Geld & Recht
alle pijlers
Debat op 2 geen cent meer te makken
zondag 15 april 2012 om 12:02
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248379
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
zondag 15 april 2012 om 12:19
quote:flip123456789 schreef op 15 april 2012 @ 12:16:
Misschien kon ze geen baan vinden en is ze daarom die webwinkel begonnen? Ik vind wel dat ze een punt had dat de overheid iets moet met die voedselbanken. Er was nauwelijks gezond voedsel te vinden. Die mensen die daar liepen hadden geen cent te makken, maar waren hartstikke dik en hadden pizza en mergpijpjes in hun mandje. Dan klopt er iets niet.De voedsel bank moet het doen met de producten die ze krijgen en als dat enkel dit soort voedsel is, dan is dit enkel het soort wat er in je mandje beland.
Misschien kon ze geen baan vinden en is ze daarom die webwinkel begonnen? Ik vind wel dat ze een punt had dat de overheid iets moet met die voedselbanken. Er was nauwelijks gezond voedsel te vinden. Die mensen die daar liepen hadden geen cent te makken, maar waren hartstikke dik en hadden pizza en mergpijpjes in hun mandje. Dan klopt er iets niet.De voedsel bank moet het doen met de producten die ze krijgen en als dat enkel dit soort voedsel is, dan is dit enkel het soort wat er in je mandje beland.
zondag 15 april 2012 om 12:19
quote:Margheritaa schreef op 15 april 2012 @ 12:18:
[...]
Dit is echt belachelijk! Er was een man die had al zijn hele leven een goedlopend bedrijf. Door de crisis kon hij ermee stoppen. Enorme schulden achterlatend natuurlijk. Hij vond direct een een nieuwe baan!
Echter moest hij daar wel zijn schulden mee af betalen, met als gewoon heel weinig te besteden. Hij ging zelfs voor de gratis hapjes/eten in de supermarkt. Noem dit maar eigen schuld!
Lezen wat er staat!
Ze schrijft niet dat IEDEREEN er zelf schuld aan heeft.
[...]
Dit is echt belachelijk! Er was een man die had al zijn hele leven een goedlopend bedrijf. Door de crisis kon hij ermee stoppen. Enorme schulden achterlatend natuurlijk. Hij vond direct een een nieuwe baan!
Echter moest hij daar wel zijn schulden mee af betalen, met als gewoon heel weinig te besteden. Hij ging zelfs voor de gratis hapjes/eten in de supermarkt. Noem dit maar eigen schuld!
Lezen wat er staat!
Ze schrijft niet dat IEDEREEN er zelf schuld aan heeft.
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
zondag 15 april 2012 om 12:20
quote:noeloe schreef op 15 april 2012 @ 12:08:
Goeie uitzending, alleen vroeg ik me na afloop af waarom niemand die vrouw in dat gele shirt (met haar webwinkel) op haar plek heeft gezet. Voor degenen die het niet gezien hebben: ze loopt bij de voedselbank, heeft geen inkomen omdat haar webwinkel (nog) niet loopt, en heeft drie kinderen.
En haar armoede zou geen keuze zijn? Waarom nam niemand het op voor haar kinderen?Ik kreeg inderdaad echt jeuk van dat mens. Wist allemaal precies te vertellen hoe het geregeld zou moeten gaan worden, maar vergat voor het gemak maar even dat je een gegeven paard niet in de bek moet kijken. En kom op zeg, die opmerking dat ze geen kinderen heeft gekregen om ze op een dagverblijf te stoppen slaat natuurlijk nergens op. Soms zit je nou eenmaal in een positie waarin je niet kan kiezen. Dat kan je je maar beter goed realiseren.
Goeie uitzending, alleen vroeg ik me na afloop af waarom niemand die vrouw in dat gele shirt (met haar webwinkel) op haar plek heeft gezet. Voor degenen die het niet gezien hebben: ze loopt bij de voedselbank, heeft geen inkomen omdat haar webwinkel (nog) niet loopt, en heeft drie kinderen.
