Klussen/verbouwen
dinsdag 4 januari 2011 om 23:49
Ik schrijf mee op een topic over huizen verkopen. Omdat iedereen in dat topic een keer gaat verhuizen moet er ook vast geklust worden in dit nieuwe huis. Dus leek het me wel leuk om daar over te kletsen.
Over de echte klussen maarook over kleuren uitzoeken ed, over alle plannen en ideeen die je hebt.
Ik begin: huis uit jaren '50, erg gedateerd, bouwtechnisch in orde met (voor ons) grote lap grond. De komende 10 jaar nog genoeg te doen, we gaan het in fases doen.
Nu bezig met al het donker houtwerk licht te maken
Over de echte klussen maarook over kleuren uitzoeken ed, over alle plannen en ideeen die je hebt.
Ik begin: huis uit jaren '50, erg gedateerd, bouwtechnisch in orde met (voor ons) grote lap grond. De komende 10 jaar nog genoeg te doen, we gaan het in fases doen.
Nu bezig met al het donker houtwerk licht te maken
maandag 31 januari 2011 om 16:21
Duet, ik schreef al dat het allergrootste deel van het werk moet wachten tot na onze verhuizing. De aanbouw dicht krijgen (dat we dus niet half in de buitenlucht zitten) is het belangrijkste.
Goede tip, van het bestellen van de materialen!
Hoe ver zijn jullie al met de verbouwing, Duet? En wat viel er mee, en wat tegen?
Goede tip, van het bestellen van de materialen!
Hoe ver zijn jullie al met de verbouwing, Duet? En wat viel er mee, en wat tegen?
maandag 31 januari 2011 om 20:48
Hoi Janna, ja, ik ook hier
. Welke kleur is het geworden dan, klopt het niet met de kleur op de verpakking of met wat je in je hoofd had
?
O ja, nog iets toevoegen aan het klussenlijstje; het zou me erg prettig lijken als er op zolder (wat zoon's domein wordt) een urinoir wordt geplaatst. Lijkt me makkelijk voor hem (en voor ons, als wij de badkamer gebruiken), en ook voor zijn vrienden als die over de vloer komen. Het zou ook moeten kunnen, zeker als we hem recht boven de badkamer plaatsen. Ik kan me voorstellen dat het niet al te moeilijk zou zijn; een waterleiding en een riolering, toch? Maar goed, misschien blijft het bij een wild plan
.
O ja, nog iets toevoegen aan het klussenlijstje; het zou me erg prettig lijken als er op zolder (wat zoon's domein wordt) een urinoir wordt geplaatst. Lijkt me makkelijk voor hem (en voor ons, als wij de badkamer gebruiken), en ook voor zijn vrienden als die over de vloer komen. Het zou ook moeten kunnen, zeker als we hem recht boven de badkamer plaatsen. Ik kan me voorstellen dat het niet al te moeilijk zou zijn; een waterleiding en een riolering, toch? Maar goed, misschien blijft het bij een wild plan
maandag 31 januari 2011 om 21:02
Haha, Mirjam, lijkt me een geweldig plan. Zowel voor hem, hoeft hij niet te lopen, als voor jullie.
Als je holle wanden en holle plafonds hebt, kun je een heleboel realiseren. Daar zijn wij inmiddels wel achter. Wat er hier allemaal via de wanden en de plafonds weggewerkt is.....
In ons vorige huis hadden we alles van beton, dus daar moest je gaan breken, wilde je iets veranderen.
Als je wilt weten wat wij allemaal gedaan hebben en nog moeten doen, moet je mijn bericht van 15 januari lezen, daar staat mijn hele waslijst in.
Wij hebben vandaag na ons werk de laatste resten behang uit de werkkamer verwijderd en de radiatoren gespoten. Afgelopen weekend is het plafond in de hal geisoleerd en zijn de stro-cementplaten daar vervangen door witte gipsplaten. Eindelijk alle plafonds klaar. Woensdag kan ik starten met behangen op de werkkamer. Wij hebben geen planning wanneer iets af moet zijn. Onze ervaring is, dat dat meestal toch niet lukt. We zien het wel.
Als je holle wanden en holle plafonds hebt, kun je een heleboel realiseren. Daar zijn wij inmiddels wel achter. Wat er hier allemaal via de wanden en de plafonds weggewerkt is.....
