Seks
alle pijlers
hoeren, mannen kunnen niet zonder?
maandag 2 december 2013 om 20:03
In de Volkskrant staat vandaag een stuk van Fabian Schurgers waarin hij betoogt dat hoeren en hoerenlopers vooral niet gecriminaliseerd moeten worden omdat mannen niet zonder hoeren kunnen. (Dus hoerenlopen vooral niet strafbaar stellen) Dit door de kracht van het mannelijk libido ('als een vloedgolf of vuurstorm') en de behoefte aan menselijke warmte.
Dan denk ik: "Gebruik je handen en neem een kat!" En eerlijk gezegd dacht ik er ook nog bij: "Eikel!" Ik vond het een tenenkrommend stuk en had nogal moeite het serieus te nemen. (Naar de hoeren vanwege de drang je voort te planten? Serieus? Doen hoeren het tegenwoordig zonder condoom of andere voorbehoedsmiddelen?) Maar ik ben geen man. Dus wat weet ik van die vloedgolven van mannelijk libido?
Gelukkig komen er hier een heleboel mannen, al dan niet behept met die golven. Dus: is dat libido echt zo groot? En heb je dan werkelijk een vrouw nodig en kun je niet wat leuks doen met je handen? En heeft een spinnende kat op schoot die je nu en dan aait niet net zo'n kalmerende en rustig makende invloed als de aanraking van een vrouw (ook dit knip en plak ik uit de tekst van Fabian Schurgers)? Een konijn of hond mag ook hoor!
Dan denk ik: "Gebruik je handen en neem een kat!" En eerlijk gezegd dacht ik er ook nog bij: "Eikel!" Ik vond het een tenenkrommend stuk en had nogal moeite het serieus te nemen. (Naar de hoeren vanwege de drang je voort te planten? Serieus? Doen hoeren het tegenwoordig zonder condoom of andere voorbehoedsmiddelen?) Maar ik ben geen man. Dus wat weet ik van die vloedgolven van mannelijk libido?
Gelukkig komen er hier een heleboel mannen, al dan niet behept met die golven. Dus: is dat libido echt zo groot? En heb je dan werkelijk een vrouw nodig en kun je niet wat leuks doen met je handen? En heeft een spinnende kat op schoot die je nu en dan aait niet net zo'n kalmerende en rustig makende invloed als de aanraking van een vrouw (ook dit knip en plak ik uit de tekst van Fabian Schurgers)? Een konijn of hond mag ook hoor!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 10 december 2013 om 18:17
quote:manmetpotentie schreef op 09 december 2013 @ 22:22:
[...]
Wees eens eerlijk - als je nooit ontdekt had dat je ex naar de DVP was gegaan- dan was je waarschijnlijk nog steeds met het samen. Dan was je relatie nog steeds op en top. Dan was hij nog steeds Mr. Right. Huisje, boompje, beestje.
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat voor veel mensen eerlijkheid en vertrouwen dé kenmerken bij uitstek zijn van een goede relatie? Dealbreakers dus.
Die mensen hebben als ze worden bedonderd - ongeacht of ze dat nu op dat moment weten of niet - geen goede relatie.
En hoe weten we dat vertrouwen voor die mensen een dealbreaker is? Doordat ze zich zodra ze erachter komen dat ze worden besodemieterd vol afschuw afkeren van hun partner en de benen nemen.
[...]
Wees eens eerlijk - als je nooit ontdekt had dat je ex naar de DVP was gegaan- dan was je waarschijnlijk nog steeds met het samen. Dan was je relatie nog steeds op en top. Dan was hij nog steeds Mr. Right. Huisje, boompje, beestje.
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat voor veel mensen eerlijkheid en vertrouwen dé kenmerken bij uitstek zijn van een goede relatie? Dealbreakers dus.
Die mensen hebben als ze worden bedonderd - ongeacht of ze dat nu op dat moment weten of niet - geen goede relatie.
En hoe weten we dat vertrouwen voor die mensen een dealbreaker is? Doordat ze zich zodra ze erachter komen dat ze worden besodemieterd vol afschuw afkeren van hun partner en de benen nemen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 10 december 2013 om 22:37
Merano, mee eens.
Als je verzeild raakt in bv mijn situatie, met een partner die na de 1e keer betrapt worden, languit hangend op de bank verkondigt dat geen enkele man monogaam is, dan ga je idd aan alles en iedereen twijfelen. Ook al weet ik dat het onzin is, die woorden galmen nog steeds na in mijn hoofd....
En terwijl ik dit hierboven zo schrijf kan ik me voorstellen dat niemand zal begrijpen dat ik het met zo'n lomperik daarna nog 2 jaar geprobeerd heb vol te houden. We hadden een kindje dat ik al zo lang gewenst had; ik had al m'n decennia-oude dromen voor de toekomst aan hem opgehangen. Ik kon het toen nog niet aan, om al die dromen uit elkaar te laten spatten. Maar dat even terzijde (maar wel stom ja).
Volgens mij zijn de belangrijkste pijlers respect, gelijkheid en eerlijkheid. Ik ben er van overtuigd dat je alleen dán een écht goede diepgaande relatie kunt hebben, is mijn ervaring met de ex van 10 jr; dat voelde enorm relaxt. Niet beklemmend, We waren beiden niet jaloers, lieten elkaar vrij (maar beiden wisten zonder woorden dat vreemdgaan daar niet onder viel) en waren lief voor elkaar, we konden lachen, praten, klussen, sexen etc....
Mss MMP, lijk jij dat ook te hebben, maar ik ben wel benieuwd naar het verhaal van je vrouw...
Maar ondanks mijn nieuwe wantrouwen in mannen, veroorzaakt door de laatste ex, weet ik dat er nog mannen zijn die er gelukkig niet zo over denken (dat geen elke man monogaam is).
Als je verzeild raakt in bv mijn situatie, met een partner die na de 1e keer betrapt worden, languit hangend op de bank verkondigt dat geen enkele man monogaam is, dan ga je idd aan alles en iedereen twijfelen. Ook al weet ik dat het onzin is, die woorden galmen nog steeds na in mijn hoofd....
En terwijl ik dit hierboven zo schrijf kan ik me voorstellen dat niemand zal begrijpen dat ik het met zo'n lomperik daarna nog 2 jaar geprobeerd heb vol te houden. We hadden een kindje dat ik al zo lang gewenst had; ik had al m'n decennia-oude dromen voor de toekomst aan hem opgehangen. Ik kon het toen nog niet aan, om al die dromen uit elkaar te laten spatten. Maar dat even terzijde (maar wel stom ja).
Volgens mij zijn de belangrijkste pijlers respect, gelijkheid en eerlijkheid. Ik ben er van overtuigd dat je alleen dán een écht goede diepgaande relatie kunt hebben, is mijn ervaring met de ex van 10 jr; dat voelde enorm relaxt. Niet beklemmend, We waren beiden niet jaloers, lieten elkaar vrij (maar beiden wisten zonder woorden dat vreemdgaan daar niet onder viel) en waren lief voor elkaar, we konden lachen, praten, klussen, sexen etc....
Mss MMP, lijk jij dat ook te hebben, maar ik ben wel benieuwd naar het verhaal van je vrouw...
Maar ondanks mijn nieuwe wantrouwen in mannen, veroorzaakt door de laatste ex, weet ik dat er nog mannen zijn die er gelukkig niet zo over denken (dat geen elke man monogaam is).
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
dinsdag 10 december 2013 om 22:45
quote:klussertje schreef op 10 december 2013 @ 08:08:
En MMP, wat me ook opvalt aan jou is dat ik -tot nog toe- niet veel lees over jouw gevóelens voor je vrouw. Je bent vrij rationeel.
Ik heb hier niet alles gelezen, maar ik heb jou nog niet horen zeggen, dat je bv gek bent op je vrouw, dat ze alles is voor je, dat sex met een DVP 'slechts' sex is, maar het niet haalt bij de sex met je vrouw, waneer liefde meespeelt..... Van die dingen....
Veel mannelijke vrienden die ik heb zeggen nl dat sex voor de sex toch echt minder fijn is dan sex met iemand waar je gevoelens voor hebt. Ik kan daar veel bij voorstellen.
Maar ik denk dat dat stukje gebrek aan gevoel, wat ik dus een beetje mis bij jou, er voor zorgt dat jij (en mannen zoals jij) dit dus zonder problemen kunt doen.
Wat wmb niet betekent dat alle mannen die naar de hoeren gaan dus in een bepaalde mate een gebrek aan gevoel hebben! Single mannen, mannen die thuis niet meer aan hun trekken komen etc is en ander verhaal...
Ik heb het vooral over mannen die vaak gaan en toch een relatie hebben met een vrouw die ook nog op alle fronten goed voor hem is...
Topic gaat over mannen die naar de DVP's gaan, vandaar dat ik niet mijn relatie hier weergeef.
Ik ga niet herhalen wat jij in de eerste alinea schrijft, maar zo zit precies onze relatie in elkaar. We hebben goede gesprekken, houden van elkaar, doen veel samen, vullen elkaar aan en hebben veel (goede) seks met elkaar.
Ja, natuurlijk is seks in een relatie van een andere kwaliteit, met name omdat je na de daad met elkaar door gaat (praten, knuffelen, enz). Seks met een DVP is anders. Makkelijker, doelgericht en toegesneden op de wens van de betalende man. Dus nooit de vraag "wat zou je vinden als we dit en dit doen?' maar "ik wil dit en dit - wat kost dat - doen".