En haar armoede zou geen keuze zijn? Waarom nam niemand het op voor haar kinderen?Ik kreeg inderdaad echt jeuk van dat mens. Wist allemaal precies te vertellen hoe het geregeld zou moeten gaan worden, maar vergat voor het gemak maar even dat je een gegeven paard niet in de bek moet kijken. En kom op zeg, die opmerking dat ze geen kinderen heeft gekregen om ze op een dagverblijf te stoppen slaat natuurlijk nergens op. Soms zit je nou eenmaal in een positie waarin je niet kan kiezen. Dat kan je je maar beter goed realiseren.
zondag 15 april 2012 om 12:21
Die student heeft echt geen idee, inderdaad.
Door de crisis raken ook mensen in de problemen van wie je het niet zou verwachten. Mij zou zoiets ook kunnen gebeuren, terwijl ik het nu goed heb. Ik weet alleen ook dat sommige mensen het aan zichzelf te wijten hebben. Geen zin om te werken, roken als een letter, dure spullen die ze niet kunnen betalen, tig huisdieren, dure abonnementen, meerdere kinderen, maar zeuren dat ze geen geld hebben. Met die mensen heb ik absoluut geen medelijden.
Door de crisis raken ook mensen in de problemen van wie je het niet zou verwachten. Mij zou zoiets ook kunnen gebeuren, terwijl ik het nu goed heb. Ik weet alleen ook dat sommige mensen het aan zichzelf te wijten hebben. Geen zin om te werken, roken als een letter, dure spullen die ze niet kunnen betalen, tig huisdieren, dure abonnementen, meerdere kinderen, maar zeuren dat ze geen geld hebben. Met die mensen heb ik absoluut geen medelijden.
zondag 15 april 2012 om 12:22
In Rotterdam is er zelfs een aannamestop voor de Voedselbank voor onbepaalde tijd. Er melden zich ongeveer 10 nieuwe gezinnen per week aan en ze kunnen de aanvraag niet meer aan. Ook is de samenstelling van de pakketten niet wat het geweest is wat weer komt door minder overschotten (ander inkoopbeleid van supermarkten etc.)
Voorheen was de inhoud van een dergelijk pakket best redelijk en gevarieerd. Heb veel aanvragen voor clienten gedaan.
Zat altijd voldoende brood in, groente en fruit. broodbeleg (pindakaas etc) en ingredienten om warme maaltijden te maken, koffie en thee etc..
Voorheen was de inhoud van een dergelijk pakket best redelijk en gevarieerd. Heb veel aanvragen voor clienten gedaan.
Zat altijd voldoende brood in, groente en fruit. broodbeleg (pindakaas etc) en ingredienten om warme maaltijden te maken, koffie en thee etc..
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 15 april 2012 om 12:23
quote:Margheritaa schreef op 15 april 2012 @ 12:18:
[...]
Dit is echt belachelijk! Er was een man die had al zijn hele leven een goedlopend bedrijf. Door de crisis kon hij ermee stoppen. Enorme schulden achterlatend natuurlijk. Hij vond direct een nieuwe baan!
Echter moest hij daar wel zijn schulden mee af betalen, met als gevolg heel weinig te besteden. Hij ging zelfs voor de gratis hapjes/eten in de supermarkt. Noem dit maar eigen schuld!Volgens mij gaf de beste man ook aan dat hij vond dat de overheid werken meer moest stimuleren omdat je anders net zo goed in een uitkering kon gaan zitten en je schuld maar laten voor wat het is. Dan denk ik perosonlijk, waar is je eergevoel gebleven? Waarom moet je beloond worden voor iets wat eigenlijk volstrekt normaal is?
[...]
Dit is echt belachelijk! Er was een man die had al zijn hele leven een goedlopend bedrijf. Door de crisis kon hij ermee stoppen. Enorme schulden achterlatend natuurlijk. Hij vond direct een nieuwe baan!