In ons vorige huis hadden we alles van beton, dus daar moest je gaan breken, wilde je iets veranderen.
Als je wilt weten wat wij allemaal gedaan hebben en nog moeten doen, moet je mijn bericht van 15 januari lezen, daar staat mijn hele waslijst in.
Wij hebben vandaag na ons werk de laatste resten behang uit de werkkamer verwijderd en de radiatoren gespoten. Afgelopen weekend is het plafond in de hal geisoleerd en zijn de stro-cementplaten daar vervangen door witte gipsplaten. Eindelijk alle plafonds klaar. Woensdag kan ik starten met behangen op de werkkamer. Wij hebben geen planning wanneer iets af moet zijn. Onze ervaring is, dat dat meestal toch niet lukt. We zien het wel.
maandag 31 januari 2011 om 21:07
quote:Mirjam762 schreef op 31 januari 2011 @ 14:23:
O ja, wat voor vloersoorten gaan samen met vloerverwarming? Plavuizen snap ik, maar zijn er nog andere opties?
De meeste laminaatvloeren (zelfs die van Ikea) kunnen op vloerverwarming.
Verder kun je houten vloer leggen mits deze gelijmd is op een stuk plaat dat niet meer uitzet of krimpt (ben de naam even vergeten). Dat koop je kant en klaar of je kiest een houten vloer uit en laat het zo maken.
Zeil kan natuurlijk nog, gepolijste betonvloer of linoleum... En natuurlijk kun je nog voor ouderwetse vloerbedekking kiezen als je om de akoestiek moet denken.
Eigenlijk kun je alles wel gebruiken, laat je goed informeren. Maar in ieder geval moet je bij een houten vloer rekening houden met krimpen en uitzetten en dan moet er een extra laag onder het hout gemaakt zijn.
Succes, laat je weten wat het wordt?
O ja, wat voor vloersoorten gaan samen met vloerverwarming? Plavuizen snap ik, maar zijn er nog andere opties?
De meeste laminaatvloeren (zelfs die van Ikea) kunnen op vloerverwarming.
Verder kun je houten vloer leggen mits deze gelijmd is op een stuk plaat dat niet meer uitzet of krimpt (ben de naam even vergeten). Dat koop je kant en klaar of je kiest een houten vloer uit en laat het zo maken.
Zeil kan natuurlijk nog, gepolijste betonvloer of linoleum... En natuurlijk kun je nog voor ouderwetse vloerbedekking kiezen als je om de akoestiek moet denken.
Eigenlijk kun je alles wel gebruiken, laat je goed informeren. Maar in ieder geval moet je bij een houten vloer rekening houden met krimpen en uitzetten en dan moet er een extra laag onder het hout gemaakt zijn.
Succes, laat je weten wat het wordt?
dinsdag 1 februari 2011 om 12:43
quote:Mirjam762 schreef op 31 januari 2011 @ 20:48:
Hoi Janna, ja, ik ook hier
. Welke kleur is het geworden dan, klopt het niet met de kleur op de verpakking of met wat je in je hoofd had
?
het is niet de kleur geworden die ik ik mijn hoofd had, ik wilde een beetje grijsgroen/olijfgroen en het is meer mintgroen.......
En de ondergrond is niet glad, maar korrelig, waardoor kleuren ook anders uitkomen. Gelukkig is het maar muurverf en zoek ik verder naar de juiste kleur...
Hoi Janna, ja, ik ook hier
het is niet de kleur geworden die ik ik mijn hoofd had, ik wilde een beetje grijsgroen/olijfgroen en het is meer mintgroen.......
En de ondergrond is niet glad, maar korrelig, waardoor kleuren ook anders uitkomen. Gelukkig is het maar muurverf en zoek ik verder naar de juiste kleur...
dinsdag 1 februari 2011 om 13:19
Balen zeg. Maar dat gebeurt snel hoor. Ze adviseren ook wel een een proefstukje te doen. Maar ja, je haalt toch altijd een emmertje en niet een blikje van een maar milliliter.
Zelfde bij behang hoor, mijn neutrale behang is ook lichter en iets killer geworden dan ik dacht. Maar straks als de gordijntjes hangen en er schemerlampjes op staan zal het wel meevallen.