En MMP, wat me ook opvalt aan jou is dat ik -tot nog toe- niet veel lees over jouw gevóelens voor je vrouw. Je bent vrij rationeel.
Ik heb hier niet alles gelezen, maar ik heb jou nog niet horen zeggen, dat je bv gek bent op je vrouw, dat ze alles is voor je, dat sex met een DVP 'slechts' sex is, maar het niet haalt bij de sex met je vrouw, waneer liefde meespeelt..... Van die dingen....
Veel mannelijke vrienden die ik heb zeggen nl dat sex voor de sex toch echt minder fijn is dan sex met iemand waar je gevoelens voor hebt. Ik kan daar veel bij voorstellen.
Maar ik denk dat dat stukje gebrek aan gevoel, wat ik dus een beetje mis bij jou, er voor zorgt dat jij (en mannen zoals jij) dit dus zonder problemen kunt doen.
Wat wmb niet betekent dat alle mannen die naar de hoeren gaan dus in een bepaalde mate een gebrek aan gevoel hebben! Single mannen, mannen die thuis niet meer aan hun trekken komen etc is en ander verhaal...
Ik heb het vooral over mannen die vaak gaan en toch een relatie hebben met een vrouw die ook nog op alle fronten goed voor hem is...
Topic gaat over mannen die naar de DVP's gaan, vandaar dat ik niet mijn relatie hier weergeef.
Ik ga niet herhalen wat jij in de eerste alinea schrijft, maar zo zit precies onze relatie in elkaar. We hebben goede gesprekken, houden van elkaar, doen veel samen, vullen elkaar aan en hebben veel (goede) seks met elkaar.
Ja, natuurlijk is seks in een relatie van een andere kwaliteit, met name omdat je na de daad met elkaar door gaat (praten, knuffelen, enz). Seks met een DVP is anders. Makkelijker, doelgericht en toegesneden op de wens van de betalende man. Dus nooit de vraag "wat zou je vinden als we dit en dit doen?' maar "ik wil dit en dit - wat kost dat - doen".
dinsdag 10 december 2013 om 23:10
quote:merano schreef op 10 december 2013 @ 18:17:
[...]
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat voor veel mensen eerlijkheid en vertrouwen dé kenmerken bij uitstek zijn van een goede relatie? Dealbreakers dus.
Die mensen hebben als ze worden bedonderd - ongeacht of ze dat nu op dat moment weten of niet - geen goede relatie.
En hoe weten we dat vertrouwen voor die mensen een dealbreaker is? Doordat ze zich zodra ze erachter komen dat ze worden besodemieterd vol afschuw afkeren van hun partner en de benen nemen.
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat een man een goede relatie kan hebben en naar de dmaes gaat?
De schattingen lopen uiteen en zeggen dat 25% tot 75% van de mannen in hun leven naar een DVP gaan. Ik denk dat het getal eerder aan de hogere kant ligt dan aan de lagere kant. Plus al de mannen die op de klassieke manier vreemdgaan (geen betaald circuit). Misschien zijn er een handvol mannen die het niet doen. Misschien ook meer. Maar ik denk dat er van de mannen die vreemdgaan velen in staat zijn om een gewone relatie te hebben.
Alleen mag dit niet want het is grensoverschrijdend gedrag - dus moet er continu er op gehamerd worden dat iedere relatie waarbij een man buiten de deur neukt slecht is.
Laat ik het anders zeggen: als een relatie moet stoppen (de dealbreaker die je noemt) omdat er seks buiten de relatie heeft plaats gevonden dan zullen naar mijn schatting meer dan 80% (90%, 95%, 99%) van de stellen uit elkaar moeten gaan. Waarschijnlijk hebben in meer dan 2/3 van de gevallen mannen de "overtreding" gemaakt, maar een relatie waarin het niet gebeurt zal eerder de uitzondering zijn dan de regel.
Dus dan maar leven met een geheim/leugen/dealbreaker.
Kijk nu naar je man/vriend/ex-vriend/buurman/welke man dan ook en vraag je af of je 100% zeker bent dat hij ALTIJD trouw zou zijn? En kijk dan op dit forum naar de discussie waarin een vrouw zegt vreemd te gaan en het niet aan haar partner vertelt. En kom dan terug en ga met volle overtuiging je moreel verhaal nog een keer houden.
[...]
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat voor veel mensen eerlijkheid en vertrouwen dé kenmerken bij uitstek zijn van een goede relatie? Dealbreakers dus.
Die mensen hebben als ze worden bedonderd - ongeacht of ze dat nu op dat moment weten of niet - geen goede relatie.
En hoe weten we dat vertrouwen voor die mensen een dealbreaker is? Doordat ze zich zodra ze erachter komen dat ze worden besodemieterd vol afschuw afkeren van hun partner en de benen nemen.
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat een man een goede relatie kan hebben en naar de dmaes gaat?
De schattingen lopen uiteen en zeggen dat 25% tot 75% van de mannen in hun leven naar een DVP gaan. Ik denk dat het getal eerder aan de hogere kant ligt dan aan de lagere kant. Plus al de mannen die op de klassieke manier vreemdgaan (geen betaald circuit). Misschien zijn er een handvol mannen die het niet doen. Misschien ook meer. Maar ik denk dat er van de mannen die vreemdgaan velen in staat zijn om een gewone relatie te hebben.
Alleen mag dit niet want het is grensoverschrijdend gedrag - dus moet er continu er op gehamerd worden dat iedere relatie waarbij een man buiten de deur neukt slecht is.
Laat ik het anders zeggen: als een relatie moet stoppen (de dealbreaker die je noemt) omdat er seks buiten de relatie heeft plaats gevonden dan zullen naar mijn schatting meer dan 80% (90%, 95%, 99%) van de stellen uit elkaar moeten gaan. Waarschijnlijk hebben in meer dan 2/3 van de gevallen mannen de "overtreding" gemaakt, maar een relatie waarin het niet gebeurt zal eerder de uitzondering zijn dan de regel.
Dus dan maar leven met een geheim/leugen/dealbreaker.
Kijk nu naar je man/vriend/ex-vriend/buurman/welke man dan ook en vraag je af of je 100% zeker bent dat hij ALTIJD trouw zou zijn? En kijk dan op dit forum naar de discussie waarin een vrouw zegt vreemd te gaan en het niet aan haar partner vertelt. En kom dan terug en ga met volle overtuiging je moreel verhaal nog een keer houden.
dinsdag 10 december 2013 om 23:17
mannen die naar DVPs gaan hebben dus vaak een relatie en heeft het één een connectie met het ander, ook al zie jij dat mss niet zo.
Maar ik waardeer dat je antwoordt.
Ik hoop dat je gelijk hebt en gun het je vrouw en kinderen. Ik hoop echt dat ze er nooit achter komt en dat jullie oud worden. En mss dat jij je wilde sexharen nog eens verliest... gun ik haar ook. Ik vind het toch erg naar voor haar dat je dit stiekem doet...
Of ik hoop dat zij het stiekem weet en er vrede mee heeft omdat je haar op andere fronten veel teruggeeft en mss zelf ook net zoveel achter jouw rug om rommelt als jij. Maar dan wellicht met een vaste sv, zoals dat meestal met vrouwen gaat...
Maar ik waardeer dat je antwoordt.
Ik hoop dat je gelijk hebt en gun het je vrouw en kinderen. Ik hoop echt dat ze er nooit achter komt en dat jullie oud worden. En mss dat jij je wilde sexharen nog eens verliest... gun ik haar ook. Ik vind het toch erg naar voor haar dat je dit stiekem doet...
Of ik hoop dat zij het stiekem weet en er vrede mee heeft omdat je haar op andere fronten veel teruggeeft en mss zelf ook net zoveel achter jouw rug om rommelt als jij. Maar dan wellicht met een vaste sv, zoals dat meestal met vrouwen gaat...
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
dinsdag 10 december 2013 om 23:41
MMP, reactie op je laatste post:
niemand zegt dat een relatie MOET stoppen na ontdekken van vreemdgaan. Dat gebeurt alleen vaak omdat de bedrogene niet meer verder kan/wil omdat het vertrouwen geschonden is. Er is blijkbaar veel gelogen en liegen is nooit goed, dus zeker niet in een relatie. Want, waar liegt hij nog meer over? Dat wordt dan het grote vraagstuk. En natuurlijk: wie garandeert mij dat hij niet nog eens voor de bijl gaat?
In jouw optiek moet een man gewoon vreemd kunnen gaan, ook na ontdekken ervan. De vrouw die thuis zit moet niet zeuren; die moet maar zo ruimdenkend zijn en het geen probleem vinden dat haar man op dat moment mogelijk met een ander ligt te n**ken.
Nou, ik kan je vertellen, ik heb dat meegemaakt en je moet wel ERG sterk in je schoenen staan wil je dat kunnen hándelen!
Dus niets MOET na ontdekken van vreemdgaan: de mens zit schijnbaar zo in elkaar dat vreemdgaan als erg kwetsend wordt ervaren, een absolute vertrouwensbreuk oplevert dat meestal niet meer goedkomt. Het is net zo'n menselijke reactie als bv de behoefte om vreemd te gaan is. Hoe jij ook pleit voor een goede relatie naast vreemdgaan, zo zit de meerderheid van de mensen schijnbaar in elkaar. En daarom vertel jij thuis ook niets...
Mijn ex, die dus een levenswijze gemaakt had van zijn vreemdgaan, was zelf stinkend jaloers! Leende ik een boek van een mannelijke collega, dan lag ik op z'n minst ook af en toe met hem te sexen. Kletste ik gezellig met een echtgenoot van ene vriendin: idem. Enz enz! (spiegelen, wordt dat in de psychologie ook genoemd, maar dat wist ik toen nog niet: mij van exact díe dingen beschuldigen waar HIJ zichzelf aan schuldig maakte).