Echter moest hij daar wel zijn schulden mee af betalen, met als gevolg heel weinig te besteden. Hij ging zelfs voor de gratis hapjes/eten in de supermarkt. Noem dit maar eigen schuld!Volgens mij gaf de beste man ook aan dat hij vond dat de overheid werken meer moest stimuleren omdat je anders net zo goed in een uitkering kon gaan zitten en je schuld maar laten voor wat het is. Dan denk ik perosonlijk, waar is je eergevoel gebleven? Waarom moet je beloond worden voor iets wat eigenlijk volstrekt normaal is?
zondag 15 april 2012 om 12:24
zondag 15 april 2012 om 12:25
Of die hulpverleners over mensen die hun enveloppen niet open maken...
We zitten hier (ondanks dat anders het misschien anders zien) in een pamper-maatschappij.
Zulke mensen worden vervolgens jarenlang "geholpen" met maatschappelijk werk, hulp voor de kinderen, een uitkering, kwijtschelding van diverse zaken, subsidies.
Reken maar eens uit wat dat op maandbasis kost.
En bewindvoering er op zetten is niet altijd een oplossing, want mijn ervaring is dat deze ook niet alles doen waarvoor ze betaald worden.
Respect voor de hulpverleners, maar ik denk dat ze ook wat harder mogen zijn voor hun cliënten en ze meer schoppen onder konten mogen geven.
Het lijkt me een "hell of a job".
We zitten hier (ondanks dat anders het misschien anders zien) in een pamper-maatschappij.
Zulke mensen worden vervolgens jarenlang "geholpen" met maatschappelijk werk, hulp voor de kinderen, een uitkering, kwijtschelding van diverse zaken, subsidies.
Reken maar eens uit wat dat op maandbasis kost.
En bewindvoering er op zetten is niet altijd een oplossing, want mijn ervaring is dat deze ook niet alles doen waarvoor ze betaald worden.
Respect voor de hulpverleners, maar ik denk dat ze ook wat harder mogen zijn voor hun cliënten en ze meer schoppen onder konten mogen geven.
Het lijkt me een "hell of a job".
zondag 15 april 2012 om 12:25
Die vrouw met haar webwinkel had wel een baan aangeboden gekregen, maar ze wilde "haar ziel niet verkopen" en haar kinderen niet op de kinderopvang doen. Dan is je armoede wel een keuze ja. Ik heb me wel geërgerd aan die verontwaardigde mensen die vinden dat ze overal maar recht op hebben, terwijl ze de oplossing voor hun problemen wel bij zichzelf moeten zoeken in de eerste plaats
pluk de dag
zondag 15 april 2012 om 12:26
quote:nellaaa schreef op 15 april 2012 @ 12:23:
[...]
Volgens mij gaf de beste man ook aan dat hij vond dat de overheid werken meer moest stimuleren omdat je anders net zo goed in een uitkering kon gaan zitten en je schuld maar laten voor wat het is. Dan denk ik perosonlijk, waar is je eergevoel gebleven? Waarom moet je beloond worden voor iets wat eigenlijk volstrekt normaal is?Die man had net als veel mensen heel veel deurwaarders die maar bleven plukken tot hij bijna niets meer had om van rond te komen, dat mag niet maar voor je een deurwaarder zo ver hebt om dat weer recht te trekken ben je al heel wat maanden en brieven verder.
[...]
Volgens mij gaf de beste man ook aan dat hij vond dat de overheid werken meer moest stimuleren omdat je anders net zo goed in een uitkering kon gaan zitten en je schuld maar laten voor wat het is. Dan denk ik perosonlijk, waar is je eergevoel gebleven? Waarom moet je beloond worden voor iets wat eigenlijk volstrekt normaal is?Die man had net als veel mensen heel veel deurwaarders die maar bleven plukken tot hij bijna niets meer had om van rond te komen, dat mag niet maar voor je een deurwaarder zo ver hebt om dat weer recht te trekken ben je al heel wat maanden en brieven verder.
zondag 15 april 2012 om 12:27
quote:Margheritaa schreef op 15 april 2012 @ 12:18:
[...]
Dit is echt belachelijk! Er was een man die had al zijn hele leven een goedlopend bedrijf. Door de crisis kon hij ermee stoppen. Enorme schulden achterlatend natuurlijk. Hij vond direct een nieuwe baan!