Zelfde bij behang hoor, mijn neutrale behang is ook lichter en iets killer geworden dan ik dacht. Maar straks als de gordijntjes hangen en er schemerlampjes op staan zal het wel meevallen.
zaterdag 5 februari 2011 om 09:52
zaterdag 5 februari 2011 om 11:13
Het bedrijf waar ik de verf haalt, kan de verf van kleur wijzigen. ZIj maken daar ook altijd ene proefstukje. Dus nadat de verf gemengd is, zetten ze dit op papier en drogen met een haarföhn. Is weliswaar nog steeds een heel andere indruk dan een hele wand met die kleur, maar het is een begin om wel de juiste kleur te krijgen. Mocht het toch niet de goede kleur zijn, kan ik gewoon met de rest van de meer terugkomen en wordt de kleur aangepast.
Schrootjes lakken, leuk. Heb net het hele trapgat gedaan. En dan 2x grondverf en 2x afgelakt. En dat boven een open gat. Ben blij dat het af is. Het is niet helemaal naar mijn zin, maar op die plekken hangen we maar een schilderijtje.
Schrootjes lakken, leuk. Heb net het hele trapgat gedaan. En dan 2x grondverf en 2x afgelakt. En dat boven een open gat. Ben blij dat het af is. Het is niet helemaal naar mijn zin, maar op die plekken hangen we maar een schilderijtje.
zaterdag 5 februari 2011 om 20:07
Ja, wij hebben weer de hele dag geklust. Onze "binnenshuisramen" tussen overloop en werkkamer zitten erin. De hele werkkamer is behangen. Ik moet alleen nog de randjes bijsnijden en nog wat hoekjes vastplakken. Plinten zijn gelakt en liggen klaar. Ik heb vandaag de binnenkant van de kozijnen en de ramen in de grondverf gezet en een set ramen ook al afgelakt. Morgen de rest aflakken en dan de vloer in de eerste laag verf zetten. We hopen aan het einde van de volgende week de kamer ingericht te hebben. Dan kunnen we eindelijk de bovenverdieping weer eens stofvrij maken. Daarna verhuizen we met ons geklus naar de bijkeuken en het slaapzoldertje erboven.
zaterdag 5 februari 2011 om 23:06
Ik kon het topic steeds niet vinden van de week en de "Mijn viva"-tool werkte niet. Wij zijn niet druk aan het klussen, wij zijn er alleen druk over aan het nadenken
. Maandag over een week laten we drie aannemers bij ons nieuwe huis komen (achter elkaar, ook prettiger voor de huidige bewoners, en voor ons), om aan de hand van onze wensen en van de situatie, een offerte te laten maken voor een serre/aanbouw. We hebben nog geen keus gemaakt voor de vloer beneden. Tegels vind ik wel erg hard, alles wat dan valt (gebeurt nog wel eens met kinderen..) is ook direct kapot, zonder genade. We hebben nu laminaat, maar dat vind ik niet mooi genoeg voor ons nieuwe huis. Dus hout kan ook met vloerverwarming? Misschien mooie houten vloerdelen, of parket (ik heb bijna de indruk dat dat tegenwoordig bijna ouderwets is, parket; ik hoor daar weinig over, dat mensen dat nog kiezen).
Wat voor vloer kiezen de dames hier?
Wat voor vloer kiezen de dames hier?
zondag 6 februari 2011 om 15:48
wizziwik, wat jammer. Het zag er toch zo goed uit voor jullie. En nu toch niet gelukt?
mirjam, wat je zegt van die tegelvloer, klopt helemaal. Wij hadden in ons vorige huis een houten vloer. En dit jaar zijn bij het versieren van de kerstboom maar liefst 6 ballen gesneuveld, vanwege de tegelvloer. Het duurde even voor ik het door had, maar vorig jaar stuiterden de ballen op het hout en nu was het inderdaad genadeloos: krak!
Ik zelf hou het meeste van hout op de vloer, maar daar hadden we even geen spaargeld meer voor hier. Wij hebben op de benedenverdieping boerenplavuizen liggen. Die lagen er al toen we het huis kochten. Die passen wel bij de stijl van het huis, hoewel ik ze zelf nooit gekozen zou hebben. In de nieuwe keuken hebben we zelf voor tegels gekozen, na heel lang twijfelen tussen hout en tegels. Uiteindelijk toch gekozen voor tegels vanwege minder onderhoud en tegels zijn minder kwetsbaar. (maar wat erop valt, des te meer!)