....dus zelf doen wat ie van mij totaal niet zou tolereren! Dat vind ik wel het belachelijke van veel vreemdgaande, machomannen: die dubbele moraal!!! Mijn ex had die dus extreem, zum kotzen.
Ik heb dus zelfs nog begin dit jaar een open relatie voorgesteld (wil nl echt wel ruimdenkend zijn en open staan voor nwe dingen) maar zei tegen hem dat er wel 3 'regels' waren: respect, eerlijkheid en... gelijkheid! (daar zijn ze weer!!!!)
Nou, aanvankelijk ging hij er in mee, maar bij het woord 'gelijkheid' (oftewel ik dus ook met andere mannen) ging ie op tilt en kwam met iets belachelijks terug: dat we dan ook alles financieel gelijk moesten gaan trekken, dwz: hij zou helemaal stoppen met werken (hij werkt sowieso maar 1 dag of minder) en ik moest naast mijn 4 dagen nog maar 1 of 2 dagen extra gaan werken.... (hij heeft nl een eigen zaak waar anderen het geld voor hem verdienen dat 3x zoveel is als ik in de 4 dgn verdien, wat ik met mijn eigen handen doe, vandaar...).
Eigenlijk is het/hij heel lachwekkend! (als het niet zo tragisch was)
Nou ja.... zonde ook om zoveel woorden aan zo'n gestoorde geest te wijden... Hij is hoe dan ook niet standaard en niet als gemiddelde te nemen qua DVP-bezoekende man... weer even terug naar dit topic
Maar goed, MMP, JIJ staat er zo in, je zult toch niet van gedachten veranderen en verdedigt je dubbelleven omdat je er té veel aan gehecht bent en er vooralsnog mee weg komt.
Het zij zo.
niemand zegt dat een relatie MOET stoppen na ontdekken van vreemdgaan. Dat gebeurt alleen vaak omdat de bedrogene niet meer verder kan/wil omdat het vertrouwen geschonden is. Er is blijkbaar veel gelogen en liegen is nooit goed, dus zeker niet in een relatie. Want, waar liegt hij nog meer over? Dat wordt dan het grote vraagstuk. En natuurlijk: wie garandeert mij dat hij niet nog eens voor de bijl gaat?
In jouw optiek moet een man gewoon vreemd kunnen gaan, ook na ontdekken ervan. De vrouw die thuis zit moet niet zeuren; die moet maar zo ruimdenkend zijn en het geen probleem vinden dat haar man op dat moment mogelijk met een ander ligt te n**ken.
Nou, ik kan je vertellen, ik heb dat meegemaakt en je moet wel ERG sterk in je schoenen staan wil je dat kunnen hándelen!
Dus niets MOET na ontdekken van vreemdgaan: de mens zit schijnbaar zo in elkaar dat vreemdgaan als erg kwetsend wordt ervaren, een absolute vertrouwensbreuk oplevert dat meestal niet meer goedkomt. Het is net zo'n menselijke reactie als bv de behoefte om vreemd te gaan is. Hoe jij ook pleit voor een goede relatie naast vreemdgaan, zo zit de meerderheid van de mensen schijnbaar in elkaar. En daarom vertel jij thuis ook niets...
Mijn ex, die dus een levenswijze gemaakt had van zijn vreemdgaan, was zelf stinkend jaloers! Leende ik een boek van een mannelijke collega, dan lag ik op z'n minst ook af en toe met hem te sexen. Kletste ik gezellig met een echtgenoot van ene vriendin: idem. Enz enz! (spiegelen, wordt dat in de psychologie ook genoemd, maar dat wist ik toen nog niet: mij van exact díe dingen beschuldigen waar HIJ zichzelf aan schuldig maakte).
....dus zelf doen wat ie van mij totaal niet zou tolereren! Dat vind ik wel het belachelijke van veel vreemdgaande, machomannen: die dubbele moraal!!! Mijn ex had die dus extreem, zum kotzen.
Ik heb dus zelfs nog begin dit jaar een open relatie voorgesteld (wil nl echt wel ruimdenkend zijn en open staan voor nwe dingen) maar zei tegen hem dat er wel 3 'regels' waren: respect, eerlijkheid en... gelijkheid! (daar zijn ze weer!!!!)
Nou, aanvankelijk ging hij er in mee, maar bij het woord 'gelijkheid' (oftewel ik dus ook met andere mannen) ging ie op tilt en kwam met iets belachelijks terug: dat we dan ook alles financieel gelijk moesten gaan trekken, dwz: hij zou helemaal stoppen met werken (hij werkt sowieso maar 1 dag of minder) en ik moest naast mijn 4 dagen nog maar 1 of 2 dagen extra gaan werken.... (hij heeft nl een eigen zaak waar anderen het geld voor hem verdienen dat 3x zoveel is als ik in de 4 dgn verdien, wat ik met mijn eigen handen doe, vandaar...).
Eigenlijk is het/hij heel lachwekkend! (als het niet zo tragisch was)
Nou ja.... zonde ook om zoveel woorden aan zo'n gestoorde geest te wijden... Hij is hoe dan ook niet standaard en niet als gemiddelde te nemen qua DVP-bezoekende man... weer even terug naar dit topic
Maar goed, MMP, JIJ staat er zo in, je zult toch niet van gedachten veranderen en verdedigt je dubbelleven omdat je er té veel aan gehecht bent en er vooralsnog mee weg komt.
Het zij zo.
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
woensdag 11 december 2013 om 00:11
quote:manmetpotentie schreef op dinsdag 10 december 2013 23:10 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="merano in "hoeren, mannen kunnen niet zonder?"" class="messagelink">merano schreef op 10 december 2013 @ 18:17</a>:</b>
[...]
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat voor veel mensen eerlijkheid en vertrouwen dé kenmerken bij uitstek zijn van een goede relatie? Dealbreakers dus.
Die mensen hebben als ze worden bedonderd - ongeacht of ze dat nu op dat moment weten of niet - geen goede relatie.
En hoe weten we dat vertrouwen voor die mensen een dealbreaker is? Doordat ze zich zodra ze erachter komen dat ze worden besodemieterd vol afschuw afkeren van hun partner en de benen nemen.</div></blockquote>
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat een man een goede relatie kan hebben en naar de dmaes gaat?
De schattingen lopen uiteen en zeggen dat 25% tot 75% van de mannen in hun leven naar een DVP gaan. Ik denk dat het getal eerder aan de hogere kant ligt dan aan de lagere kant. Plus al de mannen die op de klassieke manier vreemdgaan (geen betaald circuit). Misschien zijn er een handvol mannen die het niet doen. Misschien ook meer. Maar ik denk dat er van de mannen die vreemdgaan velen in staat zijn om een gewone relatie te hebben.
Alleen mag dit niet want het is grensoverschrijdend gedrag - dus moet er continu er op gehamerd worden dat iedere relatie waarbij een man buiten de deur neukt slecht is.
Laat ik het anders zeggen: als een relatie moet stoppen (de dealbreaker die je noemt) omdat er seks buiten de relatie heeft plaats gevonden dan zullen naar mijn schatting meer dan 80% (90%, 95%, 99%) van de stellen uit elkaar moeten gaan. Waarschijnlijk hebben in meer dan 2/3 van de gevallen mannen de "overtreding" gemaakt, maar een relatie waarin het niet gebeurt zal eerder de uitzondering zijn dan de regel.
Dus dan maar leven met een geheim/leugen/dealbreaker.
Kijk nu naar je man/vriend/ex-vriend/buurman/welke man dan ook en vraag je af of je 100% zeker bent dat hij ALTIJD trouw zou zijn? En kijk dan op dit forum naar de discussie waarin een vrouw zegt vreemd te gaan en het niet aan haar partner vertelt. En kom dan terug en ga met volle overtuiging je moreel verhaal nog een keer houden.
Natuurlijk kan een man een goede relatie hebben en naar DVP's gaan. Het probleem zit echter niet in de beleving van de vreemdganger, maar in de beleving van de partner. Wat zou die ervan vinden wanneer hij/zij erachter komt? Je zult verder dan je eigen behoeften moeten kijken om dat te bedenken, iets waar je moeite mee lijkt te hebben.
Verder kan het me bar weinig schelen hoeveel mannen en vrouwen vreemdgaan, als mijn vriend me maar niet bedriegt. Ik vertrouw erop dat hij dat niet doet en andersom zal ik hem dat ook nooit aandoen.
[...]
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat voor veel mensen eerlijkheid en vertrouwen dé kenmerken bij uitstek zijn van een goede relatie? Dealbreakers dus.
Die mensen hebben als ze worden bedonderd - ongeacht of ze dat nu op dat moment weten of niet - geen goede relatie.
En hoe weten we dat vertrouwen voor die mensen een dealbreaker is? Doordat ze zich zodra ze erachter komen dat ze worden besodemieterd vol afschuw afkeren van hun partner en de benen nemen.</div></blockquote>
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat een man een goede relatie kan hebben en naar de dmaes gaat?
De schattingen lopen uiteen en zeggen dat 25% tot 75% van de mannen in hun leven naar een DVP gaan. Ik denk dat het getal eerder aan de hogere kant ligt dan aan de lagere kant. Plus al de mannen die op de klassieke manier vreemdgaan (geen betaald circuit). Misschien zijn er een handvol mannen die het niet doen. Misschien ook meer. Maar ik denk dat er van de mannen die vreemdgaan velen in staat zijn om een gewone relatie te hebben.
