Relaties
alle pijlers
vriend gaat vreemd
maandag 5 januari 2009 om 14:12
Hallo
Onderstaande wil ik graag even kwijt. Misschien heeft iemand tips, ik weet namelijk niet meer wat ik moet doen.
Een tijdje geleden moest ik wat op de laptop van mijn vriend installeren (is een leek in dat soort dingen). Zijn msn meldde toen automatisch aan. En zag ik dat hij ongelezen berichten had, terwijl hij mij altijd zei dat hij op dat adres nooit e-mail verzond/ontving. Nieuwschierig geworden keek ik toch stiekem even naar de mail. Zag ik dat hij zich had ingeschreven had op een of andere vage datingsite (sexsite). Hij had inmiddels contact met verschillende meiden. Ik vroeg mij af waarom hij dit deed. Ben met hem een gesprek aangegaan en hij zei dat hij dit alleen deed voor de spanning en er verder niets mee bedoelde. Hij zei ook dat als ik me daar niet prettig bij voelde hij er wel mee op zou houden. Dit wilde ik graag want het gaf me geen fijn gevoel.
Hier ging een tijdje overheen. Op een gegeven moment draaide hij zijn laptop elke keer zodat ik niets kon zien en begon hij te typen. Als ik hem dan vroeg wat hij aan het doen was, was hij aan het chatten met een vriend. Normaal mag ik altijd meelezen, is een goede vriend van ons beiden. Ik vertrouwde het dus niet en heb me ingeschreven op die vage datingssite met een fakenaam en heb daarbij een e-mailadres op hotmail aangemaakt.
Ik sprak hem op die vage site aan en daar hebben we onze e-mailadressen uitgewisseld en een paar keer met elkaar ge-e-maild. Op een gegeven moment hadden mijn vriend en ik een gezellig avondje en biechte hij op dat hij contact had met een ander meisje, maar dat het een verrassing moest zijn eigenlijk omdat we het er wel eens over gehad hebben hoe het zou zijn om er een vrouwtje voor de sex bij te hebben, een trio met twee vrouwen dus. Ik baalde er stevig van dat hij dit niet van te voren overlegd had. Hij zou haar nu gaan vragen of zij bi is of niet. (hij weet dus nog steeds niet dat ik dus die meid ben).
Kort geleden vroeg ik hem of hij inmiddels wat van die meid gehoord had of niet. Hij zei van niet (kan niet, want ik had hem inmiddels weer gemaild). Hij loog dus al weer. Ik daarna mijn fake emailadres maar weer checken. Blijkt dat hij dus helemaal niet gevraagd heeft of ze bi is, maar gewoon op dezelfde tour doorgaat. Hij wil dus sex met haar. Hij heeft zijn telefoonnummer in het e-mailadres gezet.
Nu zit ik erover te denken om een goedkoop pre-paidkaartje te kopen en hem te sms-en. En een keer met hem af te spreken en hem er gewoon maar mee te confronteren. Of gaat dit te ver.
HELP.... IK WEET ECHT NIET MEER WAT TE DOEN!!!
Onderstaande wil ik graag even kwijt. Misschien heeft iemand tips, ik weet namelijk niet meer wat ik moet doen.
Een tijdje geleden moest ik wat op de laptop van mijn vriend installeren (is een leek in dat soort dingen). Zijn msn meldde toen automatisch aan. En zag ik dat hij ongelezen berichten had, terwijl hij mij altijd zei dat hij op dat adres nooit e-mail verzond/ontving. Nieuwschierig geworden keek ik toch stiekem even naar de mail. Zag ik dat hij zich had ingeschreven had op een of andere vage datingsite (sexsite). Hij had inmiddels contact met verschillende meiden. Ik vroeg mij af waarom hij dit deed. Ben met hem een gesprek aangegaan en hij zei dat hij dit alleen deed voor de spanning en er verder niets mee bedoelde. Hij zei ook dat als ik me daar niet prettig bij voelde hij er wel mee op zou houden. Dit wilde ik graag want het gaf me geen fijn gevoel.