Echter moest hij daar wel zijn schulden mee af betalen, met als gevolg heel weinig te besteden. Hij ging zelfs voor de gratis hapjes/eten in de supermarkt. Noem dit maar eigen schuld!Waarom was hij dan privé aansprakelijk voor de schulden van zijn bedrijf?
[...]
Dit is echt belachelijk! Er was een man die had al zijn hele leven een goedlopend bedrijf. Door de crisis kon hij ermee stoppen. Enorme schulden achterlatend natuurlijk. Hij vond direct een nieuwe baan!
Echter moest hij daar wel zijn schulden mee af betalen, met als gevolg heel weinig te besteden. Hij ging zelfs voor de gratis hapjes/eten in de supermarkt. Noem dit maar eigen schuld!Waarom was hij dan privé aansprakelijk voor de schulden van zijn bedrijf?
zondag 15 april 2012 om 12:28
quote:ronniemitchel schreef op 15 april 2012 @ 12:26:
[...]
Die man had net als veel mensen heel veel deurwaarders die maar bleven plukken tot hij bijna niets meer had om van rond te komen, dat mag niet maar voor je een deurwaarder zo ver hebt om dat weer recht te trekken ben je al heel wat maanden en brieven verder.Dat doet toch niks af aan het feit dat het volstrekt normaal is om te werken voor je geld en je eigen schulden af te betalen of ben ik nou gek?
[...]
Die man had net als veel mensen heel veel deurwaarders die maar bleven plukken tot hij bijna niets meer had om van rond te komen, dat mag niet maar voor je een deurwaarder zo ver hebt om dat weer recht te trekken ben je al heel wat maanden en brieven verder.Dat doet toch niks af aan het feit dat het volstrekt normaal is om te werken voor je geld en je eigen schulden af te betalen of ben ik nou gek?
zondag 15 april 2012 om 12:28
quote:sprokkelientje schreef op 15 april 2012 @ 12:22:
In Rotterdam is er zelfs een aannamestop voor de Voedselbank voor onbepaalde tijd. Er melden zich ongeveer 10 nieuwe gezinnen per week aan en ze kunnen de aanvraag niet meer aan. Ook is de samenstelling van de pakketten niet wat het geweest is wat weer komt door minder overschotten (ander inkoopbeleid van supermarkten etc.)
Voorheen was de inhoud van een dergelijk pakket best redelijk en gevarieerd. Heb veel aanvragen voor clienten gedaan.
Zat altijd voldoende brood in, groente en fruit. broodbeleg (pindakaas etc) en ingredienten om warme maaltijden te maken, koffie en thee etc..De c1000in onze woonplaats heeft als policy dat ze alles wat op datum is, of tegen de t.h.t datum aanloopt weg moeten gooien..Het wordt niet verkocht met korting (zoals de super de boer eerst wel deed) en het mag al helemaal niet worden weggegeven. Echt vré-se-lijk wat ze daar allemaal per dag in de container gooien....om je rot te schamen...
In Rotterdam is er zelfs een aannamestop voor de Voedselbank voor onbepaalde tijd. Er melden zich ongeveer 10 nieuwe gezinnen per week aan en ze kunnen de aanvraag niet meer aan. Ook is de samenstelling van de pakketten niet wat het geweest is wat weer komt door minder overschotten (ander inkoopbeleid van supermarkten etc.)
Voorheen was de inhoud van een dergelijk pakket best redelijk en gevarieerd. Heb veel aanvragen voor clienten gedaan.
Zat altijd voldoende brood in, groente en fruit. broodbeleg (pindakaas etc) en ingredienten om warme maaltijden te maken, koffie en thee etc..De c1000in onze woonplaats heeft als policy dat ze alles wat op datum is, of tegen de t.h.t datum aanloopt weg moeten gooien..Het wordt niet verkocht met korting (zoals de super de boer eerst wel deed) en het mag al helemaal niet worden weggegeven. Echt vré-se-lijk wat ze daar allemaal per dag in de container gooien....om je rot te schamen...
zondag 15 april 2012 om 12:29
Waarom denk je dat frizzy? Stel dat je zzp'er bent, jarenlang goed gedraaid, opdrachten stoppen, want er is een aannamestop. De markt loopt over qua aanbod dus voor organisaties keuze genoeg om in te huren. Werk vinden is lastig, en dan is je buffer op. Geen recht op uitkering of bijstand, je hebt immers je eigen huis. Daar ga je, heeft niets met intelligentie te maken
zondag 15 april 2012 om 12:29
quote:redband schreef op 15 april 2012 @ 12:20:
[...]