Ik vind de mooiste vloer een plankenvloer met een warme, oude uitstraling.
mirjam, wat je zegt van die tegelvloer, klopt helemaal. Wij hadden in ons vorige huis een houten vloer. En dit jaar zijn bij het versieren van de kerstboom maar liefst 6 ballen gesneuveld, vanwege de tegelvloer. Het duurde even voor ik het door had, maar vorig jaar stuiterden de ballen op het hout en nu was het inderdaad genadeloos: krak!
Ik zelf hou het meeste van hout op de vloer, maar daar hadden we even geen spaargeld meer voor hier. Wij hebben op de benedenverdieping boerenplavuizen liggen. Die lagen er al toen we het huis kochten. Die passen wel bij de stijl van het huis, hoewel ik ze zelf nooit gekozen zou hebben. In de nieuwe keuken hebben we zelf voor tegels gekozen, na heel lang twijfelen tussen hout en tegels. Uiteindelijk toch gekozen voor tegels vanwege minder onderhoud en tegels zijn minder kwetsbaar. (maar wat erop valt, des te meer!)
Ik vind de mooiste vloer een plankenvloer met een warme, oude uitstraling.
maandag 7 februari 2011 om 17:45
Ik vind kleur kiezen toch wel erg moeilijk.........
heb nu de kozijnen afgelakt, maar daarvan is de kleur ook niet naar mijn zin.....veel te roze. Ik wil gewoon roomwitte verf.......dacht ik de juiste te hebben dus niet. En ik heb al 4 kleuren geprobeerd, waaronder 9010, die vind ik ook niet mooi. Grrrrrrrr, maar weer naar de schilder vd week.
heb nu de kozijnen afgelakt, maar daarvan is de kleur ook niet naar mijn zin.....veel te roze. Ik wil gewoon roomwitte verf.......dacht ik de juiste te hebben dus niet. En ik heb al 4 kleuren geprobeerd, waaronder 9010, die vind ik ook niet mooi. Grrrrrrrr, maar weer naar de schilder vd week.
maandag 7 februari 2011 om 21:44
janna,
Het is wat met die kleuren van jou. Zo heb ik ooit onze woonkamer in zonsondergangkleur willen schilderen. Bleek dat ook biggetjesroze te zijn. Na een half jaar toch maar een ander kleurtje er over heen gezet. Ik had vanmiddag ook zo'n kleurblunder. Ik moest nog een klein stukje raam schilderen, maar de verf was op. Dus manlief was verf gaan halen bij de mengservice. Twee potten, een wit en een heel licht beige. Ik pakte de pot met wat witte verf in de naad bij de deksel en dacht dus dat dat de witte was. Toen ik aan het schilderen was, dacht ik nog: dit is niet zo wit als de verf van gisteren. Maar omdat ik tegen de zon in keek, dacht ik dat het daar van kwam. Uiteindelijk toch maar even naar beneden gegaan en de andere pot open gemaakt: bleek dat de witte te zijn!! Kan ik morgen nog een keer de ramen doen, haha!
Het is wat met die kleuren van jou. Zo heb ik ooit onze woonkamer in zonsondergangkleur willen schilderen. Bleek dat ook biggetjesroze te zijn. Na een half jaar toch maar een ander kleurtje er over heen gezet. Ik had vanmiddag ook zo'n kleurblunder. Ik moest nog een klein stukje raam schilderen, maar de verf was op. Dus manlief was verf gaan halen bij de mengservice. Twee potten, een wit en een heel licht beige. Ik pakte de pot met wat witte verf in de naad bij de deksel en dacht dus dat dat de witte was. Toen ik aan het schilderen was, dacht ik nog: dit is niet zo wit als de verf van gisteren. Maar omdat ik tegen de zon in keek, dacht ik dat het daar van kwam. Uiteindelijk toch maar even naar beneden gegaan en de andere pot open gemaakt: bleek dat de witte te zijn!! Kan ik morgen nog een keer de ramen doen, haha!
maandag 7 februari 2011 om 21:55
Leuk een topic over klussen! Wij zitten er nu middenin dus gezellig om mee te lezen / schrijven.