Hier ging een tijdje overheen. Op een gegeven moment draaide hij zijn laptop elke keer zodat ik niets kon zien en begon hij te typen. Als ik hem dan vroeg wat hij aan het doen was, was hij aan het chatten met een vriend. Normaal mag ik altijd meelezen, is een goede vriend van ons beiden. Ik vertrouwde het dus niet en heb me ingeschreven op die vage datingssite met een fakenaam en heb daarbij een e-mailadres op hotmail aangemaakt.
Ik sprak hem op die vage site aan en daar hebben we onze e-mailadressen uitgewisseld en een paar keer met elkaar ge-e-maild. Op een gegeven moment hadden mijn vriend en ik een gezellig avondje en biechte hij op dat hij contact had met een ander meisje, maar dat het een verrassing moest zijn eigenlijk omdat we het er wel eens over gehad hebben hoe het zou zijn om er een vrouwtje voor de sex bij te hebben, een trio met twee vrouwen dus. Ik baalde er stevig van dat hij dit niet van te voren overlegd had. Hij zou haar nu gaan vragen of zij bi is of niet. (hij weet dus nog steeds niet dat ik dus die meid ben).
Kort geleden vroeg ik hem of hij inmiddels wat van die meid gehoord had of niet. Hij zei van niet (kan niet, want ik had hem inmiddels weer gemaild). Hij loog dus al weer. Ik daarna mijn fake emailadres maar weer checken. Blijkt dat hij dus helemaal niet gevraagd heeft of ze bi is, maar gewoon op dezelfde tour doorgaat. Hij wil dus sex met haar. Hij heeft zijn telefoonnummer in het e-mailadres gezet.
Nu zit ik erover te denken om een goedkoop pre-paidkaartje te kopen en hem te sms-en. En een keer met hem af te spreken en hem er gewoon maar mee te confronteren. Of gaat dit te ver.
HELP.... IK WEET ECHT NIET MEER WAT TE DOEN!!!
woensdag 7 januari 2009 om 14:46
Dat klopt Bianca, maar wat is de meerwaarde van dit hele gedoe dan, als dat zo zou zijn. Maakt het dan niet uit, is het dan minder erg? Wat haalt TO uit dit hele spel? What's the point?
Ik heb geen idee hoe ik zelf zou reageren, maar ik weet wel dat ik dit hele toneelspel zou overslaan. Vind het allemaal een beetje pathetisch...
Ik heb geen idee hoe ik zelf zou reageren, maar ik weet wel dat ik dit hele toneelspel zou overslaan. Vind het allemaal een beetje pathetisch...
woensdag 7 januari 2009 om 14:53
quote:kleintuinkaboutertje schreef op 05 januari 2009 @ 14:12:
biechte hij op dat hij contact had met een ander meisje, maar dat het een verrassing moest zijn eigenlijk omdat we het er wel eens over gehad hebben hoe het zou zijn om er een vrouwtje voor de sex bij te hebben, een trio met twee vrouwen dus.Dit is wel de knapste kutsmoes die ik ooit gelezen heb: Een man die zijn gesnoep buiten de deur afspiegelt als een verrassing voor het eigen vrouwtje.
biechte hij op dat hij contact had met een ander meisje, maar dat het een verrassing moest zijn eigenlijk omdat we het er wel eens over gehad hebben hoe het zou zijn om er een vrouwtje voor de sex bij te hebben, een trio met twee vrouwen dus.Dit is wel de knapste kutsmoes die ik ooit gelezen heb: Een man die zijn gesnoep buiten de deur afspiegelt als een verrassing voor het eigen vrouwtje.
woensdag 7 januari 2009 om 14:54
Je laat met je sollen.
Als je bedonderd wil worden dan ga je zo door...geef hem gewoon nog honderd duizend kansen...laat je bedonderen.
Als je gelukkig wil worden verbreek je deze relatie..deze man is niet te vertrouwen.
Ik bedoel het niet onaardig, maar ik wil je wel met je neus op de feiten drukken, om je te laten zien waar je mee bezig bent.
Er zijn echt veel leukere mannen op de wereld, die je op handen dragen...eerder hoef je niet tevreden te zijn...gun jezelf dit geluk!
Als je bedonderd wil worden dan ga je zo door...geef hem gewoon nog honderd duizend kansen...laat je bedonderen.
Als je gelukkig wil worden verbreek je deze relatie..deze man is niet te vertrouwen.
Ik bedoel het niet onaardig, maar ik wil je wel met je neus op de feiten drukken, om je te laten zien waar je mee bezig bent.
Er zijn echt veel leukere mannen op de wereld, die je op handen dragen...eerder hoef je niet tevreden te zijn...gun jezelf dit geluk!
woensdag 7 januari 2009 om 14:57
quote:kleintuinkaboutertje schreef op 07 januari 2009 @ 13:38:
[...]
Bang om hem kwijt te raken.....??????????
Maar lieverd....Het is toch veel erger om jezelf kwijt te raken?
Er zijn meer mannen in de wereld hoor en een die liegt en blijft liegen, daar wordt je écht niet gelukkig van.
Het is eng, dat weet ik, nogmaals, ik ben 10 jaar gebleven maar ik zou willen dat ik het eerder voor gezien had gehouden. De mooiste jaren van mijn leven, tussen mijn 22ste en 32ste heb ik vooral gebruikt om mijn relatie goed te hebben, te houden, op de rit te krijgen, te twijfelen, verdriet te hebben, wanhopig te zijn, mijn best te doen en ga zo maar door. Ik wist op den duur niet eens meer wie ik was.
En ik weet dat jij je eigen leven moet leiden en je eigen fouten moet maken maar ik zou het voor jou fijn vinden als jij eerder tot de conclusie zou komen dat dit niet is waar je happy van wordt.
Je hoeft niet bang te zijn. Het is veel enger om jezelf zo te verliezen dan om weg te gaan. Dat je het wil blijven proberen omdat je van hem houdt, prima maar niet blijven omdat je bang bent. Dat verlamt je.
[...]
Bang om hem kwijt te raken.....??????????
Maar lieverd....Het is toch veel erger om jezelf kwijt te raken?
Er zijn meer mannen in de wereld hoor en een die liegt en blijft liegen, daar wordt je écht niet gelukkig van.
Het is eng, dat weet ik, nogmaals, ik ben 10 jaar gebleven maar ik zou willen dat ik het eerder voor gezien had gehouden. De mooiste jaren van mijn leven, tussen mijn 22ste en 32ste heb ik vooral gebruikt om mijn relatie goed te hebben, te houden, op de rit te krijgen, te twijfelen, verdriet te hebben, wanhopig te zijn, mijn best te doen en ga zo maar door. Ik wist op den duur niet eens meer wie ik was.
En ik weet dat jij je eigen leven moet leiden en je eigen fouten moet maken maar ik zou het voor jou fijn vinden als jij eerder tot de conclusie zou komen dat dit niet is waar je happy van wordt.
Je hoeft niet bang te zijn. Het is veel enger om jezelf zo te verliezen dan om weg te gaan. Dat je het wil blijven proberen omdat je van hem houdt, prima maar niet blijven omdat je bang bent. Dat verlamt je.
woensdag 7 januari 2009 om 14:59
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2009 @ 14:51:
Nou ja , het maakt in zoverre uit dat hij niet lijfelijk vreemd gaat . Of het wat voor een partner uitmaakt is aan de partner , niet aan de omstanders .
Wederom een waarheid als een koe.
Ik denk wel dat het haar iets uitmaakt (zie de laatste zin van de OP). Prima als het wel uitmaakt, maar niet genoeg om daar naar te handelen.
Maar mag ik als omstander wel concluderen dat ik dit allemaal een beetje vreemd vind?
TO hoeft van mij niet bij haar man weg, wie ben ik om dat te willen. Maar eea roept bij mij gewoon de vraag op: Ehhh... Hoezo...?
Nou ja , het maakt in zoverre uit dat hij niet lijfelijk vreemd gaat . Of het wat voor een partner uitmaakt is aan de partner , niet aan de omstanders .
Wederom een waarheid als een koe.
Ik denk wel dat het haar iets uitmaakt (zie de laatste zin van de OP). Prima als het wel uitmaakt, maar niet genoeg om daar naar te handelen.
Maar mag ik als omstander wel concluderen dat ik dit allemaal een beetje vreemd vind?
TO hoeft van mij niet bij haar man weg, wie ben ik om dat te willen. Maar eea roept bij mij gewoon de vraag op: Ehhh... Hoezo...?
woensdag 7 januari 2009 om 15:16
Ja, en gelukkig dat jij dat hebt Nologoes. Hopelijk heb jij nooit de aanvechting bij iemand te blijven die niet goed bij je past (zacht gezegd).
