Was hij fout? Of ben ik rancuneus?

15-03-2021 06:39 446 berichten
Alle reacties Link kopieren
gewist
mrs.mia.wallace wijzigde dit bericht op 13-07-2022 16:11
99.69% gewijzigd
Always be yourself. Unless you can be a unicorn! Then always be a unicorn!
Alle reacties Link kopieren
Ik word een beetje verdrietig van al die verhalen
Dwaler schreef:
15-03-2021 16:10
Ik word wel verdrietig, als ik lees (en dat heb ik regelmatig hier op het vivaforum) hoe onzeker veel vrouwen zijn. Weinig eigenwaarde en veel teveel gericht op "als hij me maar leuk vindt" als validatie. Alle feminisme en emancipatie ten spijt zijn dat nog veel teveel vrouwen.

Eens. En vrouwen doen het onderling ook bij elkaar; het bagatelliseren van het gedrag van de man. Zelfs hier op het forum lees je vaak dat een vrouw een bepaalde grens heeft en toch roepen er een paar dat ze zich niet moet aanstellen. Maakt niet uit waar de grens over gaat.

Een grens herkennen kunnen beide seksen nog veel van leren.
anoniem_6508290274dd1 wijzigde dit bericht op 15-03-2021 16:19
0.29% gewijzigd
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:16
Ik word een beetje verdrietig van al die verhalen
Goed. Dat betekent dat je ze echt hoort. En ze meeneemt in de opvoeding van de mannen die jouw zonen ooit worden.
Kroonprinses schreef:
15-03-2021 16:18
Eens. En vrouwen doen het onderling ook bij elkaar; het bagatelliseren van het gedrag van de man. Zelfs hier op het forum lees je vaak dat een vrouw een bepaalde grens heeft en toch roepen er een paar dat ze zich niet moet aanstellen. Maakt niet uit waar de grens over gaat.

Een grens herkennen kunnen beide seksen nog veel van leren.
Dat laatste ben ik helemaal met je eens. Maar voor vrouwen ook het lef hebben om die grens te bewaken.
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:16
Ik word een beetje verdrietig van al die verhalen

Het is ook verdrietig. Als vrouw ben ik een soort van murw gebeukt door hoe het er aan toe gaat, maar ik realiseer me ook dat mannen net zo goed door vrouwen belaagd worden. Spreek meer mannen die vertelden dat vrouwen in hun billen knijpen in de kroeg. Moet kunnen volgens die vrouwen en ze komen er mee weg ook. Een enkele man pikt het niet en terecht. Je hoort van elkaar af te blijven hoe grappig of speels je ook denkt te zijn.

Bewustzijn is de eerste stap. Ik heb agressie meegemaakt en ben voor van alles uitgemaakt omdat ik van me afbeet, maar leuk is anders.
Alle reacties Link kopieren
Kroonprinses schreef:
15-03-2021 16:25
Het is ook verdrietig. Als vrouw ben ik een soort van murw gebeukt door hoe het er aan toe gaat, maar ik realiseer me ook dat mannen net zo goed door vrouwen belaagd worden. Spreek meer mannen die vertelden dat vrouwen in hun billen knijpen in de kroeg. Moet kunnen volgens die vrouwen en ze komen er mee weg ook. Een enkele man pikt het niet en terecht. Je hoort van elkaar af te blijven hoe grappig of speels je ook denkt te zijn.