Alleen mag dit niet want het is grensoverschrijdend gedrag - dus moet er continu er op gehamerd worden dat iedere relatie waarbij een man buiten de deur neukt slecht is.
Laat ik het anders zeggen: als een relatie moet stoppen (de dealbreaker die je noemt) omdat er seks buiten de relatie heeft plaats gevonden dan zullen naar mijn schatting meer dan 80% (90%, 95%, 99%) van de stellen uit elkaar moeten gaan. Waarschijnlijk hebben in meer dan 2/3 van de gevallen mannen de "overtreding" gemaakt, maar een relatie waarin het niet gebeurt zal eerder de uitzondering zijn dan de regel.
Dus dan maar leven met een geheim/leugen/dealbreaker.
Kijk nu naar je man/vriend/ex-vriend/buurman/welke man dan ook en vraag je af of je 100% zeker bent dat hij ALTIJD trouw zou zijn? En kijk dan op dit forum naar de discussie waarin een vrouw zegt vreemd te gaan en het niet aan haar partner vertelt. En kom dan terug en ga met volle overtuiging je moreel verhaal nog een keer houden.
Natuurlijk kan een man een goede relatie hebben en naar DVP's gaan. Het probleem zit echter niet in de beleving van de vreemdganger, maar in de beleving van de partner. Wat zou die ervan vinden wanneer hij/zij erachter komt? Je zult verder dan je eigen behoeften moeten kijken om dat te bedenken, iets waar je moeite mee lijkt te hebben.
Verder kan het me bar weinig schelen hoeveel mannen en vrouwen vreemdgaan, als mijn vriend me maar niet bedriegt. Ik vertrouw erop dat hij dat niet doet en andersom zal ik hem dat ook nooit aandoen.
woensdag 11 december 2013 om 08:18
quote:Amand schreef op 11 december 2013 @ 00:30:
Wanneer je een vaste afkorting toebedeeld krijgt, dan bén je iemand op het forum
Of je bent nogal lang van stof. Dat kan ook natuurlijk.of je hebt een lange naam, A.
Wanneer je een vaste afkorting toebedeeld krijgt, dan bén je iemand op het forum
Of je bent nogal lang van stof. Dat kan ook natuurlijk.of je hebt een lange naam, A.
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
woensdag 11 december 2013 om 10:41
Het gaat niet alleen maar om jouw eigen ego manmetpotentie. Je bent ooit een relatie aan gegaan met een vrouw. Een vrouw waar je van houdt neem ik aan. In een relatie is het normaliter zo dat je goed voor elkaar zorgt en elkaars normen, waarden en belangen belangrijk vindt. En dat allebei de partners er zelf voor kunnen kiezen om verder te willen met iemand. Die keuze pak jij je vrouw gewoon af omdat jij het belangrijker vindt om je kwak in honderden (!) andere vrouwen te lozen. Zolang jij je vrouw nog niet verteld hebt wat je uitspookt (omdat je wel weet wat de consequentie is...?) ben je niet serieus te nemen.
Wees dan een echte vent met ballen als je toch over je pik in wilt steken en vertel het je vrouw. Kijken of je dan nog zoveel mooie praatjes hebt over hoe het zou moeten zijn.
Wees dan een echte vent met ballen als je toch over je pik in wilt steken en vertel het je vrouw. Kijken of je dan nog zoveel mooie praatjes hebt over hoe het zou moeten zijn.
woensdag 11 december 2013 om 13:34
quote:klussertje schreef op 10 december 2013 @ 23:41:
Dus niets MOET na ontdekken van vreemdgaan: de mens zit schijnbaar zo in elkaar dat vreemdgaan als erg kwetsend wordt ervaren, een absolute vertrouwensbreuk oplevert dat meestal niet meer goedkomt. Het is net zo'n menselijke reactie als bv de behoefte om vreemd te gaan is. Hoe jij ook pleit voor een goede relatie naast vreemdgaan, zo zit de meerderheid van de mensen schijnbaar in elkaar. En daarom vertel jij thuis ook niets...
Nee, niet eens met het vetjes gemaakt deel van die paragraaf: de mens zit NIET zo in elkaar, want als dat waar zou zijn zou een open relatie nooit kunnen bestaan. Het hangt af van je verwachtingspatroon! De meeste partners in monogame relaties willen niet van hun exclusiviteits-verwachtingspatroon afstappen omdat ze - terecht of niet - vinden dat zij dat recht hebben. Het kan ook andere redenen hebben: starheid, dominantie, verlatingsangst, onzekerheid, kortzichtigheid, conventionaliteit, ...
Een niet te onderschatten argument is dat laatste: de conventionaliteit, het niet uit de toon willen vallen, vermijden het onderwerp van buurtroddel te worden, het niet durven opkomen voor iets waar je écht in gelooft uit angst voor afkerige reacties. Ook al zouden ze dan misschien diep binnenin zo'n sv'tje wel zien zitten, of doen het zelf ook maar dan even stiekum als diegene waarvan openheid geëist wordt.
Dus niets MOET na ontdekken van vreemdgaan: de mens zit schijnbaar zo in elkaar dat vreemdgaan als erg kwetsend wordt ervaren, een absolute vertrouwensbreuk oplevert dat meestal niet meer goedkomt. Het is net zo'n menselijke reactie als bv de behoefte om vreemd te gaan is. Hoe jij ook pleit voor een goede relatie naast vreemdgaan, zo zit de meerderheid van de mensen schijnbaar in elkaar. En daarom vertel jij thuis ook niets...
Nee, niet eens met het vetjes gemaakt deel van die paragraaf: de mens zit NIET zo in elkaar, want als dat waar zou zijn zou een open relatie nooit kunnen bestaan. Het hangt af van je verwachtingspatroon! De meeste partners in monogame relaties willen niet van hun exclusiviteits-verwachtingspatroon afstappen omdat ze - terecht of niet - vinden dat zij dat recht hebben. Het kan ook andere redenen hebben: starheid, dominantie, verlatingsangst, onzekerheid, kortzichtigheid, conventionaliteit, ...
Een niet te onderschatten argument is dat laatste: de conventionaliteit, het niet uit de toon willen vallen, vermijden het onderwerp van buurtroddel te worden, het niet durven opkomen voor iets waar je écht in gelooft uit angst voor afkerige reacties. Ook al zouden ze dan misschien diep binnenin zo'n sv'tje wel zien zitten, of doen het zelf ook maar dan even stiekum als diegene waarvan openheid geëist wordt.
woensdag 11 december 2013 om 23:59
quote:geve schreef op 11 december 2013 @ 13:34:
[...]
Nee, niet eens met het vetjes gemaakt deel van die paragraaf: de mens zit NIET zo in elkaar, want als dat waar zou zijn zou een open relatie nooit kunnen bestaan. Het hangt af van je verwachtingspatroon! De meeste partners in monogame relaties willen niet van hun exclusiviteits-verwachtingspatroon afstappen omdat ze - terecht of niet - vinden dat zij dat recht hebben. Het kan ook andere redenen hebben: starheid, dominantie, verlatingsangst, onzekerheid, kortzichtigheid, conventionaliteit, ...
Een niet te onderschatten argument is dat laatste: de conventionaliteit, het niet uit de toon willen vallen, vermijden het onderwerp van buurtroddel te worden, het niet durven opkomen voor iets waar je écht in gelooft uit angst voor afkerige reacties. Ook al zouden ze dan misschien diep binnenin zo'n sv'tje wel zien zitten, of doen het zelf ook maar dan even stiekem als diegene waarvan openheid geëist wordt.
Onder vreemdgaan versta ik met een ander neuken zonder dat je partner het weet.
Onder een open relatie versta ik neuken met een ander terwijl je partner dat weet cq er akkoord mee is...
(en bovendien... open relaties bestáán wel, maar zijn ook vaak het initiatief van één partij waarvan de ander vindt dat hij/zij daarin mee 'moet' gaan om de ander maar niet te verliezen. En blijken open relaties in the end vaak ook niet te werken... hóe komt dat toch...?)
Met de rest van wat je vertelt heb ik niets. Het 'recht' hebben... ? starheid, dominantie, verlatingsangst, onzekerheid, kortzichtigheid, conventionaliteit... ?
Als jij zo'n ontzettende stoere vent bent en zo graag andere vrouwen neukt ZEG het dan gewoon tegen je partner! Wees eerlijk! Wat is daar nou zo moeilijk en onduidelijk aan?
Omdat je eigenlijk niet stoer bént! Ook al lijkt dat van buiten bij jou ws wel zo. Maar van binnen ben je laf en zwak (no offense, maar het is denk ik wat het is). Laf omdat je bang bent de goede dingen die jouw vaste relatie je biedt, te verliezen als je je leugens en bedrog zou bekennen. En zwak omdat je het toch niet kunt laten andere vrouwen te neuken. Omdat je het zo spannend vindt en het je ego zo streelt.
Het heeft niets met rechten te maken. Elke relatie is wat dat betreft uniek en kun je met elkaar afspreken wat je wilt, ook op dat gebied.
Stellen die elkaar respecteren zullen eerlijk en open zijn, ook over dit onderwerp. Die gaan dan, als die behoefte er is, bv naar swingerclubs of weet ik niet wat. Of besluiten elkaar vrij te laten (beiden dus! gelijke rechten voor man en vrouw). Als daar afspraken over zijn waar beiden zich echt in kunnen vinden, is het geen vreemdgaan, maar ga je iig respectvol en eerlijk met elkaar om.