En Hoezo? Omdat liefde zich niet bij iedereen laat dwingen. Niet iedereen is in staat om de boel op een afstandje te bekijken en nuchter te concluderen dat er nu niet bepaald sprake is van een wi/win situatie in de relatie.
Was iedereen maar wat zakelijker en wat meer bezig met zelfbehoud. Kenmerkend van houden van iemand is alleen dat die eigenschappen nogal eens het onderspit delven als het hart het voor het zeggen heeft.
En Hoezo? Omdat liefde zich niet bij iedereen laat dwingen. Niet iedereen is in staat om de boel op een afstandje te bekijken en nuchter te concluderen dat er nu niet bepaald sprake is van een wi/win situatie in de relatie.
Was iedereen maar wat zakelijker en wat meer bezig met zelfbehoud. Kenmerkend van houden van iemand is alleen dat die eigenschappen nogal eens het onderspit delven als het hart het voor het zeggen heeft.
woensdag 7 januari 2009 om 15:29
woensdag 7 januari 2009 om 15:32
quote:kleintuinkaboutertje schreef op 07 januari 2009 @ 13:51:
Beste return_of_kreng....
JE HEBT HELEMAAL GELIJK!!!
Maar denk toch dat ik even ga vragen of ik mee mag die motor te bekijken zaterdagmorgen...
En dan? je weet nu al dat ie gaat draaien en neezeggen en vast wel een smoes heeft waarom je niet mee kan. En dan ligt de bal dus weer bij jou. Of hij zegt tegen jou dat die afspraak niet doorgaat, mailt sexvriendinnetje dat er "helaas"iets is tussengekomen, en je staat weer op hetzelfde punt als nu, alleen is het dan zaterdag in plaats van woensdag.
Zoalng jij niet bereid bent om consequenties te verbinden aan je ontdekkingen, heeft je hele speurgedrag geen enkele zin.
Waarom doe je dit en wat wil je er mee bereiken. beantwoord deze vragen eerst, voordat je nu verdergaat met snode plannetjes om je vriend "te ontmaskeren". als je hem keer op keer "ontmaskert"en hij glimlacht lief ,zet daarna zijn masker weer op en gaat vrolijk verder met wat ie deed, omdat jij m vergeeft want je wilt m niet kwijt, wat heeft al die moeite dan voor zin?
Beste return_of_kreng....
JE HEBT HELEMAAL GELIJK!!!
Maar denk toch dat ik even ga vragen of ik mee mag die motor te bekijken zaterdagmorgen...
En dan? je weet nu al dat ie gaat draaien en neezeggen en vast wel een smoes heeft waarom je niet mee kan. En dan ligt de bal dus weer bij jou. Of hij zegt tegen jou dat die afspraak niet doorgaat, mailt sexvriendinnetje dat er "helaas"iets is tussengekomen, en je staat weer op hetzelfde punt als nu, alleen is het dan zaterdag in plaats van woensdag.
Zoalng jij niet bereid bent om consequenties te verbinden aan je ontdekkingen, heeft je hele speurgedrag geen enkele zin.
Waarom doe je dit en wat wil je er mee bereiken. beantwoord deze vragen eerst, voordat je nu verdergaat met snode plannetjes om je vriend "te ontmaskeren". als je hem keer op keer "ontmaskert"en hij glimlacht lief ,zet daarna zijn masker weer op en gaat vrolijk verder met wat ie deed, omdat jij m vergeeft want je wilt m niet kwijt, wat heeft al die moeite dan voor zin?
woensdag 7 januari 2009 om 15:39
quote:vlinnie1985 schreef op 07 januari 2009 @ 14:33:
Ik zit al vanaf het begin mee te lezen..
het enige wat ik kans zeggen.. WAT BEN IK BLIJ DAT IK NIET IN ZO'N SITUATIE ZIT.. pfff.. zou me opvreten van frustraties, vind het nog knap dat je het zo lang voor je kan houden en gewoon normaal tegen hem kan doen.
Het is inderdaad een goeie om te vragen of je mee mag kijken.. als hij nee zegt, zal ik hem gewoon confronteren met die e-mails..
Het wordt wel steeds lastiger om normaal tegen hem te doen...
