Werk & Studie
alle pijlers
taboes ouderen sph
vrijdag 16 december 2011 om 22:43
hallo allemaal
ik moet na de kerst een presentatie houden over taboes van ouderen. Wat bij hen vroeger een taboe was. Nu zijn er al een paar in de klas die hebben het onderwerp relaties en seks.
NU heb ik zelf geen opa en oma meer en weet eigenlijk vrij weinig van deze doelgroep af. Vroeg me af of er mensen zijn die ideeen hebben, of weten waar vroeger een grote taboe op lag bij ouderen.
ik moet na de kerst een presentatie houden over taboes van ouderen. Wat bij hen vroeger een taboe was. Nu zijn er al een paar in de klas die hebben het onderwerp relaties en seks.
NU heb ik zelf geen opa en oma meer en weet eigenlijk vrij weinig van deze doelgroep af. Vroeg me af of er mensen zijn die ideeen hebben, of weten waar vroeger een grote taboe op lag bij ouderen.
zaterdag 17 december 2011 om 00:14
zaterdag 17 december 2011 om 00:18
quote:Turkooiss schreef op 16 december 2011 @ 23:59:
In haar blaas? Maar hoe dan?
Die details werden niet vermeld in het verhaal. Het is een bundel verhalen opgetekend door de medici op de eerste hulp.
Er zijn uit dat boekje wel meer verhalen bij mij blijven hangen door de onwaarschijnlijkheid maar kennelijk toch de waarheid.
In haar blaas? Maar hoe dan?
Die details werden niet vermeld in het verhaal. Het is een bundel verhalen opgetekend door de medici op de eerste hulp.
Er zijn uit dat boekje wel meer verhalen bij mij blijven hangen door de onwaarschijnlijkheid maar kennelijk toch de waarheid.
zaterdag 17 december 2011 om 00:20
Nou, wat ik van 2 oudere vrouwen heb gehoord.
De pastoor die staat te preken en ondertussen gewoon seks heeft met zijn huishoudster. Die raakte zwanger voordat ze gingen trouwen en hij nog pastoor was.
Zwanger worden voor het huwelijk en dan niet trouwen.
Stelen, moorden, scheiden, vreemd gaan, kinderen misbruiken, fysiek geweld gebruiken, alcoholisme, je gezin verwaarlozen, teveel seks met andere dan je eigen partner.
De pastoor die staat te preken en ondertussen gewoon seks heeft met zijn huishoudster. Die raakte zwanger voordat ze gingen trouwen en hij nog pastoor was.
Zwanger worden voor het huwelijk en dan niet trouwen.
Stelen, moorden, scheiden, vreemd gaan, kinderen misbruiken, fysiek geweld gebruiken, alcoholisme, je gezin verwaarlozen, teveel seks met andere dan je eigen partner.
zaterdag 17 december 2011 om 00:21
quote:[message=10694405,noline]heavenorhell schreef op 17 , Het verlies van kinderen was ook een taboe. Niet aanstellen, je krijgt er nog meer dan genoeg, meer dan je ooit wilde, vertelden ze tegen mijn overgrootmoeder die haar eerste zoon met 6 maanden verloor. Ze is op zeer hoge leeftijd nog heel depressief geworden over het verlies van haar kindje, toen kwam het verdriet er pas uit.Ja, dat is er ook een. Mijn moeder kreeg laat een miskraam van haar 2e en mijn oma (haar moeder) zei: nou, daar ben je ook mooi van af. Zoveel kinderen krijgen is helemaal niet nodig.
zaterdag 17 december 2011 om 00:22
Interessant topic.
Eigenlijk zijn in onze familie best veel dingen gebeurd waarover destijds misschien helemaal niet gesproken kon worden.
Overleden baby'tje, 'moeten' trouwen, vele miskramen, psychische problemen/opnames, abortus.
Dit is even van de gezinnen van vader en moeder samengevoegd.
Zal toch ook best zwaar geweest zijn, dat daar nooit over gepraat mocht worden.
Eigenlijk zijn in onze familie best veel dingen gebeurd waarover destijds misschien helemaal niet gesproken kon worden.
Overleden baby'tje, 'moeten' trouwen, vele miskramen, psychische problemen/opnames, abortus.
Dit is even van de gezinnen van vader en moeder samengevoegd.
Zal toch ook best zwaar geweest zijn, dat daar nooit over gepraat mocht worden.
zaterdag 17 december 2011 om 00:22
quote:Bagheera schreef op 17 december 2011 @ 00:18:
[...]
Die details werden niet vermeld in het verhaal. Het is een bundel verhalen opgetekend door de medici op de eerste hulp.
Er zijn uit dat boekje wel meer verhalen bij mij blijven hangen door de onwaarschijnlijkheid maar kennelijk toch de waarheid.Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
[...]
Die details werden niet vermeld in het verhaal. Het is een bundel verhalen opgetekend door de medici op de eerste hulp.
Er zijn uit dat boekje wel meer verhalen bij mij blijven hangen door de onwaarschijnlijkheid maar kennelijk toch de waarheid.Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
zaterdag 17 december 2011 om 00:22
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:11:
[...]
Ja hoor, daar praatte je niet over. Zelfs de kinderen mochten het niet weten.
Ook raar.
Ik weet niet beter dat je " gewoon " stemde wat " hoorde " ; onze hele kerk had posters hangen van het CDA. Was je niet van de kerk en werkte je in de haven ( Rotterdam ) dan hing er PVDA.
[...]
Ja hoor, daar praatte je niet over. Zelfs de kinderen mochten het niet weten.
Ook raar.
Ik weet niet beter dat je " gewoon " stemde wat " hoorde " ; onze hele kerk had posters hangen van het CDA. Was je niet van de kerk en werkte je in de haven ( Rotterdam ) dan hing er PVDA.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 17 december 2011 om 00:24
zaterdag 17 december 2011 om 00:28
Nou, wat mij ter oren is gekomen via mijn moeder over haar verleden en die van haar moeder (mijn oma dus) is ook inderdaad niet mis.
Net als de verhalen van mijn andere oma, die zij beschaamd vertelde nadat mijn opa al lang en breed was overleden.
Zo weet ik dat in beide gezinnen misbruik is voorgekomen, waar vooral over gezwegen werd. Aan mijn moeders kant hing er een geheimzinnige stilte over de afwezige opa (opa was opgesloten wegens pedofilie). Ook werd de geesteszieke oom (schizofreen en heeft zelfmoord gepleegd) nooit genoemd. Alsof de beste man niet bestaan heeft.
Ook zou mijn oma een liefdesaffaire gehad hebben met een Duitse soldaat, maar ook dat verhaal is in mist en nevel gehuld, want je zou maar eens van de verkeerde kant zijn geweest.
Mijn andere oma heeft ooit na een borreltje teveel aangegeven dat het een wonder was dat er 4 kinderen zijn geboren, want opa hield er niet zo van (en dat vond ze jammer, maar ja, ze was een vrouw dus hoorde er ook niet van te houden).
Net als de verhalen van mijn andere oma, die zij beschaamd vertelde nadat mijn opa al lang en breed was overleden.
Zo weet ik dat in beide gezinnen misbruik is voorgekomen, waar vooral over gezwegen werd. Aan mijn moeders kant hing er een geheimzinnige stilte over de afwezige opa (opa was opgesloten wegens pedofilie). Ook werd de geesteszieke oom (schizofreen en heeft zelfmoord gepleegd) nooit genoemd. Alsof de beste man niet bestaan heeft.
Ook zou mijn oma een liefdesaffaire gehad hebben met een Duitse soldaat, maar ook dat verhaal is in mist en nevel gehuld, want je zou maar eens van de verkeerde kant zijn geweest.
Mijn andere oma heeft ooit na een borreltje teveel aangegeven dat het een wonder was dat er 4 kinderen zijn geboren, want opa hield er niet zo van (en dat vond ze jammer, maar ja, ze was een vrouw dus hoorde er ook niet van te houden).
zaterdag 17 december 2011 om 00:28
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:22:
[...]
Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
Ik denk (ik vul het even zelf in) dat ze dus geen idee hebben gehad hoe het 'daar onder' eruit ziet.
Ik ben zelf katholiek opgevoed en zelfs op mijn leeftijd (40) heb ik mijn seksuele opvoeding/voorlichting zelf uit boeken/ervaringen van anderen moeten halen. Mijn grote zus mocht mij vertellen wat er aan de hand was toen ik voor het eerst menstrueerde. De biologieles op school die daarover ging, was rijkelijk laat. Dus ik kan me goed voorstellen dat iemand van 70 geen idee heeft gehad wat waarin moest.
[...]
Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
Ik denk (ik vul het even zelf in) dat ze dus geen idee hebben gehad hoe het 'daar onder' eruit ziet.