Bewustzijn is de eerste stap. Ik heb agressie meegemaakt en ben voor van alles uitgemaakt omdat ik van me afbeet, maar leuk is anders.
Tja het is mij vreemd. In welke buurt dan ook of welk tijdstip dan ook niemand zoekt problemen met mij of raakt me aan. iedereen blijft supernetjes en aardig.
lilalinda schreef:
15-03-2021 16:10
de meeste vrouwen hebben geleerd, dat als je 'pittig' reageert, je alleen maar meer gezeik en agressie krijgt
overlevingsstrategie: gewoon zo snel mogelijk proberen weg te komen
+100000000000000
Alle reacties Link kopieren
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:16
Ik word een beetje verdrietig van al die verhalen
ik was al een tijd niet verdrietig meer, murw
tot mijn dochters tegen hetzelfde gedonder aanliepen
Toen werd ik weer boos
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
15-03-2021 16:33
ik was al een tijd niet verdrietig meer, murw
tot mijn dochters tegen hetzelfde gedonder aanliepen
Toen werd ik weer boos
Je zou ze toch bijna op karate doen ofzo?
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 15:50
Hoe kan het dan dat al dat soort mannen nog aan de vrouw komen?
Ik denk omdat ze of geen partner hebben of hun partner weet niet dat ze buiten de deur engnekken zijn. Of ze zijn thuis net zo erg en dan noem je het huiselijk geweld.
Alle reacties Link kopieren
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:37
Je zou ze toch bijna op karate doen ofzo?
NEE!!!!!
whaaaaaaaaaaaa
we kunnen beter de mannen leren, dat ze zich moeten gedragen, dan de vrouwen beter gaan 'bewapenen'.

(maar ik snap je wel hoor)
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:37
Je zou ze toch bijna op karate doen ofzo?
Ik heb een aantal jaren jiu jitsu gedaan. Ben daar toen mee begonnen om mezelf te kunnen verdedigen nadat ik een paar keer lastig was gevallen op straat.
Maar dat is natuurlijk niet het probleem bij de wortel aanpakken.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
15-03-2021 16:39
NEE!!!!!
whaaaaaaaaaaaa
we kunnen beter de mannen leren, dat ze zich moeten gedragen, dan de vrouwen beter gaan 'bewapenen'.

(maar ik snap je wel hoor)
Oh ik zou mijn dochter wel op krav maga doen hoor

En het kruis is altijd een ideaal doelwit.
Alle reacties Link kopieren
Dwaler schreef:
15-03-2021 16:40
Ik heb een aantal jaren jiu jitsu gedaan. Ben daar toen mee begonnen om mezelf te kunnen verdedigen nadat ik een paar keer lastig was gevallen op straat.
Maar dat is natuurlijk niet het probleem bij de wortel aanpakken.
Nee maar tot het zover is is het wel fijn om het te kunnen.
DS1971 schreef:
15-03-2021 15:57
Helaas moest ik dat wel, aangezien ik zelf slachtoffer ben geweest.

Vrouwen zijn vaker slachtoffer, maar mannen niet onschendbaar.

Ik heb overigens expliciet aangegeven dat het probleem groot is, dus ik vind het onterecht dat je mij nu verwijt het probleem te ontkennen.
Ik verwijt je helemaal niets.
Je reactie nu is echter veelzeggend en precies wat ik bedoel.
anoniem_208010 wijzigde dit bericht op 15-03-2021 16:45
7.88% gewijzigd
stellar schreef:
15-03-2021 16:39
Ik denk omdat ze of geen partner hebben of hun partner weet niet dat ze buiten de deur engnekken zijn. Of ze zijn thuis net zo erg en dan noem je het huiselijk geweld.
Voor een vrouw die het waard is kunnen zulke mannen zich gewoon normaal gedragen hoor.
Dwaler schreef:
15-03-2021 15:59
Omdat dat doodnormale mannen zijn. Dat is nou net het probleem. Die vent in de kroeg die een vrouw aan haar borsten zit vindt zichzelf echt geen verkeerde man. En zijn maat die naast hem zit ook niet. Dat is nou net het probleem.
Mannen moeten misschien eens gaan inzien dat mannen die grensoverschrijdend gedrag vertonen niet een heel ander "soort" man is. Het is je buurman. Het is je vriend van de voetbalclub. Het is de neef met wie je de dartcompetitie speelt. Allemaal normale, voor jou misschien toffe mannen.
Nou, ze hebben wel iets gemeen: ze zijn apathisch voor de beleving en gevoelens van de ander.
Alle reacties Link kopieren
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:41
Oh ik zou mijn dochter wel op krav maga doen hoor