Het is nu woensdag, nog drie nachtjes en dan is het zaterdag. Zodra hij het weer over die motor heeft vraag ik hem of ik mee mag te kijken. Mag dat niet? Dan zal ik hem met zijn neus op de feiten drukken. Ben het zat. Hij moet maar eens aangeven dan waar ie mee bezig is.
Laatst zei hij nog dat ik de enige voor hem ben, dat ie met mij een huis wil kopen. Dat ie me nooit zal bedriegen... blah blah blah....
Ik zit al vanaf het begin mee te lezen..
het enige wat ik kans zeggen.. WAT BEN IK BLIJ DAT IK NIET IN ZO'N SITUATIE ZIT.. pfff.. zou me opvreten van frustraties, vind het nog knap dat je het zo lang voor je kan houden en gewoon normaal tegen hem kan doen.
Het is inderdaad een goeie om te vragen of je mee mag kijken.. als hij nee zegt, zal ik hem gewoon confronteren met die e-mails..
Het wordt wel steeds lastiger om normaal tegen hem te doen...
Het is nu woensdag, nog drie nachtjes en dan is het zaterdag. Zodra hij het weer over die motor heeft vraag ik hem of ik mee mag te kijken. Mag dat niet? Dan zal ik hem met zijn neus op de feiten drukken. Ben het zat. Hij moet maar eens aangeven dan waar ie mee bezig is.
Laatst zei hij nog dat ik de enige voor hem ben, dat ie met mij een huis wil kopen. Dat ie me nooit zal bedriegen... blah blah blah....
woensdag 7 januari 2009 om 15:42
quote:kleintuinkaboutertje schreef op 07 januari 2009 @ 15:39:
[...]
Het wordt wel steeds lastiger om normaal tegen hem te doen...
Het is nu woensdag, nog drie nachtjes en dan is het zaterdag. Zodra hij het weer over die motor heeft vraag ik hem of ik mee mag te kijken. Mag dat niet? Dan zal ik hem met zijn neus op de feiten drukken. Ben het zat. Hij moet maar eens aangeven dan waar ie mee bezig is.
Waarom dan pas? Vind je het nu nog leuk? heb je nog niet voldoende bewijs dan?
Laatst zei hij nog dat ik de enige voor hem ben, dat ie met mij een huis wil kopen. Dat ie me nooit zal bedriegen... blah blah blah....
[...]
Het wordt wel steeds lastiger om normaal tegen hem te doen...
Het is nu woensdag, nog drie nachtjes en dan is het zaterdag. Zodra hij het weer over die motor heeft vraag ik hem of ik mee mag te kijken. Mag dat niet? Dan zal ik hem met zijn neus op de feiten drukken. Ben het zat. Hij moet maar eens aangeven dan waar ie mee bezig is.
Waarom dan pas? Vind je het nu nog leuk? heb je nog niet voldoende bewijs dan?
Laatst zei hij nog dat ik de enige voor hem ben, dat ie met mij een huis wil kopen. Dat ie me nooit zal bedriegen... blah blah blah....
woensdag 7 januari 2009 om 15:46
woensdag 7 januari 2009 om 15:48
woensdag 7 januari 2009 om 15:54
quote:nologoes schreef op 07 januari 2009 @ 15:48:
[...]
Volgens mij vind je het WEL leuk.
Het levert je in ieder geval IETS op. Anders verdrink je niet in dit rare spel van liegen, bedriegen en toneelspel.
Eens. Je vindt het óf leuk of je vindt het leuk om zielig te zijn.
Anders had je het allang uitgemaakt.
[...]
Volgens mij vind je het WEL leuk.
Het levert je in ieder geval IETS op. Anders verdrink je niet in dit rare spel van liegen, bedriegen en toneelspel.
Eens. Je vindt het óf leuk of je vindt het leuk om zielig te zijn.
Anders had je het allang uitgemaakt.
woensdag 7 januari 2009 om 15:58
Dat zelf erover beginnen heb ik al geprobeerd. Toen ik vroeg over die motor, zei hij dat die man van motor gemaild had om te vragen of hij zaterdag langs mag komen om te kijken, maar dat hij nog geen mail terug had.
