Seks
alle pijlers
Haar seks is stuk
zaterdag 7 december 2019 11:41
Heeft iemand de docu van Liza Korpershoek gezien? (Mijn seks is stuk)?
Edit: linkje:
https://youtu.be/znb-3MWMsC8
Ben benieuwd hoe wat anderen hier van vinden.
Ik vind het zelf dapper maar ook wat ongemakkelijk als mensen op deze manier een nogal intiem prive-probleem gaan analyseren, en er ook meteen een soort van maatschappelijke kwestie van maken. Met dat laatste bedoel ik dat ook verwachtingen aan bod komen die ‘de maatschappij’ of anderen van vrouwen hebben.
Ik denk ook niet dat er snel een man zal zijn die zo’n docu maakt. ‘Wij’ hebben ook zo onze problemen en natuurlijk net zo goed te maken met ingesleten patronen en maatschappelijke verwachtingen. Maar mannen zijn (denk ik) wat minder geneigd om dit heel erg te gaan analyseren en hier allerlei zaken bij te halen.
Voor de rest vind ik het zelf over het algemeen sympathieker als problemen ook een beetje luchtig opgevat kunnen worden, en dat ontbrak hier volledig.
Verder, maar misschien is dit te ‘mannelijk’ gedacht, los je een probleem meestal niet op door er heel lang op te kauwen en over te praten. Als ik geen zin heb om te gaan (race)fietsen, dan kan ik wat anders gaan doen of toch gewoon op mijn fiets stappen omdat ik weet dat het na een tijdje (meestal) wel leuk is of omdat ik al afgesproken heb met mijn fietsclubje dat we gaan. Maar gaan analyseren waarom ik ergens geen zin in heb (koken, een zakenreis, kerstdiner met te veel familie), helpt niet om alsnog ergens zin in te krijgen. In die zin vind ik zo’n docu wel een soort van self fulfilling prophecy.
Verder lijkt Nederland wat volwassener te worden, alleen in de Telegraaf stond een lullig stukje van Rob Hoogland die nu een docu over zijn stoelgang wil gaan maken, maar de meeste reacties die ik heb gezien zijn in ieder geval respectvol.
Edit: linkje:
https://youtu.be/znb-3MWMsC8
Ben benieuwd hoe wat anderen hier van vinden.
Ik vind het zelf dapper maar ook wat ongemakkelijk als mensen op deze manier een nogal intiem prive-probleem gaan analyseren, en er ook meteen een soort van maatschappelijke kwestie van maken. Met dat laatste bedoel ik dat ook verwachtingen aan bod komen die ‘de maatschappij’ of anderen van vrouwen hebben.
Ik denk ook niet dat er snel een man zal zijn die zo’n docu maakt. ‘Wij’ hebben ook zo onze problemen en natuurlijk net zo goed te maken met ingesleten patronen en maatschappelijke verwachtingen. Maar mannen zijn (denk ik) wat minder geneigd om dit heel erg te gaan analyseren en hier allerlei zaken bij te halen.
Voor de rest vind ik het zelf over het algemeen sympathieker als problemen ook een beetje luchtig opgevat kunnen worden, en dat ontbrak hier volledig.
Verder, maar misschien is dit te ‘mannelijk’ gedacht, los je een probleem meestal niet op door er heel lang op te kauwen en over te praten. Als ik geen zin heb om te gaan (race)fietsen, dan kan ik wat anders gaan doen of toch gewoon op mijn fiets stappen omdat ik weet dat het na een tijdje (meestal) wel leuk is of omdat ik al afgesproken heb met mijn fietsclubje dat we gaan. Maar gaan analyseren waarom ik ergens geen zin in heb (koken, een zakenreis, kerstdiner met te veel familie), helpt niet om alsnog ergens zin in te krijgen. In die zin vind ik zo’n docu wel een soort van self fulfilling prophecy.
