it like it is.
Het stinkt, het zal blijven stinken en gaat niet weg door te snappen waarom hij dit deed. Feit is DAT hij dit deed/doet. Waarschijnlijk ook wel zonder TO (oh ja...ook zonder/voor de tijd van TO herinner ik me). Probeer een krokodil niet af te leren vlees te eten. Dat is hoe hij is. Kan je daarmee leven? Wil jij de vrouw zijn die dit wel ok vindt.
Everything you see I owe to spaghetti!
zondag 29 mei 2016 om 11:31
Zouden alle personen die zich zo snoeihard uitlaten over prostitutiemisbruik eens over het volgende na willen denken?
Pornoactrices zijn OOK hoeren. Het grote geld en misbruikverhaal geldt voor deze actrices net zo goed. Dat is geen blije lalawereld, met vrolijke vrouwen die van hun hobby hun beroep hebben gemaakt. Dat spélen ze.
Met het verschil dat er beeldmateriaal van is wat ze de rest van hun leven kan achtervolgen.
Pornoactrices zijn OOK hoeren. Het grote geld en misbruikverhaal geldt voor deze actrices net zo goed. Dat is geen blije lalawereld, met vrolijke vrouwen die van hun hobby hun beroep hebben gemaakt. Dat spélen ze.
Met het verschil dat er beeldmateriaal van is wat ze de rest van hun leven kan achtervolgen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 29 mei 2016 om 11:33
quote:feow schreef op 29 mei 2016 @ 11:31:
Zouden alle personen die zich zo snoeihard uitlaten over prostitutiemisbruik eens over het volgende na willen denken?
Pornoactrices zijn OOK hoeren. Het grote geld en misbruikverhaal geldt voor deze actrices net zo goed. Dat is geen blije lalawereld, met vrolijke vrouwen die van hun hobby hun beroep hebben gemaakt. Dat spélen ze.
Met het verschil dat er beeldmateriaal van is wat ze de rest van hun leven kan achtervolgen.klopt Feow en ook de omstandigheden waarin porno tot stand komt zijn niet mis. Ook daar worden mensenhandel, drugs en misbruik als normaal gezien. Ook een in trieste branche.
Zouden alle personen die zich zo snoeihard uitlaten over prostitutiemisbruik eens over het volgende na willen denken?
Pornoactrices zijn OOK hoeren. Het grote geld en misbruikverhaal geldt voor deze actrices net zo goed. Dat is geen blije lalawereld, met vrolijke vrouwen die van hun hobby hun beroep hebben gemaakt. Dat spélen ze.
Met het verschil dat er beeldmateriaal van is wat ze de rest van hun leven kan achtervolgen.klopt Feow en ook de omstandigheden waarin porno tot stand komt zijn niet mis. Ook daar worden mensenhandel, drugs en misbruik als normaal gezien. Ook een in trieste branche.
zondag 29 mei 2016 om 11:34
quote:feow schreef op 29 mei 2016 @ 11:31:
Zouden alle personen die zich zo snoeihard uitlaten over prostitutiemisbruik eens over het volgende na willen denken?
Pornoactrices zijn OOK hoeren. Het grote geld en misbruikverhaal geldt voor deze actrices net zo goed. Dat is geen blije lalawereld, met vrolijke vrouwen die van hun hobby hun beroep hebben gemaakt. Dat spélen ze.
Met het verschil dat er beeldmateriaal van is wat ze de rest van hun leven kan achtervolgen.Precies! Ik hoop dat meer mensen zich hier bewust van worden.
Zouden alle personen die zich zo snoeihard uitlaten over prostitutiemisbruik eens over het volgende na willen denken?
Pornoactrices zijn OOK hoeren. Het grote geld en misbruikverhaal geldt voor deze actrices net zo goed. Dat is geen blije lalawereld, met vrolijke vrouwen die van hun hobby hun beroep hebben gemaakt. Dat spélen ze.
Met het verschil dat er beeldmateriaal van is wat ze de rest van hun leven kan achtervolgen.Precies! Ik hoop dat meer mensen zich hier bewust van worden.
zondag 29 mei 2016 om 11:35
quote:Annapicobella schreef op 29 mei 2016 @ 11:29:
[...]
Ik vermoed/concludeer dat dit laatste het geval is. In het eerste topic was er nog een beetje woede/verwarring en vragen wat onze ervaring is, zowel blijven als weggaan, maar al heel snel was de conclusie getrokken dat kiezen voor haarzelf te veel offers (materieel) vergde, want driehoog achter dreigde.
Dat kan - dat je liever niet alles wil opgeven; maar doe dan niet zo'n lang verhaal over soulsearching en mooipraterij. Tell it like it is.