Ik ben zelf katholiek opgevoed en zelfs op mijn leeftijd (40) heb ik mijn seksuele opvoeding/voorlichting zelf uit boeken/ervaringen van anderen moeten halen. Mijn grote zus mocht mij vertellen wat er aan de hand was toen ik voor het eerst menstrueerde. De biologieles op school die daarover ging, was rijkelijk laat. Dus ik kan me goed voorstellen dat iemand van 70 geen idee heeft gehad wat waarin moest.
zaterdag 17 december 2011 om 00:28
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:22:
[...]
Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
Past dat eigenlijk wel? Ik weet nog wel dat het inbrengen van een katheter tijdens mijn bevalling al best lastig ging. Daar past toch alleen een héél klein, dun piemeltje in dan?
Bah, wil er niet eens aan denken.
[...]
Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
Past dat eigenlijk wel? Ik weet nog wel dat het inbrengen van een katheter tijdens mijn bevalling al best lastig ging. Daar past toch alleen een héél klein, dun piemeltje in dan?
Bah, wil er niet eens aan denken.
zaterdag 17 december 2011 om 00:31
quote:Moonlight82 schreef op 17 december 2011 @ 00:24:
Dat penetreren in de blaas is wel heel erg heftig. Wat een pijn moet zij geleden hebben voor een kindje dat er nooit kwam...
Hoe krijg je het voor elkaar zou je haast denken. Je zou denken dat ie op een gegeven moment wel een keer vanzelf in t goede gat terecht komt.Ik heb het ook uit tweede hand , het boek dus. En daarin staan dus de meest uitzonderlijke verhalen van medici op de EH. Die zich daar ook bijzonder over verbaasden. Net zoals ik zei, ik kan me door de bijzonderheid wel meer verhalen herinneren uit dat boek. Maar deze greep me zo aan omdat ze ongewild kinderloos waren gebleven hierdoor.
Dat penetreren in de blaas is wel heel erg heftig. Wat een pijn moet zij geleden hebben voor een kindje dat er nooit kwam...
Hoe krijg je het voor elkaar zou je haast denken. Je zou denken dat ie op een gegeven moment wel een keer vanzelf in t goede gat terecht komt.Ik heb het ook uit tweede hand , het boek dus. En daarin staan dus de meest uitzonderlijke verhalen van medici op de EH. Die zich daar ook bijzonder over verbaasden. Net zoals ik zei, ik kan me door de bijzonderheid wel meer verhalen herinneren uit dat boek. Maar deze greep me zo aan omdat ze ongewild kinderloos waren gebleven hierdoor.
zaterdag 17 december 2011 om 00:33
zaterdag 17 december 2011 om 00:34
quote:helene31 schreef op 17 december 2011 @ 00:28:
[...]
Past dat eigenlijk wel? Ik weet nog wel dat het inbrengen van een katheter tijdens mijn bevalling al best lastig ging. Daar past toch alleen een héél klein, dun piemeltje in dan?
Bah, wil er niet eens aan denken.Ik weet de details dus verder niet maar ik weet wel dat ik een geplande keizersnede kreeg en dus nuchter was en geen katheder wilde omdat ik toch niet hoefde te plassen (later ben ik erachter gekomen dat ze dit doen om de blaasdruk tegen de baarmoeder te voorkomen) en dat ik het zetten hiervan amper gevoeld heb.
[...]
Past dat eigenlijk wel? Ik weet nog wel dat het inbrengen van een katheter tijdens mijn bevalling al best lastig ging. Daar past toch alleen een héél klein, dun piemeltje in dan?
Bah, wil er niet eens aan denken.Ik weet de details dus verder niet maar ik weet wel dat ik een geplande keizersnede kreeg en dus nuchter was en geen katheder wilde omdat ik toch niet hoefde te plassen (later ben ik erachter gekomen dat ze dit doen om de blaasdruk tegen de baarmoeder te voorkomen) en dat ik het zetten hiervan amper gevoeld heb.
zaterdag 17 december 2011 om 00:38
Misschien toen de verzuiling minder werd, dat men toen niet meer wilde weten voor een ander op welke partij ze stemden, dat zou kunnen.
http://educatie-en-school ... zuiling-in-nederland.html
http://educatie-en-school ... zuiling-in-nederland.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 17 december 2011 om 00:40
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:22:
[...]
Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
Hoe je dat voor elkaar krijgt snap ik ook niet maar het zal heus kunnen.