Ook met de normen eerlijkheid, respect, gelijkheid kun je al je wensen uit laten komen, ook bv sex met andere vrouwen... als je de 'guts' er tenminste voor hebt het eerlijk aan te kaarten...
[...]
Nee, niet eens met het vetjes gemaakt deel van die paragraaf: de mens zit NIET zo in elkaar, want als dat waar zou zijn zou een open relatie nooit kunnen bestaan. Het hangt af van je verwachtingspatroon! De meeste partners in monogame relaties willen niet van hun exclusiviteits-verwachtingspatroon afstappen omdat ze - terecht of niet - vinden dat zij dat recht hebben. Het kan ook andere redenen hebben: starheid, dominantie, verlatingsangst, onzekerheid, kortzichtigheid, conventionaliteit, ...
Een niet te onderschatten argument is dat laatste: de conventionaliteit, het niet uit de toon willen vallen, vermijden het onderwerp van buurtroddel te worden, het niet durven opkomen voor iets waar je écht in gelooft uit angst voor afkerige reacties. Ook al zouden ze dan misschien diep binnenin zo'n sv'tje wel zien zitten, of doen het zelf ook maar dan even stiekem als diegene waarvan openheid geëist wordt.
Onder vreemdgaan versta ik met een ander neuken zonder dat je partner het weet.
Onder een open relatie versta ik neuken met een ander terwijl je partner dat weet cq er akkoord mee is...
(en bovendien... open relaties bestáán wel, maar zijn ook vaak het initiatief van één partij waarvan de ander vindt dat hij/zij daarin mee 'moet' gaan om de ander maar niet te verliezen. En blijken open relaties in the end vaak ook niet te werken... hóe komt dat toch...?)
Met de rest van wat je vertelt heb ik niets. Het 'recht' hebben... ? starheid, dominantie, verlatingsangst, onzekerheid, kortzichtigheid, conventionaliteit... ?
Als jij zo'n ontzettende stoere vent bent en zo graag andere vrouwen neukt ZEG het dan gewoon tegen je partner! Wees eerlijk! Wat is daar nou zo moeilijk en onduidelijk aan?
Omdat je eigenlijk niet stoer bént! Ook al lijkt dat van buiten bij jou ws wel zo. Maar van binnen ben je laf en zwak (no offense, maar het is denk ik wat het is). Laf omdat je bang bent de goede dingen die jouw vaste relatie je biedt, te verliezen als je je leugens en bedrog zou bekennen. En zwak omdat je het toch niet kunt laten andere vrouwen te neuken. Omdat je het zo spannend vindt en het je ego zo streelt.
Het heeft niets met rechten te maken. Elke relatie is wat dat betreft uniek en kun je met elkaar afspreken wat je wilt, ook op dat gebied.
Stellen die elkaar respecteren zullen eerlijk en open zijn, ook over dit onderwerp. Die gaan dan, als die behoefte er is, bv naar swingerclubs of weet ik niet wat. Of besluiten elkaar vrij te laten (beiden dus! gelijke rechten voor man en vrouw). Als daar afspraken over zijn waar beiden zich echt in kunnen vinden, is het geen vreemdgaan, maar ga je iig respectvol en eerlijk met elkaar om.
Ook met de normen eerlijkheid, respect, gelijkheid kun je al je wensen uit laten komen, ook bv sex met andere vrouwen... als je de 'guts' er tenminste voor hebt het eerlijk aan te kaarten...
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
donderdag 12 december 2013 om 00:03
quote:sim33 schreef op 11 december 2013 @ 13:43:
Ik denk dat ik opgelucht zou zijn als mijn man vreemd zou gaan... Dan mag ik ook!
Dat klinkt ook niet al te best..
Goed dat je het niet doet, omdat je weet dat je je man er mee kwetst, maarre, wel eens overwogen om dit onderwerp met hem aan te snijden? Omdat je er mss mee zit? (want zoiets opkroppen lijkt me op de lange termijn ook niet ok)
Ik denk dat ik opgelucht zou zijn als mijn man vreemd zou gaan... Dan mag ik ook!
Dat klinkt ook niet al te best..
Goed dat je het niet doet, omdat je weet dat je je man er mee kwetst, maarre, wel eens overwogen om dit onderwerp met hem aan te snijden? Omdat je er mss mee zit? (want zoiets opkroppen lijkt me op de lange termijn ook niet ok)
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
donderdag 12 december 2013 om 08:40
quote:klussertje schreef op 11 december 2013 @ 23:59:
Onder vreemdgaan versta ik met een ander neuken zonder dat je partner het weet.
Onder een open relatie versta ik neuken met een ander terwijl je partner dat weet cq er akkoord mee is...
(en bovendien... open relaties bestáán wel, maar zijn ook vaak het initiatief van één partij waarvan de ander vindt dat hij/zij daarin mee 'moet' gaan om de ander maar niet te verliezen. En blijken open relaties in the end vaak ook niet te werken... hóe komt dat toch...?)
Dan zijn die relaties niet echt open, althans niet vrijwillig open, omdat je dus feitelijk de andere partij in zo'n relatie manoeuvreert.
Soms gaat het wat meer verholen. De ene stelt de ander voor om naar een parenclub te gaan. Eens kijken hoe de ander daarop reageert.
En dan gaat het in de parenclub ook weleens mis. De man vrijt met andere vrouwen maar wil van zijn eigen vrouw of vriendin niet hebben dat zij met andere mannen of (als ze biseksueel is) met andere vrouwen vrijt. Wat dan eens een mooie avond zou moeten zijn, draait uit op een nachtmerrie.
Onder vreemdgaan versta ik met een ander neuken zonder dat je partner het weet.
Onder een open relatie versta ik neuken met een ander terwijl je partner dat weet cq er akkoord mee is...
(en bovendien... open relaties bestáán wel, maar zijn ook vaak het initiatief van één partij waarvan de ander vindt dat hij/zij daarin mee 'moet' gaan om de ander maar niet te verliezen. En blijken open relaties in the end vaak ook niet te werken... hóe komt dat toch...?)
Dan zijn die relaties niet echt open, althans niet vrijwillig open, omdat je dus feitelijk de andere partij in zo'n relatie manoeuvreert.
Soms gaat het wat meer verholen. De ene stelt de ander voor om naar een parenclub te gaan. Eens kijken hoe de ander daarop reageert.
En dan gaat het in de parenclub ook weleens mis. De man vrijt met andere vrouwen maar wil van zijn eigen vrouw of vriendin niet hebben dat zij met andere mannen of (als ze biseksueel is) met andere vrouwen vrijt. Wat dan eens een mooie avond zou moeten zijn, draait uit op een nachtmerrie.
World of Warcraft: Legion
donderdag 12 december 2013 om 21:35
quote:malube schreef op 11 december 2013 @ 10:41:
Kijken of je dan nog zoveel mooie praatjes hebt over hoe het zou moeten zijn.
Het gaat er niet om van hoe het zou moeten zijn maar hoe het is. Kijk even alleen dit draadje door hoeveel vrouwen inmiddels een ex-vriend/man hebben omdat hij naar de DVP's ging.
Dat jij de wereld graag anders wilt hebben is mooi, maar mij gaat het in deze discussie er om dat het er gewoon gebeurt dat mannen vreemdgaan (net als vrouwen trouwens). Dus bespaar me je moreel geleuter en accepteer de wereld zoals ze is.
Kijken of je dan nog zoveel mooie praatjes hebt over hoe het zou moeten zijn.
Het gaat er niet om van hoe het zou moeten zijn maar hoe het is. Kijk even alleen dit draadje door hoeveel vrouwen inmiddels een ex-vriend/man hebben omdat hij naar de DVP's ging.
Dat jij de wereld graag anders wilt hebben is mooi, maar mij gaat het in deze discussie er om dat het er gewoon gebeurt dat mannen vreemdgaan (net als vrouwen trouwens). Dus bespaar me je moreel geleuter en accepteer de wereld zoals ze is.
vrijdag 13 december 2013 om 03:08
vrijdag 13 december 2013 om 08:35
vrijdag 13 december 2013 om 09:59
Kijk, dat vind ik zo mooi aan Hans, die gaat naar DVPs maar zou dat nooit doen als hij een vaste relatie had. Zou zichzélf er beroerd bij voelen. Dat is nou het verschil. (en ja open relaties en parenclubs etc... ik kan me de drama's voorstellen... Stom fenomeen, jaloezie, maar toch heeft bijna iedereen er last van, zeker als het gaat om liefde/sex, zelfs als men zo ruimdenkend is/wil zijn om open relaties aan te gaan oid).
MMP, dat zeg je zelf al goed, het zijn inderdaad inmiddels EX-vriendinnen/vrouwen van DVP-bezoekende mannen....
Ik heb nog niet vaak gehoord van vrouwen die nog een relatie hebben met zo'n man terwijl ze het weet....
Hooguit omdat ze erg ziek is of nooit zin in sex heeft. In al die gevallen denk ik echter dat daar tegenover een hele eerlijke respectvolle man moet staan die zij een beetje sex gunt. Bij een egoïstische respectloze man zal de gun-factor van een vrouw wel anders zijn.
Het was dat mijn ex keihard bleef ontkennen en met de gekste smoezen kwam zodat je denkt dat je gek bent en maar blijft, langer dan goed is, voor wie dan ook. Maar je WILT de leugens zo graag geloven. Tot het bedrog gewoon te erg wordt, en je voelt dat alles alleen nog maar drijft op leugens, verzwijgen, toneelspelen, wantrouwen etc.
MMP, Geve:
Het is mss zoals de wereld IS, maar het is ook een idee waarmee de wereld 'gemaakt' wordt, waarmee dit soort gedrag gerechtvaardigd wordt: 'Tja, de wereld IS nu eenmaal zo, we kunnen er NIETS aan doen...'
Ideeën en gedrag die zo'n wereld in stand houdt (zwakte en egoïsme).
Ik heb een collega die laatst voorstelde een naakte vrouw te gebruiken in een campagne. Omdat dat werkt. Omdat het mannenbrein nu eenmaal zo geprogrammeerd is.
En ja, dat geloof ik graag! De drang tot voortplanten zit er vooral bij mannen onbewust heel diep in. Heel begrijpelijk en logisch.
Bij hem weet ik alleen 100% (200%) zeker dat het daar bij blijft.
WANT... jullie hebben ook verstand, toch? We zijn echt geen apen meer. Je slaat immers ook niet bij het minste geringste iemand op zijn bek (ook zou je dat soms mss best willen).
Laten we zeggen dat het geen enkele man koud laat als hij een mooie naakte vrouw ziet. Zelfs vróuwen laat dat niet koud!
Er zit toch altijd nog een groot verschil tussen geraakt worden en er iets mee doen.
En nogmaals, als je single bent: go your gang!
Als je jezelf gecommitteerd hebt aan een ander, en je weet dat vreemdgaan in principe een no-go is, dan is het echt iets anders.
Zoals (bv) mijn ex te werk gaat, het is zó onverantwoordelijk....
Je hebt samen een familie en leven opgestart, er zijn inmiddels verwachtingen, gezamenlijke dromen, herinneringen, financiën, huis, zaak, betrokken families.... en natuurlijk een kind. Alles maar dan ook alles is gedeeld.
En dan loop je je pik achterna en laat je alles instorten.
Realiseren structureel vreemdgaande mannen zich eigenlijk wel hoeveel ze kapot maken als hun vreemdgaan/DVP's-bezoeken aan het licht komt? Dat ze niet alleen angst zouden moeten hebben om zélf hun warme nestje te verliezen, maar ook om de levens van hun vrouwen en kinderen die ze hiermee stuk (kunnen) maken?
Maar dat zal het gebrek/te kort aan empathie, geweten en inlevingsvermogen zijn waardoor er 1. niet of nauwelijks schuldgevoel is tijdens vreemdgaan zelf en 2. dat er niet wordt nagedacht over de heftige consequenties en ellende voor de andere gezinsleden nav jouw egoïstische uitstapjes. (of je nu een vreemdgaande vrouw óf man bent).
Het is jouw verantwoordelijkheid om er álles aan te doen om je relatie goed te houden (of iig respectvol en eerlijk met je vrouw om te gaan en bv eerlijk zijn over je drang met andere vrouwen te neuken) als er kinderen in het spel zijn.
Omdat het nu eenmaal het beste is voor de kinderen, die JIJ op de wereld hebt gezet, als pa en ma bij elkaar zijn en respectvol met elkaar omgaan.
Geloof mij, GEEN ENKEL kind is gebaat bij een scheiding!
Ik vind in die context vreemdgaan (stiekem dus, al dan niet naar DVP), liegen en bedriegen ronduit onverantwoordelijk en nogmaals, zwaar egoïstisch.... en ben je niet oké bezig...
...ook al wordt je regelmatig overspoelt door 'de overweldigende vloedgolven van het mannelijke libido'
yeah right....
Wees nu eens een échte man: wees eerlijk!!
MMP, dat zeg je zelf al goed, het zijn inderdaad inmiddels EX-vriendinnen/vrouwen van DVP-bezoekende mannen....
Ik heb nog niet vaak gehoord van vrouwen die nog een relatie hebben met zo'n man terwijl ze het weet....
Hooguit omdat ze erg ziek is of nooit zin in sex heeft. In al die gevallen denk ik echter dat daar tegenover een hele eerlijke respectvolle man moet staan die zij een beetje sex gunt. Bij een egoïstische respectloze man zal de gun-factor van een vrouw wel anders zijn.
Het was dat mijn ex keihard bleef ontkennen en met de gekste smoezen kwam zodat je denkt dat je gek bent en maar blijft, langer dan goed is, voor wie dan ook. Maar je WILT de leugens zo graag geloven. Tot het bedrog gewoon te erg wordt, en je voelt dat alles alleen nog maar drijft op leugens, verzwijgen, toneelspelen, wantrouwen etc.
MMP, Geve:
Het is mss zoals de wereld IS, maar het is ook een idee waarmee de wereld 'gemaakt' wordt, waarmee dit soort gedrag gerechtvaardigd wordt: 'Tja, de wereld IS nu eenmaal zo, we kunnen er NIETS aan doen...'
Ideeën en gedrag die zo'n wereld in stand houdt (zwakte en egoïsme).
Ik heb een collega die laatst voorstelde een naakte vrouw te gebruiken in een campagne. Omdat dat werkt. Omdat het mannenbrein nu eenmaal zo geprogrammeerd is.
En ja, dat geloof ik graag! De drang tot voortplanten zit er vooral bij mannen onbewust heel diep in. Heel begrijpelijk en logisch.
Bij hem weet ik alleen 100% (200%) zeker dat het daar bij blijft.
WANT... jullie hebben ook verstand, toch? We zijn echt geen apen meer. Je slaat immers ook niet bij het minste geringste iemand op zijn bek (ook zou je dat soms mss best willen).
Laten we zeggen dat het geen enkele man koud laat als hij een mooie naakte vrouw ziet. Zelfs vróuwen laat dat niet koud!
Er zit toch altijd nog een groot verschil tussen geraakt worden en er iets mee doen.
En nogmaals, als je single bent: go your gang!
Als je jezelf gecommitteerd hebt aan een ander, en je weet dat vreemdgaan in principe een no-go is, dan is het echt iets anders.
Zoals (bv) mijn ex te werk gaat, het is zó onverantwoordelijk....
Je hebt samen een familie en leven opgestart, er zijn inmiddels verwachtingen, gezamenlijke dromen, herinneringen, financiën, huis, zaak, betrokken families.... en natuurlijk een kind. Alles maar dan ook alles is gedeeld.
En dan loop je je pik achterna en laat je alles instorten.
Realiseren structureel vreemdgaande mannen zich eigenlijk wel hoeveel ze kapot maken als hun vreemdgaan/DVP's-bezoeken aan het licht komt? Dat ze niet alleen angst zouden moeten hebben om zélf hun warme nestje te verliezen, maar ook om de levens van hun vrouwen en kinderen die ze hiermee stuk (kunnen) maken?
Maar dat zal het gebrek/te kort aan empathie, geweten en inlevingsvermogen zijn waardoor er 1. niet of nauwelijks schuldgevoel is tijdens vreemdgaan zelf en 2. dat er niet wordt nagedacht over de heftige consequenties en ellende voor de andere gezinsleden nav jouw egoïstische uitstapjes. (of je nu een vreemdgaande vrouw óf man bent).
Het is jouw verantwoordelijkheid om er álles aan te doen om je relatie goed te houden (of iig respectvol en eerlijk met je vrouw om te gaan en bv eerlijk zijn over je drang met andere vrouwen te neuken) als er kinderen in het spel zijn.
Omdat het nu eenmaal het beste is voor de kinderen, die JIJ op de wereld hebt gezet, als pa en ma bij elkaar zijn en respectvol met elkaar omgaan.
Geloof mij, GEEN ENKEL kind is gebaat bij een scheiding!
Ik vind in die context vreemdgaan (stiekem dus, al dan niet naar DVP), liegen en bedriegen ronduit onverantwoordelijk en nogmaals, zwaar egoïstisch.... en ben je niet oké bezig...
...ook al wordt je regelmatig overspoelt door 'de overweldigende vloedgolven van het mannelijke libido'
yeah right....
Wees nu eens een échte man: wees eerlijk!!
Het is goed openhartig naar anderen te zijn, maar met eerlijkheid moet je voorzichtig zijn, en als het mogelijk is moet je respectvolle en aardige woorden gebruiken. Confucius
zaterdag 14 december 2013 om 13:33
Als mannelijke meelezer wil ik klussertje een compliment maken voor haar bijdrage. Natuurlijk begrijpt bijna iedereen dat je de eerlijkheid en het respect in een relatie niet moet verkwanselen door je lul achterna te lopen. De argumenten die "overtreders" erbij halen rammelen aan alle kanten. Ik hoop dat je de uitzonderingen die mmp en je ex in mijn ogen zijn als uitzondering kan blijven zien. Ondanks dat ze dit tegen beter weten in zelf niet inzien.
zaterdag 14 december 2013 om 19:42
Dan giet ik toch maar weer een beetje olie op het vuur.
Er zijn naar schatting zo'n 25000 DVP aktief in Nederland. Ik heb hier geen getallen gevonden die de verdeling over de verschillende soorten van hun werk aangeven maar ik denk dat hier zeker de helft als escort en priveontvangst bezig is, de andere helft in clubs en ramen.
Mijn schatting en ervaring alsmede discussies op hookers geven het volgende aan:
Escort/proveontvangst hebben waarschijnlijk gemiddeld 2 klanten per dag, club/raamdames 6 per dag. Kom ik op een algemeen gemiddelde van 4.
25000 * 4 = 100000
Dus per dag zou er een aantal van 100000 mannen naar een DVP gaan. is 700000 per week, en uiteindelijk zo'n 36 mio per jaar.