Sinds vorige week zaterdag wonen mijn vriend en ik in ons gekochte huis in Arnhem Noord. Het is een pand uit 1904 wat (gelukkig) nog in een verbazingwekkende staat is. In principe hoefde er niets te gebeuren maar wij vonden de keuken nogal klein.
Vorige week hebben we de keuken en de plafonds (5 lagen!) er uit gehaald en afgelopen zaterdag is de draagmuur ook verwijderd. Op dit moment lijkt het een echte bouwplaats maar met het eindplaatje in mijn hoofd is het supergaaf. We zijn van plan veel zelf te doen en gelukkig is vriendlief erg handig.
We koken nu tijdelijk op een elektrisch pitje in de woonkamer, prima te doen maar ik vraag me af of ik dat over een maand ook nog zeg...
Sinds vorige week zaterdag wonen mijn vriend en ik in ons gekochte huis in Arnhem Noord. Het is een pand uit 1904 wat (gelukkig) nog in een verbazingwekkende staat is. In principe hoefde er niets te gebeuren maar wij vonden de keuken nogal klein.
Vorige week hebben we de keuken en de plafonds (5 lagen!) er uit gehaald en afgelopen zaterdag is de draagmuur ook verwijderd. Op dit moment lijkt het een echte bouwplaats maar met het eindplaatje in mijn hoofd is het supergaaf. We zijn van plan veel zelf te doen en gelukkig is vriendlief erg handig.
We koken nu tijdelijk op een elektrisch pitje in de woonkamer, prima te doen maar ik vraag me af of ik dat over een maand ook nog zeg...
maandag 7 februari 2011 om 22:00
quote:wizziwik schreef op 26 januari 2011 @ 11:24:
Gamma heeft momenteel laminaat in de aanbieding voor 7,99. Ik ben zelf al voorzien maar voor wie nog iets nodig heeft...Die hebben wij inderdaad ook gehaald, inmiddels ligt (bijna) alles in ons kleine kamertje wat straks onze walk-in-closet / logeerkamer gaat worden.
Gamma heeft momenteel laminaat in de aanbieding voor 7,99. Ik ben zelf al voorzien maar voor wie nog iets nodig heeft...Die hebben wij inderdaad ook gehaald, inmiddels ligt (bijna) alles in ons kleine kamertje wat straks onze walk-in-closet / logeerkamer gaat worden.
woensdag 9 februari 2011 om 10:30
Hoi Marloes,
Wij hebben onze bouwer via werkspot gevonden. Je zet gewoon op de site wie en wat je zoekt en dan reageren er mensen die jouw klus willen doen. Je kunt dan zelf verder met die persoon regelen hoe en wat je wilt.
Ik weet niet in hoeverre de waarderingen kloppen met de realiteit. Want wie bepaalt of negatieve ervaringen op de site toegelaten worden of ook langere tijd blijven staan?
Wij hebben dus een negatieve ervaring (met iemand die 10 sterren achter zijn naam had staan!). Deze hebben we nog niet vermeld omdat we een rechtszaak tegen onze bouwer hebben lopen. Maar ik ben benieuwd of onze slechte ervaring straks op de site toegelaten wordt en ook blijft staan.
Wij hebben onze bouwer via werkspot gevonden. Je zet gewoon op de site wie en wat je zoekt en dan reageren er mensen die jouw klus willen doen. Je kunt dan zelf verder met die persoon regelen hoe en wat je wilt.
Ik weet niet in hoeverre de waarderingen kloppen met de realiteit. Want wie bepaalt of negatieve ervaringen op de site toegelaten worden of ook langere tijd blijven staan?
Wij hebben dus een negatieve ervaring (met iemand die 10 sterren achter zijn naam had staan!). Deze hebben we nog niet vermeld omdat we een rechtszaak tegen onze bouwer hebben lopen. Maar ik ben benieuwd of onze slechte ervaring straks op de site toegelaten wordt en ook blijft staan.
woensdag 9 februari 2011 om 13:23
woensdag 9 februari 2011 om 13:37
Wij hebben een zzp-er in het dorp. Hij denkt met ons mee en heeft al verschillende klussen voor ons gedaan. Is niet de goedkoopste, maar wel erg goed en we kunnen hem altijd bellen. In ons huis hebben we de zolder zelf geisoleerd en verbouwd. We hebben bij hem materiaal gekocht en hij heeft ons op gang geholpen. Als we het dan niet meer wisten kwam hij langs en hielp ons weer op gang. En dat is ook wat waard!