Het stinkt, het zal blijven stinken en gaat niet weg door te snappen waarom hij dit deed. Feit is DAT hij dit deed/doet. Waarschijnlijk ook wel zonder TO (oh ja...ook zonder/voor de tijd van TO herinner ik me). Probeer een krokodil niet af te leren vlees te eten. Dat is hoe hij is. Kan je daarmee leven? Wil jij de vrouw zijn die dit wel ok vindt.ik geloof nooit dat de keuze om te blijven wordt bepaald door materiele offers, ik denk dat slecht zelfbeeld, angst om alleen te zijn, onzelfstandigheid (emotioneel of praktisch) veel bepalender zijn
[...]
Ik vermoed/concludeer dat dit laatste het geval is. In het eerste topic was er nog een beetje woede/verwarring en vragen wat onze ervaring is, zowel blijven als weggaan, maar al heel snel was de conclusie getrokken dat kiezen voor haarzelf te veel offers (materieel) vergde, want driehoog achter dreigde.
Dat kan - dat je liever niet alles wil opgeven; maar doe dan niet zo'n lang verhaal over soulsearching en mooipraterij. Tell it like it is.
Het stinkt, het zal blijven stinken en gaat niet weg door te snappen waarom hij dit deed. Feit is DAT hij dit deed/doet. Waarschijnlijk ook wel zonder TO (oh ja...ook zonder/voor de tijd van TO herinner ik me). Probeer een krokodil niet af te leren vlees te eten. Dat is hoe hij is. Kan je daarmee leven? Wil jij de vrouw zijn die dit wel ok vindt.ik geloof nooit dat de keuze om te blijven wordt bepaald door materiele offers, ik denk dat slecht zelfbeeld, angst om alleen te zijn, onzelfstandigheid (emotioneel of praktisch) veel bepalender zijn
zondag 29 mei 2016 om 11:38
quote:S-Meds schreef op 29 mei 2016 @ 11:33:
[...]
klopt Feow en ook de omstandigheden waarin porno tot stand komt zijn niet mis. Ook daar worden mensenhandel, drugs en misbruik als normaal gezien. Ook een in trieste branche.Het stoort mij enorm dat een aantal mensen die hier snoeihard schrijven elders op het forum porno volledig accepteren 'moet kunnen', 'heel normaal', 'ik kijk zelf ook' (geen quotes, maar de strekking van de meningen). Tja, dan heb je in mijn ogen een enorme lading boter op je hoofd en een plaat voor je kop waar de Zeeman nog wat van kan leren.
[...]
klopt Feow en ook de omstandigheden waarin porno tot stand komt zijn niet mis. Ook daar worden mensenhandel, drugs en misbruik als normaal gezien. Ook een in trieste branche.Het stoort mij enorm dat een aantal mensen die hier snoeihard schrijven elders op het forum porno volledig accepteren 'moet kunnen', 'heel normaal', 'ik kijk zelf ook' (geen quotes, maar de strekking van de meningen). Tja, dan heb je in mijn ogen een enorme lading boter op je hoofd en een plaat voor je kop waar de Zeeman nog wat van kan leren.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 29 mei 2016 om 11:44
quote:feow schreef op 29 mei 2016 @ 11:38:
[...]
Het stoort mij enorm dat een aantal mensen die hier snoeihard schrijven elders op het forum porno volledig accepteren 'moet kunnen', 'heel normaal', 'ik kijk zelf ook' (geen quotes, maar de strekking van de meningen). Tja, dan heb je in mijn ogen een enorme lading boter op je hoofd en een plaat voor je kop waar de Zeeman nog wat van kan leren.ik weet niet in hoeverre je die films nog kan screenen op vrouwvriendelijkheid, is er niet een keurmerk? Of zou dat er moeten komen? Maar ik ben het met je eens feow. Ook voor deze behoefte zijn natuurlijk goede alternatieven zoals levensechte animatie en virtual reality
[...]
Het stoort mij enorm dat een aantal mensen die hier snoeihard schrijven elders op het forum porno volledig accepteren 'moet kunnen', 'heel normaal', 'ik kijk zelf ook' (geen quotes, maar de strekking van de meningen). Tja, dan heb je in mijn ogen een enorme lading boter op je hoofd en een plaat voor je kop waar de Zeeman nog wat van kan leren.ik weet niet in hoeverre je die films nog kan screenen op vrouwvriendelijkheid, is er niet een keurmerk? Of zou dat er moeten komen? Maar ik ben het met je eens feow. Ook voor deze behoefte zijn natuurlijk goede alternatieven zoals levensechte animatie en virtual reality