Natuurlijk zijn er mannen die meer dan eens per jaar een DVP bezoeken maar als ik op basis van deze getallen reken dan gaat ieder Nederlandse man per jaar vier keer naar de dames.
Hoe kom ik bij deze getallen. Google even op het aantal DVP's in Nederland. En of de rapporten nu 20k, 25k of meer aangeven maakt uiteindelijk weinig uit.
Dan het aantal van de bezoeken per dag bij een dame. Neem een raamdame. De huur moet betaald worden, het outfit, condooms, enz. De belastingdienst wil geld zien en je moet ook nog gewoon leven (eigen huur, eten,...
Dus om quitte te draaien heeft een raamdame al snel 3 klanten per dag nodig. De getallen zullen bij de andere soorten niet groot anders zijn.
En als je het puur economisch bekijkt dan zie je snel dat de dames alleen maar dan "dit mensonteerd vies werkje" doen als ze er een goed belegd boterham aan overhouden.
Dus zullen er wel genoeg mannen naar toe moeten anders verdienen ze niet genoeg. Als je niet genoeg verdiend dan zoek je een ander inkomen.
Het zijn dus niet "een paar losers". Het is net de McDonald's. Die gaan ook iedere dag open omdat er veel mensen langs komen. Ook al is het niet gezond. En als je mensen vraagt dan hoor je snel dat ze er heel af en toe langs gaan. Maar iedere dag staan er rijen bij de kassa.
Mijn wandelervaring laat zien dat het in welk raamgebied dan ook (in Nederland en daarbuiten) maar ook in de clubs altijd druk is. En dan heb ik het niet over een paar mannen in een lange regenjas. Loops eens over de Wallen. Kijk eens op een parkeerplaats bij een club of sta voor een huis waar een dame prive ontvangt. Dan kom je er snel achter dat de dames niet uit verveling dood gaan.
Dit is geen rechtvaardiging om het te doen (de anderen doen het ook) maar een berekening die aantoond dat het bezoek bij een dame wellicht VEEL VAKER gebeurt als hier sommigen denken.
Het zijn dus niet een paar sociaal onhandige mannen, die thuis niet trouw kunnen zijn. Het zijn mannen uit alle lagen van de bevolking, getrouwd, single, jong, oud, arm, Jan Modaal, rijk, enz enz enz.
En nu jullie weer met de conclusie hoe vaak de paar mannen die niet trouw zijn naar de dames moeten om dit circuit in stand te houden.
Just a simple number game....
Of zouden het er toch meer mannen zijn? Is jouw partner wel eerlijk? Beloofd hij dat hij het nooit met een andere vrouw doet en jij slikt het als zoete koek? Of was hij afgelopen week met mij bij de gangbang? En dan neem je de getallen nog eens bij de hand en begin je met kansberekening.
En dan heb ik het hier maar over het betaalde circuit. Niet gewoon vreemdgaan...
Er zijn naar schatting zo'n 25000 DVP aktief in Nederland. Ik heb hier geen getallen gevonden die de verdeling over de verschillende soorten van hun werk aangeven maar ik denk dat hier zeker de helft als escort en priveontvangst bezig is, de andere helft in clubs en ramen.
Mijn schatting en ervaring alsmede discussies op hookers geven het volgende aan:
Escort/proveontvangst hebben waarschijnlijk gemiddeld 2 klanten per dag, club/raamdames 6 per dag. Kom ik op een algemeen gemiddelde van 4.
25000 * 4 = 100000
Dus per dag zou er een aantal van 100000 mannen naar een DVP gaan. is 700000 per week, en uiteindelijk zo'n 36 mio per jaar.
Natuurlijk zijn er mannen die meer dan eens per jaar een DVP bezoeken maar als ik op basis van deze getallen reken dan gaat ieder Nederlandse man per jaar vier keer naar de dames.
Hoe kom ik bij deze getallen. Google even op het aantal DVP's in Nederland. En of de rapporten nu 20k, 25k of meer aangeven maakt uiteindelijk weinig uit.
Dan het aantal van de bezoeken per dag bij een dame. Neem een raamdame. De huur moet betaald worden, het outfit, condooms, enz. De belastingdienst wil geld zien en je moet ook nog gewoon leven (eigen huur, eten,...
Dus om quitte te draaien heeft een raamdame al snel 3 klanten per dag nodig. De getallen zullen bij de andere soorten niet groot anders zijn.
En als je het puur economisch bekijkt dan zie je snel dat de dames alleen maar dan "dit mensonteerd vies werkje" doen als ze er een goed belegd boterham aan overhouden.
Dus zullen er wel genoeg mannen naar toe moeten anders verdienen ze niet genoeg. Als je niet genoeg verdiend dan zoek je een ander inkomen.
Het zijn dus niet "een paar losers". Het is net de McDonald's. Die gaan ook iedere dag open omdat er veel mensen langs komen. Ook al is het niet gezond. En als je mensen vraagt dan hoor je snel dat ze er heel af en toe langs gaan. Maar iedere dag staan er rijen bij de kassa.
Mijn wandelervaring laat zien dat het in welk raamgebied dan ook (in Nederland en daarbuiten) maar ook in de clubs altijd druk is. En dan heb ik het niet over een paar mannen in een lange regenjas. Loops eens over de Wallen. Kijk eens op een parkeerplaats bij een club of sta voor een huis waar een dame prive ontvangt. Dan kom je er snel achter dat de dames niet uit verveling dood gaan.
Dit is geen rechtvaardiging om het te doen (de anderen doen het ook) maar een berekening die aantoond dat het bezoek bij een dame wellicht VEEL VAKER gebeurt als hier sommigen denken.
Het zijn dus niet een paar sociaal onhandige mannen, die thuis niet trouw kunnen zijn. Het zijn mannen uit alle lagen van de bevolking, getrouwd, single, jong, oud, arm, Jan Modaal, rijk, enz enz enz.
En nu jullie weer met de conclusie hoe vaak de paar mannen die niet trouw zijn naar de dames moeten om dit circuit in stand te houden.
Just a simple number game....
Of zouden het er toch meer mannen zijn? Is jouw partner wel eerlijk? Beloofd hij dat hij het nooit met een andere vrouw doet en jij slikt het als zoete koek? Of was hij afgelopen week met mij bij de gangbang? En dan neem je de getallen nog eens bij de hand en begin je met kansberekening.
En dan heb ik het hier maar over het betaalde circuit. Niet gewoon vreemdgaan...
zondag 15 december 2013 om 12:39
Welwel, wat een topic heb ik weer gemist.
Sta me toe om even “loser” MMP bij te staan als ervaringsdeskundige.
Over het uitgangspunt: "de drang" of "het vuur". Ja, ik ben er wel vrij zeker van dat mannen seksuele drang anders aanvoelen dan vrouwen. Kunnen we dat bedwingen? Best wel. Moeten we ervoor aan de medicijnen? Ik hoop van niet. Is het die drang wat ons naar de DVP drijft? Voor mij persoonlijk, neen eigenlijk niet.
Waarom ga ik dan wel eens om de x weken naar een DVP? Dat heb ik me ook al afgevraagd en ik kom op een aantal redenen uit maar wat mij het meest drijft is de nieuwsgierigheid. Naar wat? Eens een andere vrouw, een andere handeling en ook een nieuwsgierigheid naar de persoon die dit aanbiedt. Waarom doet ze het, hoe past ze het in in haar leven. Kom ik thuis iets te kort? Helemaal niet, seks thuis is (doorgaans) zelfs vele malen beter dan in het betaalde circuit.
Voorkomt prostitutie verkrachtingen? Ik spreek voor mezelf maar ik vrees dat die twee echt niets met elkaar te maken hebben.
Prostitutie heeft in wat ik er ook al van gezien heb dan ook niets te maken met "je laten misbruiken" of "je lichaam verkopen" maar meer met dienstverlening. Niet iedereen zou het kunnen of kan het zich zelfs maar voorstellen maar het is niet noodzakelijk mensonterend om seks te hebben met iemand die je pas kent en die ervoor betaalt.
In dat opzicht wil ik aan de Viva lezers die zich een beeld willen vormen van een betaalde ontmoeting graag meegeven dat ik geen enkele dame ken die zelf de touwtjes niet stevig in handen neemt. Zij beslist wat er gebeurt, wanneer en hoe. Je kunt als klant wel suggesties doen maar meer niet, zij heeft het laatste woord.
Geloof ik dan dat die dames ervoor kiezen omdat het hun droomjob is? Neen, natuurlijk niet, de hoofdreden voor 99% van de DVP is centjes verdienen.
Zijn ze daarom slachtoffers van mensenhandel of worden ze gedwongen? Volgens mij niet, ofwel ben ikzelf ook een slachtoffer van mensenhandel, want ik werk ook in de eerste plaats voor het geld.
Bestaat mensenhandel of gedwongen prostitutie dan niet? Vast wel, maar niet in die mate als het nu leeft bij de gemiddelde Nederlander. Waarom geloof ik dat?
Ten eerste heb ik nog geen enkele DVP ontmoet waar ik een gevoel bij had van "die wil dit liever niet" en als we praten dan vertellen ze regelmatig over hoe ze het verbergen voor hun omgeving (vanwege het taboe) of over hun boekhouding, niet onmiddellijk onderwerpen die ik een echt slachtoffer zie aansnijden.
Ten tweede zou het ook gewoon niet werken. Klanten willen eventjes een feestje bouwen en dat werkt slecht met iemand die dat tegen haar zin doet.