Vandaag weer naar de schilder geweest. Heb nu de kleur white sand voor op de kozijnen. Toevallig had ik uit die lijn al middle sand gekozen voor op 2 muren. Nu ga ik dadelijk maar weer een proefstukje verven om te kijken hoe het wordt....
In de pot zag het er nogal wit uit.... Als de kleur niet goed is kan de schilder meer kleur toevoegen, dus ik hoop de juiste kleur zo te vinden....
Vandaag weer naar de schilder geweest. Heb nu de kleur white sand voor op de kozijnen. Toevallig had ik uit die lijn al middle sand gekozen voor op 2 muren. Nu ga ik dadelijk maar weer een proefstukje verven om te kijken hoe het wordt....
In de pot zag het er nogal wit uit.... Als de kleur niet goed is kan de schilder meer kleur toevoegen, dus ik hoop de juiste kleur zo te vinden....
zondag 13 februari 2011 om 13:39
Hallo daar, ben ik ook weer.
We gaan morgen met paar externe partijen (interieurarchitect, aannemer, klusjesman) naar ons toekomstige huis. We gaan dan ook maten opnemen (van de kozijnen, precieze maten van de kamers etc.). Heeft er iemand nog tips waar we nog meer aan moeten denken morgen? Ik ga een lijstje maken van alle ruimtes zodat we per kamer heel simpel alleen maar getallen hoeven op te schrijven, en geen omschrijvingen meer.
We gaan morgen met paar externe partijen (interieurarchitect, aannemer, klusjesman) naar ons toekomstige huis. We gaan dan ook maten opnemen (van de kozijnen, precieze maten van de kamers etc.). Heeft er iemand nog tips waar we nog meer aan moeten denken morgen? Ik ga een lijstje maken van alle ruimtes zodat we per kamer heel simpel alleen maar getallen hoeven op te schrijven, en geen omschrijvingen meer.
zondag 13 februari 2011 om 20:23
Aangezien we de sleutel nog niet hebben en nog aan het orienteren zijn op van alles en nog wat en er nog niet veel te klussen valt, ben ik geen trouwe meeschrijver, maar ik lees wel regelmatig bij.
Mirjam, ben je er al uit met de vloer? wij moeten nog kiezen welke kleur, maar we weten al wel dat het wel een laminaatvloer wordt, ik vond dat in eerste instantie ook niet mooi genoeg maar ik heb toch wel erg mooie laminaatvloeren gezien afgelopen weekend. De vloerspecialist was zelf erg fan van Krono Super Natural Wide. Brede planken, met een soort matte finish, waardoor het niet zo glimt als laminaat, en net echt hout lijkt. Dat zie je goed als bij natuurlijk tegenlicht kijkt. De goedkope laminaatvloer die we nu hebben is een grote glimmende oppervlakte bij tegenlicht. Er zijn nog wel een paar merken die hetzelfde effect geven.
Kleuren verf vind ik inderdaad ook superlastig, met die tig tinten wit die ze overal hebben. Ik ga denk ik maar van die kleurenschemakaartjes halen en dan gewoon alleen uit dat bepaalde kleurenschema kopen, anders kom ik er helemaal niet meer uit.
Mirjam, ben je er al uit met de vloer? wij moeten nog kiezen welke kleur, maar we weten al wel dat het wel een laminaatvloer wordt, ik vond dat in eerste instantie ook niet mooi genoeg maar ik heb toch wel erg mooie laminaatvloeren gezien afgelopen weekend. De vloerspecialist was zelf erg fan van Krono Super Natural Wide. Brede planken, met een soort matte finish, waardoor het niet zo glimt als laminaat, en net echt hout lijkt. Dat zie je goed als bij natuurlijk tegenlicht kijkt. De goedkope laminaatvloer die we nu hebben is een grote glimmende oppervlakte bij tegenlicht. Er zijn nog wel een paar merken die hetzelfde effect geven.
Kleuren verf vind ik inderdaad ook superlastig, met die tig tinten wit die ze overal hebben. Ik ga denk ik maar van die kleurenschemakaartjes halen en dan gewoon alleen uit dat bepaalde kleurenschema kopen, anders kom ik er helemaal niet meer uit.