Toen mijn oma moest bevallen van de eerste vroeg ze tijdens de eerste weeen aan haar moeder waar het kindje nou eigenlijk uit moest komen. Zij dacht iets met haar navel ofzo maar kwam er niet uit.
Het enige wat ze na aandringen te horen kreeg was dat het er uitkomt zoals het erin gaat.
Ongesteldheid werd ook niks over verteld, het arme mens dacht echt dat ze dood ging.
[...]
Maar dat heeft toch niks met seksuele voorlichting te maken? Als je niet weet dat je in je blaas wordt gepenetreerd heeft dat niet te maken met onwetendheid. Ik snap ook niet zo goed hoe dat dan gebeurde.
Hoe je dat voor elkaar krijgt snap ik ook niet maar het zal heus kunnen.
Toen mijn oma moest bevallen van de eerste vroeg ze tijdens de eerste weeen aan haar moeder waar het kindje nou eigenlijk uit moest komen. Zij dacht iets met haar navel ofzo maar kwam er niet uit.
Het enige wat ze na aandringen te horen kreeg was dat het er uitkomt zoals het erin gaat.
Ongesteldheid werd ook niks over verteld, het arme mens dacht echt dat ze dood ging.
zaterdag 17 december 2011 om 00:40
quote:borderwalk schreef op 17 december 2011 @ 00:33:
Ik twijfel echt over dat stemmen, Mijn 90ers stemmen katholiek en dat deed/doen al hun broer en zussen/kennissen/
buren/kerkgenoten. Misschien hield je het geheim als je stiekem op de arbeiderspartij had gestemd, maar anders: het was gewoon logisch dat je katholiek stemde.Dan geloof je het niet. Ook goed.
Ik twijfel echt over dat stemmen, Mijn 90ers stemmen katholiek en dat deed/doen al hun broer en zussen/kennissen/
buren/kerkgenoten. Misschien hield je het geheim als je stiekem op de arbeiderspartij had gestemd, maar anders: het was gewoon logisch dat je katholiek stemde.Dan geloof je het niet. Ook goed.
zaterdag 17 december 2011 om 00:43
quote:cheerlesscard schreef op 17 december 2011 @ 00:40:
[...]
Hoe je dat voor elkaar krijgt snap ik ook niet maar het zal heus kunnen.
Toen mijn oma moest bevallen van de eerste vroeg ze tijdens de eerste weeen aan haar moeder waar het kindje nou eigenlijk uit moest komen. Zij dacht iets met haar navel ofzo maar kwam er niet uit.
Het enige wat ze na aandringen te horen kreeg was dat het er uitkomt zoals het erin gaat.
Ongesteldheid werd ook niks over verteld, het arme mens dacht echt dat ze dood ging.
Ja klopt, dat heeft nog heel lang geduurd, ik had zelfs klasgenoten die niet wisten wat menstrueren inhield. En ik ben eind dertig. En wat ik van mijn moeder weet is ook dat ze het niet van haar moeder heeft gehoord.
Alles was vroeger taboe leek wel.
[...]
Hoe je dat voor elkaar krijgt snap ik ook niet maar het zal heus kunnen.
Toen mijn oma moest bevallen van de eerste vroeg ze tijdens de eerste weeen aan haar moeder waar het kindje nou eigenlijk uit moest komen. Zij dacht iets met haar navel ofzo maar kwam er niet uit.
Het enige wat ze na aandringen te horen kreeg was dat het er uitkomt zoals het erin gaat.
Ongesteldheid werd ook niks over verteld, het arme mens dacht echt dat ze dood ging.
Ja klopt, dat heeft nog heel lang geduurd, ik had zelfs klasgenoten die niet wisten wat menstrueren inhield. En ik ben eind dertig. En wat ik van mijn moeder weet is ook dat ze het niet van haar moeder heeft gehoord.
Alles was vroeger taboe leek wel.
zaterdag 17 december 2011 om 00:43
quote:Bagheera schreef op 17 december 2011 @ 00:31:
[...]
Ik heb het ook uit tweede hand , het boek dus. En daarin staan dus de meest uitzonderlijke verhalen van medici op de EH. Die zich daar ook bijzonder over verbaasden. Net zoals ik zei, ik kan me door de bijzonderheid wel meer verhalen herinneren uit dat boek. Maar deze greep me zo aan omdat ze ongewild kinderloos waren gebleven hierdoor.
Ja is ook aangrijpend.