Als ik vraag naar die meid krijg ik te horen dat hij daar ook nog niets meer van gehoord heeft of de vraag: "begin je er al weer over?" Dat heeft dus allemaal geen zin. Daarom laat ik hem er nu zelf over beginnen.
En nee ik vind het echt niet leuk!!! Ik ben er hardstikke zat van.
Als ik vraag naar die meid krijg ik te horen dat hij daar ook nog niets meer van gehoord heeft of de vraag: "begin je er al weer over?" Dat heeft dus allemaal geen zin. Daarom laat ik hem er nu zelf over beginnen.
En nee ik vind het echt niet leuk!!! Ik ben er hardstikke zat van.
woensdag 7 januari 2009 om 16:01
quote:kleintuinkaboutertje schreef op 07 januari 2009 @ 15:58:
Dat zelf erover beginnen heb ik al geprobeerd. Toen ik vroeg over die motor, zei hij dat die man van motor gemaild had om te vragen of hij zaterdag langs mag komen om te kijken, maar dat hij nog geen mail terug had.
Als ik vraag naar die meid krijg ik te horen dat hij daar ook nog niets meer van gehoord heeft of de vraag: "begin je er al weer over?" Dat heeft dus allemaal geen zin. Daarom laat ik hem er nu zelf over beginnen.
En nee ik vind het echt niet leuk!!! Ik ben er hardstikke zat van.
Dan moet je niet over die motor beginnen maar over jouw fake profiel en de mailwisseling!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kom eens uit je slachtoffer rol en ga eens wat doen!
(nee, nee, niet doen.... ik vind het lekker)
Dat zelf erover beginnen heb ik al geprobeerd. Toen ik vroeg over die motor, zei hij dat die man van motor gemaild had om te vragen of hij zaterdag langs mag komen om te kijken, maar dat hij nog geen mail terug had.
Als ik vraag naar die meid krijg ik te horen dat hij daar ook nog niets meer van gehoord heeft of de vraag: "begin je er al weer over?" Dat heeft dus allemaal geen zin. Daarom laat ik hem er nu zelf over beginnen.
En nee ik vind het echt niet leuk!!! Ik ben er hardstikke zat van.
Dan moet je niet over die motor beginnen maar over jouw fake profiel en de mailwisseling!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kom eens uit je slachtoffer rol en ga eens wat doen!
(nee, nee, niet doen.... ik vind het lekker)
woensdag 7 januari 2009 om 16:05
quote:kleintuinkaboutertje schreef op 07 januari 2009 @ 16:02:
Dat is ook de bedoeling....Als hij vandaag zelf niet over die motor begint, zal ik hem er zelf maar naar vragen. Ik kan eigenlijk ook niet langer wachten. Wordt ik alleen maar hardstikke gek van. Als hij dan zegt dat ie nog niets weet confronteer ik hem ermee. Tevens als hij zegt dat hij wel naar die motor gaat te kijken en met tijdstip en plaats komt maar dat hij liever alleen gaat. Dus in beide gevallen zal ik hem ermee confronteren.
Dat is ook de bedoeling....Als hij vandaag zelf niet over die motor begint, zal ik hem er zelf maar naar vragen. Ik kan eigenlijk ook niet langer wachten. Wordt ik alleen maar hardstikke gek van. Als hij dan zegt dat ie nog niets weet confronteer ik hem ermee. Tevens als hij zegt dat hij wel naar die motor gaat te kijken en met tijdstip en plaats komt maar dat hij liever alleen gaat. Dus in beide gevallen zal ik hem ermee confronteren.
woensdag 7 januari 2009 om 16:06
Motor, motor. Het gaat helemaal niet om die motor. Noch gaat het over 'die meid' (dat ben jij toch nog steeds,, als ik het goed heb begrepen?).
Het gaat er over dat jij en vriendlief allebei een vreemd spel spelen en dat jij jouw aandeel daarin ontkent, je rol met verve speelt en niet ziet dat je actief je eigen verdriet voedt.
Het gaat er over dat jij en vriendlief allebei een vreemd spel spelen en dat jij jouw aandeel daarin ontkent, je rol met verve speelt en niet ziet dat je actief je eigen verdriet voedt.
anoniem_1492 wijzigde dit bericht op 07-01-2009 16:09
Reden: haalde twee topictitels door elkaar...
Reden: haalde twee topictitels door elkaar...
% gewijzigd