Verder lijkt Nederland wat volwassener te worden, alleen in de Telegraaf stond een lullig stukje van Rob Hoogland die nu een docu over zijn stoelgang wil gaan maken, maar de meeste reacties die ik heb gezien zijn in ieder geval respectvol.
anoniem_353486 wijzigde dit bericht op 07-12-2019 16:20
Reden: Link toegevoegd
Reden: Link toegevoegd
1.26% gewijzigd
maandag 9 december 2019 15:19
Je moet je dan gewoon niet aangesproken voelen. En het ook niet als zwak zien, trouwens. De groep vrouwen die het anders ervaart bestaat wel degelijk, die zich kunnen identificeren met de docu. Dat mag best bespreekbaar zijn, zonder dat het direct om “alle vrouwen” draait.EsterInside schreef: ↑09-12-2019 15:14.
Precies. Zo irritant om continue als zwak neer te worden gezet.
maandag 9 december 2019 15:22
Dan gaat het toch-in algemene zin gesproken- om het feit dat veel vrouwen dan niet zouden weten wie ze zijn als vrouw en dat ze zelf hebben gedefinieerd wat dat voor hen betekent en dus ook op de wijze waarop zij seksualiteit beleven?oudebaas schreef: ↑09-12-2019 15:04Ik denk dat dát het probleem is bij veel vrouwen. Namelijk dat ze door hun culturele ballast onbewust de neiging hebben om aan het ideaalplaatje te voldoen en hun eigen ik op de tweede plaats te zetten. En deze neiging wordt gevoed door peer-pressure en de media, niet in de laatste plaats de damesbladen waaronder de Viva.
Ook seks wordt gezien als iets om de ander te behagen en niet om er zelf volledig van te genieten.
Deze algemene beschouwing was interessant geweest in de docu en daar zouden vrouwen die met bovenstaande worstelen, echt iets aan kunnen hebben.
Heb lang de indruk gehad dat alle vrouwen dat het ontwikkelen van die eigen identiteit als vrouw (en de transitie die je als meisje dan maakt), een natuurlijk proces was dat iedere vrouw doorgaat en je zeker rond je 30e wel hebt voltooid.
Liza bewijst met haar docu het tegendeel.
maandag 9 december 2019 15:25
Ik voelde mij niet aangesproken, net zoals heel veel vrouwen met mij denk ik.EsterInside schreef: ↑09-12-2019 15:14.
Precies. Zo irritant om continue als zwak neer te worden gezet.
maandag 9 december 2019 15:25
Waarmee moet je dan precies identificeren?Sjulia schreef: ↑09-12-2019 15:19Je moet je dan gewoon niet aangesproken voelen. En het ook niet als zwak zien, trouwens. De groep vrouwen die het anders ervaart bestaat wel degelijk, die zich kunnen identificeren met de docu. Dat mag best bespreekbaar zijn, zonder dat het direct om “alle vrouwen” draait.
Het gaat alleen om haar.
Ze heeft het niet klaargespeeld om er een groter item van te maken wat voor meer vrouwen zou kunnen gelden.
Een puberaal egotrippertje wat veelvuldig haar lijf showde.
En van Tim Hofman zou ik ook spontaan opdrogen, sterker: ik zou er niet eens aan beginnen.
maandag 9 december 2019 15:29
Ik heb het ook niet over alle vrouwen. Mijn vrouw en mijn exen zijn gelukkig ook eerder vrouwen zoals jij die beschrijft in plaats van vrouwen als waar dit topic over gaat. Waarschijnlijk val ik niet op het type pleaser en in-het-plaatje-willen-passen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 9 december 2019 15:30
Ik heb de docu niet gezien, dus ik kan er niet over mee praten tot detail. Ik geloof zo wel dat het niet goed gedaan is. Maar vrouwen die geen zin hebben in seks, of die het toch teveel zien als iets wat ze voor hun vriend/man moeten doen is mij niet vreemd, die groep bestaat wel degelijk. Zoals iemand al aangaf, er zijn veel reacties op gekomen van vrouwen die in hetzelfde schuitje zitten. Dat toegeven is trouwens alles behalve zwak, want er zal vooral kritiek op komen. Je bent een saaie doos en geen man wil je als het uitkomt is de boodschap. Daar zit een groter probleem dan de vrouw als zwak neerzetten. Elkaar afkatten op elkaars (gebrek aan) seksualiteit.hannaa45 schreef: ↑09-12-2019 15:25Waarmee moet je dan precies identificeren?
Het gaat alleen om haar.