En er was kennelijk niks mis met haar vagina? (weet niet of dat er stond /of jij dat nog weet). Als daar nu een of andere vergroeiing zat dan kan ik me nog enigszins voorstellen dat ze 'logischerwijs' het andere gat hebben genomen.
[...]
Ik heb het ook uit tweede hand , het boek dus. En daarin staan dus de meest uitzonderlijke verhalen van medici op de EH. Die zich daar ook bijzonder over verbaasden. Net zoals ik zei, ik kan me door de bijzonderheid wel meer verhalen herinneren uit dat boek. Maar deze greep me zo aan omdat ze ongewild kinderloos waren gebleven hierdoor.
Ja is ook aangrijpend.
En er was kennelijk niks mis met haar vagina? (weet niet of dat er stond /of jij dat nog weet). Als daar nu een of andere vergroeiing zat dan kan ik me nog enigszins voorstellen dat ze 'logischerwijs' het andere gat hebben genomen.
zaterdag 17 december 2011 om 00:44
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:40:
[...]
Dan geloof je het niet. Ook goed.http://www.vangellekom.nl/?p=3975
[...]
Dan geloof je het niet. Ook goed.http://www.vangellekom.nl/?p=3975
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 17 december 2011 om 00:45
Ik lees hier trouwens veel over religie, maar dat is erg generaliserend. Sels voor het huwelijk werd veel gedaan, maar zo lang je maar niet betrapt werd en niet zwanger raakte.
Er waren echt wel moderne pastoors die dicht bij de mensen stonden en NIET gingen vragen waar het volgende kind bleef.
De pil is iets ouder dan 50 jaar en het wel te danken aan een katholieke geestelijke (laat ik hem zo maar noemen). Die man vond het verschrikkelijk de grote gezinnen, veel oudere vrouwen die stierven in het kraambed en dan een woning met maar een kamer en 10 tot soms wel 15 weesjes en weduwnaar achter liet.
Die heeft zich actief ingezet voor het legaliseren van de pil. Die werd als medicijn voorgeschreven door de arts. Sommige artsen waren het er niet mee eens en weigerden. Zo kon het gebeuren dat een heel dorp opeens minder kinderen kreeg door de komst van een andere arts.
Nog niet zo heel lang geleden is daar een documentaire over geweest. Dit staat er op wikipedia. Misschien heb je er wat aan. Was in elk geval wel heel interessant. Heeft een enorme maatschappelijke ommekeer teweeg gebracht. Ik weet alleen niet meer of het deze man was. http://nl.wikipedia.org/wiki/Wilhelmus_Marinus_Bekkers
Er waren echt wel moderne pastoors die dicht bij de mensen stonden en NIET gingen vragen waar het volgende kind bleef.
De pil is iets ouder dan 50 jaar en het wel te danken aan een katholieke geestelijke (laat ik hem zo maar noemen). Die man vond het verschrikkelijk de grote gezinnen, veel oudere vrouwen die stierven in het kraambed en dan een woning met maar een kamer en 10 tot soms wel 15 weesjes en weduwnaar achter liet.
Die heeft zich actief ingezet voor het legaliseren van de pil. Die werd als medicijn voorgeschreven door de arts. Sommige artsen waren het er niet mee eens en weigerden. Zo kon het gebeuren dat een heel dorp opeens minder kinderen kreeg door de komst van een andere arts.
Nog niet zo heel lang geleden is daar een documentaire over geweest. Dit staat er op wikipedia. Misschien heb je er wat aan. Was in elk geval wel heel interessant. Heeft een enorme maatschappelijke ommekeer teweeg gebracht. Ik weet alleen niet meer of het deze man was. http://nl.wikipedia.org/wiki/Wilhelmus_Marinus_Bekkers
zaterdag 17 december 2011 om 00:46
quote:blijfgewoonbianca schreef op 17 december 2011 @ 00:22:
[...]
Ook raar.
Ik weet niet beter dat je " gewoon " stemde wat " hoorde " ; onze hele kerk had posters hangen van het CDA. Was je niet van de kerk en werkte je in de haven ( Rotterdam ) dan hing er PVDA.En wat als je van de kerk was en in de haven werkte? Of kon dat niet?
[...]
Ook raar.
Ik weet niet beter dat je " gewoon " stemde wat " hoorde " ; onze hele kerk had posters hangen van het CDA. Was je niet van de kerk en werkte je in de haven ( Rotterdam ) dan hing er PVDA.En wat als je van de kerk was en in de haven werkte? Of kon dat niet?