Ten derde hoef je volgens mij helemaal geen mensen te verhandelen. Er zijn nog genoeg vrouwen die het best een goede verdienste vinden voor aanvaardbaar werk. Sinds het openstellen van de grenzen kunnen vrouwen uit de hele EU ook zonder tussenpersoon de bus nemen naar Nederland en er aan de slag gaan. Dat blijkt ook wel te stroken met de realiteit want ondanks de middelen die de politie inzet en de razzia's die ze houden kunnen ze maar erg moeilijk echte slachtoffers vinden.
Wat dan met die officiële rapporten die enorme aanwijzingen van mensenhandel vinden? Wie daar meer over wil weten verwijs ik graag naar het Blog van de Zondares, ze schrijft de laatste maanden over niet veel anders.
Zou het dan een goed idee zijn om een keurmerk in te voeren? Voor mij: graag en geen probleem mee. De huidige regels zorgen er volgens mij al voor dat er een de facto keurmerk is op raamdames en op dames in bordelen. Of de DVP zelf om een keurmerk staan te springen daar ben ik niet zeker van. Als het kan willen zij het vast echt anoniem. Vele weten dat het geen baan is voor het leven en willen nadien vanwege het taboe graag dat verleden wissen. Ook kan wie gekend staat als DVP geen visum meer krijgen voor sommige landen. De overheid wordt door de sector niet echt meer vertrouwd met persoonsgegevens.
Ben ik dan een slechte vriend voor mijn vriendin, of een slechte vader voor ons kind? Ik denk echt van niet. Toegegeven, ze weet niet alles van mij maar ze komt niets tekort en er zijn eigenlijk op geen enkel vlak spanningen in onze relatie.
Is geen enkele man dan monogaam? Ik twijfel over een paar mannen in mijn vriendenkring, van de rest weet ik zeker van niet. Geef een man de kans om vreemd te gaan met een aantrekkelijke dame als hij zeker weet dat het verborgen blijft en 90% gaat er op in.
Weet mijn vriendin dan niet wat ik doe? Zo dom ben ik niet. Ze vangt vast wel eens een signaal op en ze ruikt zonder twijfel wel eens iets verdacht. Ze moet op zijn minst een vermoeden hebben maar ze vraagt er niet naar.
Dan nog een laatste noot voor de reacties "mijn man / vriend is niet zo of denkt er net zo over als ik". Ha! Die vriend, dat ben ik natuurlijk. Als ze het me vraagt wat ik vind van prostitutie dan weet ik ook wat het politiek correcte antwoord is. Hier, onder het warme deken van de anonimiteit wil ik het wel eens schrijven maar IRL ben ik officieel aanhanger van de "Het mag bestaan maar het is niets voor mij" lijn.
Sta me toe om even “loser” MMP bij te staan als ervaringsdeskundige.
Over het uitgangspunt: "de drang" of "het vuur". Ja, ik ben er wel vrij zeker van dat mannen seksuele drang anders aanvoelen dan vrouwen. Kunnen we dat bedwingen? Best wel. Moeten we ervoor aan de medicijnen? Ik hoop van niet. Is het die drang wat ons naar de DVP drijft? Voor mij persoonlijk, neen eigenlijk niet.
Waarom ga ik dan wel eens om de x weken naar een DVP? Dat heb ik me ook al afgevraagd en ik kom op een aantal redenen uit maar wat mij het meest drijft is de nieuwsgierigheid. Naar wat? Eens een andere vrouw, een andere handeling en ook een nieuwsgierigheid naar de persoon die dit aanbiedt. Waarom doet ze het, hoe past ze het in in haar leven. Kom ik thuis iets te kort? Helemaal niet, seks thuis is (doorgaans) zelfs vele malen beter dan in het betaalde circuit.
Voorkomt prostitutie verkrachtingen? Ik spreek voor mezelf maar ik vrees dat die twee echt niets met elkaar te maken hebben.
Prostitutie heeft in wat ik er ook al van gezien heb dan ook niets te maken met "je laten misbruiken" of "je lichaam verkopen" maar meer met dienstverlening. Niet iedereen zou het kunnen of kan het zich zelfs maar voorstellen maar het is niet noodzakelijk mensonterend om seks te hebben met iemand die je pas kent en die ervoor betaalt.
In dat opzicht wil ik aan de Viva lezers die zich een beeld willen vormen van een betaalde ontmoeting graag meegeven dat ik geen enkele dame ken die zelf de touwtjes niet stevig in handen neemt. Zij beslist wat er gebeurt, wanneer en hoe. Je kunt als klant wel suggesties doen maar meer niet, zij heeft het laatste woord.
Geloof ik dan dat die dames ervoor kiezen omdat het hun droomjob is? Neen, natuurlijk niet, de hoofdreden voor 99% van de DVP is centjes verdienen.
Zijn ze daarom slachtoffers van mensenhandel of worden ze gedwongen? Volgens mij niet, ofwel ben ikzelf ook een slachtoffer van mensenhandel, want ik werk ook in de eerste plaats voor het geld.
Bestaat mensenhandel of gedwongen prostitutie dan niet? Vast wel, maar niet in die mate als het nu leeft bij de gemiddelde Nederlander. Waarom geloof ik dat?
Ten eerste heb ik nog geen enkele DVP ontmoet waar ik een gevoel bij had van "die wil dit liever niet" en als we praten dan vertellen ze regelmatig over hoe ze het verbergen voor hun omgeving (vanwege het taboe) of over hun boekhouding, niet onmiddellijk onderwerpen die ik een echt slachtoffer zie aansnijden.
Ten tweede zou het ook gewoon niet werken. Klanten willen eventjes een feestje bouwen en dat werkt slecht met iemand die dat tegen haar zin doet.
Ten derde hoef je volgens mij helemaal geen mensen te verhandelen. Er zijn nog genoeg vrouwen die het best een goede verdienste vinden voor aanvaardbaar werk. Sinds het openstellen van de grenzen kunnen vrouwen uit de hele EU ook zonder tussenpersoon de bus nemen naar Nederland en er aan de slag gaan. Dat blijkt ook wel te stroken met de realiteit want ondanks de middelen die de politie inzet en de razzia's die ze houden kunnen ze maar erg moeilijk echte slachtoffers vinden.
Wat dan met die officiële rapporten die enorme aanwijzingen van mensenhandel vinden? Wie daar meer over wil weten verwijs ik graag naar het Blog van de Zondares, ze schrijft de laatste maanden over niet veel anders.
Zou het dan een goed idee zijn om een keurmerk in te voeren? Voor mij: graag en geen probleem mee. De huidige regels zorgen er volgens mij al voor dat er een de facto keurmerk is op raamdames en op dames in bordelen. Of de DVP zelf om een keurmerk staan te springen daar ben ik niet zeker van. Als het kan willen zij het vast echt anoniem. Vele weten dat het geen baan is voor het leven en willen nadien vanwege het taboe graag dat verleden wissen. Ook kan wie gekend staat als DVP geen visum meer krijgen voor sommige landen. De overheid wordt door de sector niet echt meer vertrouwd met persoonsgegevens.
Ben ik dan een slechte vriend voor mijn vriendin, of een slechte vader voor ons kind? Ik denk echt van niet. Toegegeven, ze weet niet alles van mij maar ze komt niets tekort en er zijn eigenlijk op geen enkel vlak spanningen in onze relatie.
Is geen enkele man dan monogaam? Ik twijfel over een paar mannen in mijn vriendenkring, van de rest weet ik zeker van niet. Geef een man de kans om vreemd te gaan met een aantrekkelijke dame als hij zeker weet dat het verborgen blijft en 90% gaat er op in.
Weet mijn vriendin dan niet wat ik doe? Zo dom ben ik niet. Ze vangt vast wel eens een signaal op en ze ruikt zonder twijfel wel eens iets verdacht. Ze moet op zijn minst een vermoeden hebben maar ze vraagt er niet naar.
Dan nog een laatste noot voor de reacties "mijn man / vriend is niet zo of denkt er net zo over als ik". Ha! Die vriend, dat ben ik natuurlijk. Als ze het me vraagt wat ik vind van prostitutie dan weet ik ook wat het politiek correcte antwoord is. Hier, onder het warme deken van de anonimiteit wil ik het wel eens schrijven maar IRL ben ik officieel aanhanger van de "Het mag bestaan maar het is niets voor mij" lijn.
zondag 15 december 2013 om 12:53
Die nieuwsgierigheid die Bord0 beschrijft, herken ik als vrouw wel degelijk. Waarom is het toch zo maatschappelijk onacceptabel om buiten de deur te neuken? Het is er door religies en conventies in gebeukt, geramd en gestampt. Behoorlijk hypocriet van die kerkelijke instanties, want als er één beroepsgroep zijn lul niet in zijn broek kon houden, dan was het die wel.
Zo'n honderd jaar geleden was het doodnormaal om in het rond te slieren, haast iedereen deed het. Alleen door druk van buitenaf (bah, vies, handjes boven de dekens,van masturberen word je doof, etc.) is die nieuwsgierigheid als iets smerigs bestempeld, iets wat beslist niet kan. Ik vraag me werkelijk af wat er nu zo handig is om je hele leven met maar één sekspartner door te brengen. Het is zo onnatuurlijk als wat.
Zo'n honderd jaar geleden was het doodnormaal om in het rond te slieren, haast iedereen deed het. Alleen door druk van buitenaf (bah, vies, handjes boven de dekens,van masturberen word je doof, etc.) is die nieuwsgierigheid als iets smerigs bestempeld, iets wat beslist niet kan. Ik vraag me werkelijk af wat er nu zo handig is om je hele leven met maar één sekspartner door te brengen. Het is zo onnatuurlijk als wat.