Ze heeft het niet klaargespeeld om er een groter item van te maken wat voor meer vrouwen zou kunnen gelden.
Een puberaal egotrippertje wat veelvuldig haar lijf showde.
En van Tim Hofman zou ik ook spontaan opdrogen, sterker: ik zou er niet eens aan beginnen.
maandag 9 december 2019 15:32
Zo is dat. Er zijn trouwens ook legio mannen die vanwege culturele ballast aan een ideaalplaatje willen voldoen in plaats van zichzelf te zijn. Maar dit onderwerp gaat over een vrouw die gevangene is van een opgelegd ideaalbeeld.Sjulia schreef: ↑09-12-2019 15:19Je moet je dan gewoon niet aangesproken voelen. En het ook niet als zwak zien, trouwens. De groep vrouwen die het anders ervaart bestaat wel degelijk, die zich kunnen identificeren met de docu. Dat mag best bespreekbaar zijn, zonder dat het direct om “alle vrouwen” draait.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 9 december 2019 15:34
Niet gekeken. Maar ik herken zelf ook het probleem dat ik het niet langdurig spannend genoeg blijf vinden. Persoonlijk vind ik dat geen probleem meer, want ik wil me niet meer aan 1 vaste partner binden. Als je echter wel een langdurende monogame relatie wil hebben en het lukt niet, dan is dat toch de moeite van het onderzoeken waard ? "Close your eyes and think of England" is toch ook niet de oplossing ? Sex is voor mij leuk en lekker, maar geen must. Liever dan een tijd geen sex dan slechte sex zeg maar.
Blijkbaar is de consensus wel dat dit niet zo'n goede docu was
Blijkbaar is de consensus wel dat dit niet zo'n goede docu was
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 9 december 2019 16:03
Dat je een saaie doos bent als je niet wil, maar geen relatiemateriaal want slet/nymfo als je wel graag wil, dat vind ik nog wel interessant.Sjulia schreef: ↑09-12-2019 15:30Ik heb de docu niet gezien, dus ik kan er niet over mee praten tot detail. Ik geloof zo wel dat het niet goed gedaan is. Maar vrouwen die geen zin hebben in seks, of die het toch teveel zien als iets wat ze voor hun vriend/man moeten doen is mij niet vreemd, die groep bestaat wel degelijk. Zoals iemand al aangaf, er zijn veel reacties op gekomen van vrouwen die in hetzelfde schuitje zitten. Dat toegeven is trouwens alles behalve zwak, want er zal vooral kritiek op komen. Je bent een saaie doos en geen man wil je als het uitkomt is de boodschap. Daar zit een groter probleem dan de vrouw als zwak neerzetten. Elkaar afkatten op elkaars (gebrek aan) seksualiteit.
Net als het moeilijke van ruimte innemen en willen pleasen tegelijk, zeker als je verliefd bent, beetje verlatingsangstig en met bovenstaande in je achterhoofd.
Ook het idee dat je seks alleen maar om de seks zou moeten hebben, en niet vanwege andere redenen vind ik ook lastig. Ik eet ook niet alleen maar om te eten, of om de lekker, of om de honger. Waarom zou dat bij seks wel zo zijn.
Of dat je 'goed' of 'slecht in bed zou kunnen zijn en dus een bak aan zelfvertrouwen en technische skills moet hebben. Zeker als je ook nog denkt dat je partner een soort porno verwacht.
Seks is hartstikke complex, en soms opeens doodeenvoudig. Daar moet je toch een interessantere docu over kunnen maken, Zelfs vanuit de navel gefilmd?
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
maandag 9 december 2019 16:08
maandag 9 december 2019 16:39
Ja dat ook ja.Frambei schreef: ↑09-12-2019 14:09Dit wordt een kip/ei discussie vrees ik, maar ik zie met de beste wil van de wereld niet welke noviteit ze hier nu presenteert.
Het feit dat ‘echte’ vrouwen niet altijd zin hebben en schijnbaar niet voldoen aan een plaatje wat ergens in de media wordt gepresenteerd, kan toch onmogelijk nieuws zijn voor iedereen met een beetje algemene ontwikkeling? Het halve forum hier staat ook vol met topics over vrouwen die geen zin hebben in seks terwijl hun kerel bol staat van de geiligheid.
Als ik lees dat mensen het zo nieuw vinden dat dit eens besproken wordt, of zo goed dat het eens open wordt gegooid dan denk ik ook huh?
En ik kan dat trouwens wel begrijpen als je opgroeit in een hele gesloten beschermende gemeenschap waar media en praten over intiemer zaken buiten de deur gehouden wordt.
Maar dat is denk ook ik niet het publiek wat haar docu zal zien.
maandag 9 december 2019 18:41
Volgens mij is het totaal niets nieuws dat veel stellen niet of nauwelijks seks hebben. Dus over welk beeld heb je het toch?
maandag 9 december 2019 18:47
Alleen Olcay en Lize zeggen dat toch gewoon met hun hoofd op tv.
Ik vind het best gewaagd.
Als ik dit topic lees denk ik ook: blij dat ik niet in haar schoenen sta.
Best hatelijk en vervelend zoals er gereageerd wordt. Waarom eigenlijk?
Omdat ze mooi is en in haar ondergoed staat? Omdat ze haar moeder verteld dat ze fouten gemaakt heeft en daar een reactie op wil die haar helpt? Omdat haar docu saai is?
Lize zou mijn vriendin niet zijn maar ik vind de reacties echt overdreven hatelijk.
maandag 9 december 2019 18:59
Er is toch ook weleen zo’n programma geweest, volgens mij presenteer Nicolette kluivert dat?Bruintjedebeer schreef: ↑09-12-2019 18:47Alleen Olcay en Lize zeggen dat toch gewoon met hun hoofd op tv.
Ik vind het best gewaagd.
Als ik dit topic lees denk ik ook: blij dat ik niet in haar schoenen sta.
Best hatelijk en vervelend zoals er gereageerd wordt. Waarom eigenlijk?
Omdat ze mooi is en in haar ondergoed staat? Omdat ze haar moeder verteld dat ze fouten gemaakt heeft en daar een reactie op wil die haar helpt? Omdat haar docu saai is?
Lize zou mijn vriendin niet zijn maar ik vind de reacties echt overdreven hatelijk.
Waarbij stellen met problemen in hun seksleven een soort seks- education kregen ( heette dat programma’s ook niet zo? ) en opdrachten thuis te gaan uitvoeren, en dat er dan een evaluatie kwam hoe het met ze gegaan was en of het beter was geworden.
Dat was in iedere geval wel al een stuk interessanter, breder en meer tot de kern van het probleem.
En hatelijk?
Ik heb idd een mening over haar docu en hoe ze zichzelf als persoon neer heeft gezet .
Ik kraak haar niet af, ik scheld haar niet uit, ik maak geen opmerking onder de gordel.
Maar als je een docu maakt, ja dan vinden mensen daar wat van, ook over hoe je overkomt als je zelf de hoofdrolspeler van de docu bent.
Ik denk dat ze prima in haar schoenen staat om dat te kunnen incasseren, zo blue zal ze als programmamaker met vriend die met alles op tv komt niet zijn.
maandag 9 december 2019 19:32
ja, dat laatste stuk had ik weg kunnen laten, daar gaat het verder allemaal niet om. Kennelijk ben ik in ieder geval niet de enige die hier wel een groter onderwerp/thema uit kan halen. Maar misschien moet je dan de situatie meer herkennen om dat te kunnen zien?DS1971 schreef: ↑09-12-2019 13:41Dat laatste stuk is door een goede vriendin van haar geschreven ofzo? Want ik heb niets terug gezien van dat ze bijzonder slim en grappig is en zo bijzonder knap vind ik haar ook niet. Op mij kwam ze over als een heel vervelend figuur die vooral met zichzelf bezig is.
En inzicht in de vrouwelijke seksualiteit? Nope, in haar seksualiteit.
maandag 9 december 2019 19:46
Misschien is het dan toch ook het generatie ding. Ik haal nogmaals de Youtube link aan. Waar honderden (en ik overdrijf niet) reacties onder de docu staan van ik schat in 95% vrouwen die superblij zijn dat iemand dit ter sprake brengt en/of juist heel erg de kwetsbaarheid en openheid op dit onderwerp waarderen. En daarnaast veel vrouwen die het te gek vinden dat iemand het onderwerp waar ze zelf ook mee struggelen zo onder woorden brengt.consuelabananahammok schreef: ↑09-12-2019 16:39Ja dat ook ja.
Als ik lees dat mensen het zo nieuw vinden dat dit eens besproken wordt, of zo goed dat het eens open wordt gegooid dan denk ik ook huh?
En ik kan dat trouwens wel begrijpen als je opgroeit in een hele gesloten beschermende gemeenschap waar media en praten over intiemer zaken buiten de deur gehouden wordt.
Maar dat is denk ook ik niet het publiek wat haar docu zal zien.
Los van wat je van Lize of van hoe de docu is opgebouwd vindt, Zou je toch kunnen concluderen dat het (behalve op het viva forum dan
) voor veel mensen wel bijzonder is dat er op deze manier over wordt gepraat?
maandag 9 december 2019 19:55
Ach het viva-forum, anoniem durf ik ook mijn hart wel te luchten.laaraa schreef: ↑09-12-2019 19:46Misschien is het dan toch ook het generatie ding. Ik haal nogmaals de Youtube link aan. Waar honderden (en ik overdrijf niet) reacties onder de docu staan van ik schat in 95% vrouwen die superblij zijn dat iemand dit ter sprake brengt en/of juist heel erg de kwetsbaarheid en openheid op dit onderwerp waarderen. En daarnaast veel vrouwen die het te gek vinden dat iemand het onderwerp waar ze zelf ook mee struggelen zo onder woorden brengt.
Los van wat je van Lize of van hoe de docu is opgebouwd vindt, Zou je toch kunnen concluderen dat het (behalve op het viva forum dan
Ik vind het moedig wanneer je het gewoon op tv zegt zoals Lize en eerder Olcay.
maandag 9 december 2019 20:10
dinsdag 10 december 2019 05:05
Nee hoor. Chantal Janzen heb ik ook wel eens gehoord over dit onderwerp. Johan Derksen maakt ook geregeld opmerkingen over dat het bij hem thuis zelden komt tot een dolle duikavond.Bruintjedebeer schreef: ↑09-12-2019 18:47Alleen Olcay en Lize zeggen dat toch gewoon met hun hoofd op tv.
Ik vind het best gewaagd.
Als ik dit topic lees denk ik ook: blij dat ik niet in haar schoenen sta.
Best hatelijk en vervelend zoals er gereageerd wordt. Waarom eigenlijk?
Omdat ze mooi is en in haar ondergoed staat? Omdat ze haar moeder verteld dat ze fouten gemaakt heeft en daar een reactie op wil die haar helpt? Omdat haar docu saai is?
Lize zou mijn vriendin niet zijn maar ik vind de reacties echt overdreven hatelijk.
Ik ken geen ander beeld in de media dan dat trouwen gelijk staat aan seksleven op een laag pitje. Terwijl dat juist helemaal niet waar hoeft te zijn.
Olcay was met haar laatste vlam ook ineens weer genezen. Misschien is het juist wel een taboe om te zeggen dat een seksleven wat compleet uitdooft ook wat zegt over hoe de relatie erbij staat.
dinsdag 10 december 2019 06:04
Mensen werden gewoon niet ouder.
Je mocht met c.a. 20 trouwen. Daarvoor was je nooit alleen met iemand van het andete geslacht.
Iemand van 50 wás toen oud en met 60 was je bejaard.
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 10 december 2019 06:07
Frambei schreef: ↑09-12-2019 14:09Dit wordt een kip/ei discussie vrees ik, maar ik zie met de beste wil van de wereld niet welke noviteit ze hier nu presenteert.
Het feit dat ‘echte’ vrouwen niet altijd zin hebben en schijnbaar niet voldoen aan een plaatje wat ergens in de media wordt gepresenteerd, kan toch onmogelijk nieuws zijn voor iedereen met een beetje algemene ontwikkeling? Het halve forum hier staat ook vol met topics over vrouwen die geen zin hebben in seks terwijl hun kerel bol staat van de geiligheid.
Je vergeet voor het gemak dat het regelmatig ook andersom voor komt. Dus het is niet typisch een vrouwending.
de wereld wacht om ontdekt te worden