Ja tot 21 jaar of zo.Zo goedkoop mogelijk
Hmm ja ok, maar ik bedoel als je echt wil werken is er werk.
En ja ik heb hier ervaring in, want ik werk bij de sociale dienst waarbij mijn collega's clienten met regelmaat vacatures aanbieden waardoor ze uit de uitkering kunnen komen.
[...]
Ja tot 21 jaar of zo.Zo goedkoop mogelijk
Hmm ja ok, maar ik bedoel als je echt wil werken is er werk.
En ja ik heb hier ervaring in, want ik werk bij de sociale dienst waarbij mijn collega's clienten met regelmaat vacatures aanbieden waardoor ze uit de uitkering kunnen komen.
zondag 15 april 2012 om 12:29
Ik zei inderdaad niet dat iedereen het zelf in de hand heeft, of dingen beter had kunnen aanpakken. En hoe vervelend en cru het ook is voor die man...dqt is wel het risico dat je (hopelijk) bewust neemt als zelfstandig ondernemer. Je weet dat de dag kan komen dat je bedrijf niet meer loopt. Wie dat risico niet wil nemen moet geen eigen zaak beginnen.
zondag 15 april 2012 om 12:31
quote:plukjepulk schreef op 15 april 2012 @ 12:28:
[...]
De c1000in onze woonplaats heeft als policy dat ze alles wat op datum is, of tegen de t.h.t datum aanloopt weg moeten gooien..Het wordt niet verkocht met korting (zoals de super de boer eerst wel deed) en het mag al helemaal niet worden weggegeven. Echt vré-se-lijk wat ze daar allemaal per dag in de container gooien....om je rot te schamen...Nu begrijp ik waarom de c1000 nooit wat afgeprijsd hebben liggen.
[...]
De c1000in onze woonplaats heeft als policy dat ze alles wat op datum is, of tegen de t.h.t datum aanloopt weg moeten gooien..Het wordt niet verkocht met korting (zoals de super de boer eerst wel deed) en het mag al helemaal niet worden weggegeven. Echt vré-se-lijk wat ze daar allemaal per dag in de container gooien....om je rot te schamen...Nu begrijp ik waarom de c1000 nooit wat afgeprijsd hebben liggen.
zondag 15 april 2012 om 12:31
quote:Peronne schreef op 15 april 2012 @ 12:25:
Die vrouw met haar webwinkel had wel een baan aangeboden gekregen, maar ze wilde "haar ziel niet verkopen" en haar kinderen niet op de kinderopvang doen. Dan is je armoede wel een keuze ja. Ik heb me wel geërgerd aan die verontwaardigde mensen die vinden dat ze overal maar recht op hebben, terwijl ze de oplossing voor hun problemen wel bij zichzelf moeten zoeken in de eerste plaatsjuist ja !
Die vrouw met haar webwinkel had wel een baan aangeboden gekregen, maar ze wilde "haar ziel niet verkopen" en haar kinderen niet op de kinderopvang doen. Dan is je armoede wel een keuze ja. Ik heb me wel geërgerd aan die verontwaardigde mensen die vinden dat ze overal maar recht op hebben, terwijl ze de oplossing voor hun problemen wel bij zichzelf moeten zoeken in de eerste plaatsjuist ja !
zondag 15 april 2012 om 12:32
zondag 15 april 2012 om 12:32
quote:nellaaa schreef op 15 april 2012 @ 12:28:
[...]
Dat doet toch niks af aan het feit dat het volstrekt normaal is om te werken voor je geld en je eigen schulden af te betalen of ben ik nou gek?Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.
[...]
Dat doet toch niks af aan het feit dat het volstrekt normaal is om te werken voor je geld en je eigen schulden af te betalen of ben ik nou gek?Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.