En het kruis is altijd een ideaal doelwit.
maar dan voorkom je hooguit, dat zij slachtoffer wordt. Maar zo'n vent grijpt gewoon een volgende
OF, hij en zijn vrienden vinden het wel lollig en grijpen samen het karatemeisje
lilalinda schreef:
15-03-2021 15:27
en toch beknotten we wel de vrouwen
en vrouwen die iets overkomt, Krijgen altijd (echt altijd) toch ook naar hun hoofd, wat hun eigen aandeel was
terwijl vrouwen al heel goed uitkijken en vanaf jonge leeftijd al erg goed weten, dat ze uit moeten kijken.
En dan gebeurt je iets... en da nog krijg je de vraag waarom je überhaupt op die plek was.

De wereld is geen veilige plek voor vrouwen. Maar toch mogen we mannen niet beknotten. Raar hoor
Er zit wel een glijdende schaal in wat mij betreft. Als je in een volle kroeg, of op de werkvloer (godbetert...) in je kruis gegrepen wordt, dan vind ik het inderdaad ook niet redelijk om bij een vrouw van 'eigen aandeel' te spreken. In het geval van TO echter, waarbij ze al dondersgoed weet dat die man foute boel is en dan nog teruggaan, vind ik dat ze verstandiger had kunnen handelen.

Ik denk dat het twee losse discussies zijn. De ene over hoe fout mannen kunnen zijn (wat naar mijn mening niet eens een discussie is, maar meer een constatering) en de andere over hoe dom het is om jezelf in een situatie te plaatsen waarvan je weet dat die niet veilig is (en of die gevaarlijke situatie nou komt door bijv. de natuur, of doordat iemand zijn fikken niet thuis kan houden, vind ik voor de tweede discussie wat minder relevant). Van mensen die in de Beekse Bergen compleet onnodig uit de auto stappen zeggen we ook dat het dombo's zijn. We zijn het er allemaal over eens dat mannen zich naar vrouwen toe horen te gedragen en we zijn het er ook allemaal over eens dat er nog heel wat moet gebeuren voordat we ook daadwerkelijk op dat punt zijn. Maar tot die tijd: gevaar = gevaar. En het is dom om gevaar op te zoeken.
Westerpaviljoen schreef:
15-03-2021 16:41
Nee maar tot het zover is is het wel fijn om het te kunnen.
Zeker. Ik vind het ook echt geen slecht idee om meiden te leren fysiek weerbaarder te zijn.
Het alternatief is angstiger zijn of voor sommige vrouwen thuisblijven.
PiperAlpha87 schreef:
15-03-2021 16:43
Voor een vrouw die het waard is kunnen zulke mannen zich gewoon normaal gedragen hoor.
Ach zo. Mannen misdragen zich alleen bij een vrouw die het niet waard is om zich voor te gedragen.

En zie hier de mentaliteit die dit soort problemen veroorzaakt.
anoniem_401292 wijzigde dit bericht op 15-03-2021 16:51
0.45% gewijzigd
PiperAlpha87 schreef:
15-03-2021 16:43
Voor een vrouw die het waard is kunnen zulke mannen zich gewoon normaal gedragen hoor.
Tja, wat is normaal? Ik vind het niet normaal dat iemand egoïstisch is en alleen maar geïnteresseerd is in wat hij zelf wil en voelt. Toch zijn er genoeg mensen (vrouwen) die daar niet op afknappen.
Zie voorbeeld in de OP.
Daveotion schreef:
15-03-2021 16:43
Nou, ze hebben wel iets gemeen: ze zijn apathisch voor de beleving en gevoelens van de ander.
Ook niet voor de gevoelens en beleving van ieder ander.
Dwaler schreef:
15-03-2021 16:49
Ook niet voor de gevoelens en beleving van ieder ander.
Nou... De mannen die ik ken die weleens wat bij mij geflikt hebben, dat waren geen empathische figuren.
Daveotion schreef:
15-03-2021 16:50
Nou... De mannen die ik ken die weleens wat bij mij geflikt hebben, dat waren geen empathische figuren.
Dat kan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven