Geld & Recht
alle pijlers
Debat op 2 geen cent meer te makken
zondag 15 april 2012 om 12:02
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248379
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
zondag 15 april 2012 om 12:35
quote:ronniemitchel schreef op 15 april 2012 @ 12:32:
[...]
Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.Zijn moedeloosheid kan ik ook heus begrijpen, maar zijn vervolgideeën absoluut niet.
[...]
Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.Zijn moedeloosheid kan ik ook heus begrijpen, maar zijn vervolgideeën absoluut niet.
zondag 15 april 2012 om 12:38
quote:nellaaa schreef op 15 april 2012 @ 12:35:
[...]
Zijn moedeloosheid kan ik ook heus begrijpen, maar zijn vervolgideën absoluut niet.
Ik zat ook een beetje met kromme tenen bij deze meneer.
Ik hoorde vooral. ik wil niet, ik kan niet, en waarom zou ik werken voor hetzelfde geld als waar ik nu WW voor krijg...
[...]
Zijn moedeloosheid kan ik ook heus begrijpen, maar zijn vervolgideën absoluut niet.
Ik zat ook een beetje met kromme tenen bij deze meneer.
Ik hoorde vooral. ik wil niet, ik kan niet, en waarom zou ik werken voor hetzelfde geld als waar ik nu WW voor krijg...
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
zondag 15 april 2012 om 12:39
quote:tikal schreef op 15 april 2012 @ 12:25:
Of die hulpverleners over mensen die hun enveloppen niet open maken...
We zitten hier (ondanks dat anders het misschien anders zien) in een pamper-maatschappij.
Zulke mensen worden vervolgens jarenlang "geholpen" met maatschappelijk werk, hulp voor de kinderen, een uitkering, kwijtschelding van diverse zaken, subsidies.
Reken maar eens uit wat dat op maandbasis kost.
En bewindvoering er op zetten is niet altijd een oplossing, want mijn ervaring is dat deze ook niet alles doen waarvoor ze betaald worden.
Respect voor de hulpverleners, maar ik denk dat ze ook wat harder mogen zijn voor hun cliënten en ze meer schoppen onder konten mogen geven.
Het lijkt me een "hell of a job".
Heb ook met deze mensen gewerkt. Niet om excuses te bedenken maar vaak is er met deze mensen wel wat meer aan de hand dan de gesuggereerde gemakzucht om hun enveloppen niet open te maken en de schulden op te laten lopen.
Dan moet je een modus zien te vinden tussen figuurlijke schoppen onder de kont en mensen blijven motiveren anders komen ze niet meer op hun afspraken of laten ze je niet meer binnen.
En ja het kost geld, bakken met geld maar wat denk je wat het kost als mensen door schulden ontruimd worden uit hun woning, dakloos raken (waardoor jeugdzorg ingeschakeld moet worden als er kinderen bij betrokken zijn) en opgevangen moeten worden?
Er zijn legio mensen die het wel best vinden in de uitkering, lekker achterover leunen, schulden maken etc...maar ik vind het altijd wel makkelijk als mensen hier vanuit hun eigen comfortzone een ongenuanceerde mening op loslaten. Dit omdat zaken vaak complexer liggen dan op het eerste gezicht te zien is. Ook is de aanpak vaak vele malen ingewikkelder dan de spreekwoordelijke schoppen onder iemands kont.
Of die hulpverleners over mensen die hun enveloppen niet open maken...
We zitten hier (ondanks dat anders het misschien anders zien) in een pamper-maatschappij.
Zulke mensen worden vervolgens jarenlang "geholpen" met maatschappelijk werk, hulp voor de kinderen, een uitkering, kwijtschelding van diverse zaken, subsidies.
Reken maar eens uit wat dat op maandbasis kost.
En bewindvoering er op zetten is niet altijd een oplossing, want mijn ervaring is dat deze ook niet alles doen waarvoor ze betaald worden.
Respect voor de hulpverleners, maar ik denk dat ze ook wat harder mogen zijn voor hun cliënten en ze meer schoppen onder konten mogen geven.
Het lijkt me een "hell of a job".
Heb ook met deze mensen gewerkt. Niet om excuses te bedenken maar vaak is er met deze mensen wel wat meer aan de hand dan de gesuggereerde gemakzucht om hun enveloppen niet open te maken en de schulden op te laten lopen.
Dan moet je een modus zien te vinden tussen figuurlijke schoppen onder de kont en mensen blijven motiveren anders komen ze niet meer op hun afspraken of laten ze je niet meer binnen.
En ja het kost geld, bakken met geld maar wat denk je wat het kost als mensen door schulden ontruimd worden uit hun woning, dakloos raken (waardoor jeugdzorg ingeschakeld moet worden als er kinderen bij betrokken zijn) en opgevangen moeten worden?
Er zijn legio mensen die het wel best vinden in de uitkering, lekker achterover leunen, schulden maken etc...maar ik vind het altijd wel makkelijk als mensen hier vanuit hun eigen comfortzone een ongenuanceerde mening op loslaten. Dit omdat zaken vaak complexer liggen dan op het eerste gezicht te zien is. Ook is de aanpak vaak vele malen ingewikkelder dan de spreekwoordelijke schoppen onder iemands kont.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 15 april 2012 om 12:40
quote:Kuzu schreef op 15 april 2012 @ 12:32:
Ik vind het echt heel triest om te horen hoe dat stel kakkers durft te beweren dat er geen armoede bestaat in Nederland, terwijl een moeder van 3 net verteld dat ze het moet doen met 175 euro in de maand.
Ik zie bij mezelf hoe in één klap alles anders kan zijn financieel gezien.Wij hebben ook alles als een kaartenhuis in elkaar zien storten, en nee niet door leningen, niet door spullen van webwinkels, maar gewoon door verlies van inkomen, de lange duur voor alles weer rond is voor je het weet zit je in de shit en kom je er met medewerking van de deurwaarders nog dieper in, en dan heb ik het nog niet eens over beslaglegingen die zo hoog zijn dat je nog maar ¤114,- over blijft dus dan betaald er 1 geen ziekenfonds dan heb je tenminste nog ¤218,- om met z'n 2 van te leven ,ondertussen blijf je de deurwaarders aanschrijven en steken die hun dikke middelvinger op, en ondertussen lopen wij op schoenen waar als het regent het water er door heen sijpelt, maar goed er bestaat geen armoede
Ik vind het echt heel triest om te horen hoe dat stel kakkers durft te beweren dat er geen armoede bestaat in Nederland, terwijl een moeder van 3 net verteld dat ze het moet doen met 175 euro in de maand.
Ik zie bij mezelf hoe in één klap alles anders kan zijn financieel gezien.Wij hebben ook alles als een kaartenhuis in elkaar zien storten, en nee niet door leningen, niet door spullen van webwinkels, maar gewoon door verlies van inkomen, de lange duur voor alles weer rond is voor je het weet zit je in de shit en kom je er met medewerking van de deurwaarders nog dieper in, en dan heb ik het nog niet eens over beslaglegingen die zo hoog zijn dat je nog maar ¤114,- over blijft dus dan betaald er 1 geen ziekenfonds dan heb je tenminste nog ¤218,- om met z'n 2 van te leven ,ondertussen blijf je de deurwaarders aanschrijven en steken die hun dikke middelvinger op, en ondertussen lopen wij op schoenen waar als het regent het water er door heen sijpelt, maar goed er bestaat geen armoede
zondag 15 april 2012 om 12:40
quote:ronniemitchel schreef op 15 april 2012 @ 12:32:
[...]
Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.Maar waarom zat hij dan privé zo in de problemen als zijn bedrijf failliet is gegaan? Als hij al jaren een goedlopend bedrijf heeft gehad, waarom neem je dan geen maatregelen voor als het slechter gaat: je zorgt ervoor dat je een bv hebt, je zorgt ervoor dat je bedrijf geen leningen heeft (of in ieder geval niet privé meetekenen bij leningen).
[...]
Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.Maar waarom zat hij dan privé zo in de problemen als zijn bedrijf failliet is gegaan? Als hij al jaren een goedlopend bedrijf heeft gehad, waarom neem je dan geen maatregelen voor als het slechter gaat: je zorgt ervoor dat je een bv hebt, je zorgt ervoor dat je bedrijf geen leningen heeft (of in ieder geval niet privé meetekenen bij leningen).
zondag 15 april 2012 om 12:41
Die student was echt erg. Nog nooit gewerkt dus, geen kinderen, weet kortom van niks.
Aan de andere kant begrijp ik ook niet hoe mensen die jarenlang in een hoogconjunctuur goed geld verdiend hebben, dat die niks opzij hebben zetten. Ken ze ook hoor, goed opgeleid, prima verdiende mensen die sparen gewoon onzin vinden. Lastig als je dan je baan verliest.
Aan de andere kant begrijp ik ook niet hoe mensen die jarenlang in een hoogconjunctuur goed geld verdiend hebben, dat die niks opzij hebben zetten. Ken ze ook hoor, goed opgeleid, prima verdiende mensen die sparen gewoon onzin vinden. Lastig als je dan je baan verliest.
zondag 15 april 2012 om 12:42
quote:ronniemitchel schreef op 15 april 2012 @ 12:32:
[...]
Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.
Ik heb heel mijn studietijd (5 jaar) onder bijstandsniveau geleefd.
En ook ik heb wel eens weken gehad dat ik meer brood als avond eten had dan warm. Veel kleren kocht ik niet en als ik wel iets nodig had, kocht ik 2e hands. Alleen schoenen kocht ik nieuw bij de Bristol of zo.
Ook nu heb ik nog steeds geen moeite met mijn dochter 2e hands kleren aan te doen, en ik shop met plezier bij de Aldi.
Gelukkig ben ik ook in de positie om duurdere merken te kopen en ik koop ook bij AH.
Je moet zelf wat van je leven maken, een ander doet 't niet voor je !!!
[...]
Dat zeg ik niet, maar ik kan de moedeloosheid van die man heel goed begrijpen, probeer jij maar eens een tijdje ver onder het bijstandsniveau rond te komen , dan kijk je er echt heel anders tegen aan.
Ik heb heel mijn studietijd (5 jaar) onder bijstandsniveau geleefd.
En ook ik heb wel eens weken gehad dat ik meer brood als avond eten had dan warm. Veel kleren kocht ik niet en als ik wel iets nodig had, kocht ik 2e hands. Alleen schoenen kocht ik nieuw bij de Bristol of zo.
Ook nu heb ik nog steeds geen moeite met mijn dochter 2e hands kleren aan te doen, en ik shop met plezier bij de Aldi.
Gelukkig ben ik ook in de positie om duurdere merken te kopen en ik koop ook bij AH.
Je moet zelf wat van je leven maken, een ander doet 't niet voor je !!!
zondag 15 april 2012 om 12:42
quote:nellaaa schreef op 15 april 2012 @ 12:39:
Inderdaad Summer. Die hele "waarom zou je ervoor werken als je het ook kan krijgen" mentaliteit vind ik echt verschrikkelijk.In alle eerlijkheid vind ik die houding ook niet kloppen, maar ik denk ook dat we die houding niet al te groot moeten maken, er zaten daar ook mensen die keihard beweerden dat armoede niet bestaat , ik zal niet zeggen dat die meneer daarom zo reageerde, maar ik zal niet raar op kijken als dat wel meespeelde in zijn reactie.
Inderdaad Summer. Die hele "waarom zou je ervoor werken als je het ook kan krijgen" mentaliteit vind ik echt verschrikkelijk.In alle eerlijkheid vind ik die houding ook niet kloppen, maar ik denk ook dat we die houding niet al te groot moeten maken, er zaten daar ook mensen die keihard beweerden dat armoede niet bestaat , ik zal niet zeggen dat die meneer daarom zo reageerde, maar ik zal niet raar op kijken als dat wel meespeelde in zijn reactie.
zondag 15 april 2012 om 12:43
quote:Mariska76 schreef op 15 april 2012 @ 12:40:
[...]
Maar waarom zat hij dan privé zo in de problemen als zijn bedrijf failliet is gegaan? Als hij al jaren een goedlopend bedrijf heeft gehad, waarom neem je dan geen maatregelen voor als het slechter gaat: je zorgt ervoor dat je een bv hebt, je zorgt ervoor dat je bedrijf geen leningen heeft (of in ieder geval niet privé meetekenen bij leningen).Ik heb geen idee mischien zijn huis als onderpand gebruikt.
[...]
Maar waarom zat hij dan privé zo in de problemen als zijn bedrijf failliet is gegaan? Als hij al jaren een goedlopend bedrijf heeft gehad, waarom neem je dan geen maatregelen voor als het slechter gaat: je zorgt ervoor dat je een bv hebt, je zorgt ervoor dat je bedrijf geen leningen heeft (of in ieder geval niet privé meetekenen bij leningen).Ik heb geen idee mischien zijn huis als onderpand gebruikt.
zondag 15 april 2012 om 12:44
quote:tikal schreef op 15 april 2012 @ 12:42:
[...]
Ik heb heel mijn studietijd (5 jaar) onder bijstandsniveau geleefd.
En ook ik heb wel eens weken gehad dat ik meer brood als avond eten had dan warm. Veel kleren kocht ik niet en als ik wel iets nodig had, kocht ik 2e hands. Alleen schoenen kocht ik nieuw bij de Bristol of zo.
Ook nu heb ik nog steeds geen moeite met mijn dochter 2e hands kleren aan te doen, en ik shop met plezier bij de Aldi.
Gelukkig ben ik ook in de positie om duurdere merken te kopen en ik koop ook bij AH.
Je moet zelf wat van je leven maken, een ander doet 't niet voor je !!!
Eens met je laatste zin, echter, je moet dan wel in staat zijn iets van je leven te willen en kunnen maken.
Fijn om te lezen dat het jou lukt.
[...]
Ik heb heel mijn studietijd (5 jaar) onder bijstandsniveau geleefd.
En ook ik heb wel eens weken gehad dat ik meer brood als avond eten had dan warm. Veel kleren kocht ik niet en als ik wel iets nodig had, kocht ik 2e hands. Alleen schoenen kocht ik nieuw bij de Bristol of zo.
Ook nu heb ik nog steeds geen moeite met mijn dochter 2e hands kleren aan te doen, en ik shop met plezier bij de Aldi.
Gelukkig ben ik ook in de positie om duurdere merken te kopen en ik koop ook bij AH.
Je moet zelf wat van je leven maken, een ander doet 't niet voor je !!!
Eens met je laatste zin, echter, je moet dan wel in staat zijn iets van je leven te willen en kunnen maken.
Fijn om te lezen dat het jou lukt.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 15 april 2012 om 12:44
zondag 15 april 2012 om 12:45
Ronniemitchel, je komt die mentaliteit heus niet alleen tegen in het debat op 2. Dus eerlijk gezegd vind ik het nogal een slap excuus wat je hier aanvoert voor zijn opmerkingen.
En inderdaad wat Mienbillekesjeuken ook zegt, voor veel mensen is sparen haast een vies woord. Sparen is toch helemaal nergens voor nodig? Gewoon uitgeven die hap. Bedenken dat er weleens andere tijden kunnen komen is er niet bij geweest. Dan vraag ik me af of je dat moet "belonen".
En inderdaad wat Mienbillekesjeuken ook zegt, voor veel mensen is sparen haast een vies woord. Sparen is toch helemaal nergens voor nodig? Gewoon uitgeven die hap. Bedenken dat er weleens andere tijden kunnen komen is er niet bij geweest. Dan vraag ik me af of je dat moet "belonen".
zondag 15 april 2012 om 12:46
quote:nellaaa schreef op 15 april 2012 @ 12:45:
Ronniemitchel, je komt die mentaliteit heus niet alleen tegen in het debat op 2. Dus eerlijk gezegd vind ik het nogal een slap excuus wat je hier aanvoert voor zijn opmerkingen.
En inderdaad wat Mienbillekesjeuken ook zegt, voor veel mensen is sparen haast een vies woord. Sparen is toch helemaal nergens voor nodig? Gewoon uitgeven die hap. Bedenken dat er weleens andere tijden kunnen komen is er niet bij geweest. Dan vraag ik me af of je dat moet "belonen".dat mag jij een slap excuus vinden,maar ik heb ook de neiging om keihard terug te schoppen als ik dit soort opmerkingen hoor, dus zo vreemd is het niet.
Ronniemitchel, je komt die mentaliteit heus niet alleen tegen in het debat op 2. Dus eerlijk gezegd vind ik het nogal een slap excuus wat je hier aanvoert voor zijn opmerkingen.
En inderdaad wat Mienbillekesjeuken ook zegt, voor veel mensen is sparen haast een vies woord. Sparen is toch helemaal nergens voor nodig? Gewoon uitgeven die hap. Bedenken dat er weleens andere tijden kunnen komen is er niet bij geweest. Dan vraag ik me af of je dat moet "belonen".dat mag jij een slap excuus vinden,maar ik heb ook de neiging om keihard terug te schoppen als ik dit soort opmerkingen hoor, dus zo vreemd is het niet.
zondag 15 april 2012 om 12:48
quote:ronniemitchel schreef op 15 april 2012 @ 12:43:
[...]
Ik heb geen idee mischien zijn huis als onderpand gebruikt.
Maar niet om het een of ander....dat is toch oerdom!
Ik heb ooit geleerd, geen dingen kopen als je het geld er niet voor hebt.
En...zaken en prive strikt gescheiden houden
Die 2 regels gaan dus alletwee mankt mocht dit verhaal inderdaad zo zijn gegaan
En ja, dan neig ik ook een beetje naar eigen schuld.
[...]
Ik heb geen idee mischien zijn huis als onderpand gebruikt.
Maar niet om het een of ander....dat is toch oerdom!
Ik heb ooit geleerd, geen dingen kopen als je het geld er niet voor hebt.
En...zaken en prive strikt gescheiden houden
Die 2 regels gaan dus alletwee mankt mocht dit verhaal inderdaad zo zijn gegaan
En ja, dan neig ik ook een beetje naar eigen schuld.
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
zondag 15 april 2012 om 12:48
quote:sprokkelientje schreef op 15 april 2012 @ 12:39:
[...]
Heb ook met deze mensen gewerkt. Niet om excuses te bedenken maar vaak is er met deze mensen wel wat meer aan de hand dan de gesuggereerde gemakzucht om hun enveloppen niet open te maken en de schulden op te laten lopen.
Dan moet je een modus zien te vinden tussen figuurlijke schoppen onder de kont en mensen blijven motiveren anders komen ze niet meer op hun afspraken of laten ze je niet meer binnen.
En ja het kost geld, bakken met geld maar wat denk je wat het kost als mensen door schulden ontruimd worden uit hun woning, dakloos raken (waardoor jeugdzorg ingeschakeld moet worden als er kinderen bij betrokken zijn) en opgevangen moeten worden?
Er zijn legio mensen die het wel best vinden in de uitkering, lekker achterover leunen, schulden maken etc...maar ik vind het altijd wel makkelijk als mensen hier vanuit hun eigen comfortzone een ongenuanceerde mening op loslaten. Dit omdat zaken vaak complexer liggen dan op het eerste gezicht te zien is. Ook is de aanpak vaak vele malen ingewikkelder dan de spreekwoordelijke schoppen onder iemands kont.
Ok het is complex ja.
Maar waar ik vaak op stuit (in mijn werkveld) is dat de eigen verantwoordelijkheid niet voldoende gestimuleerd wordt.
Er wordt deze mensen te veel uit handen genomen.
Ik heb enkel Maatschappelijk Werk gestudeerd en heb nooit in het werkveld gewerkt, dus mijn kennis is slechts gebaseerd op wat ik zie bij mijn bijstandscliënten.
En het is zeer treurig om te merken dat bewindvoering vaak ook faalt, en deze bewindvoerders maakt het niet uit, want ach, het zijn immers maar hun cliënten, geen mensen toch ??
[...]
Heb ook met deze mensen gewerkt. Niet om excuses te bedenken maar vaak is er met deze mensen wel wat meer aan de hand dan de gesuggereerde gemakzucht om hun enveloppen niet open te maken en de schulden op te laten lopen.
Dan moet je een modus zien te vinden tussen figuurlijke schoppen onder de kont en mensen blijven motiveren anders komen ze niet meer op hun afspraken of laten ze je niet meer binnen.
En ja het kost geld, bakken met geld maar wat denk je wat het kost als mensen door schulden ontruimd worden uit hun woning, dakloos raken (waardoor jeugdzorg ingeschakeld moet worden als er kinderen bij betrokken zijn) en opgevangen moeten worden?
Er zijn legio mensen die het wel best vinden in de uitkering, lekker achterover leunen, schulden maken etc...maar ik vind het altijd wel makkelijk als mensen hier vanuit hun eigen comfortzone een ongenuanceerde mening op loslaten. Dit omdat zaken vaak complexer liggen dan op het eerste gezicht te zien is. Ook is de aanpak vaak vele malen ingewikkelder dan de spreekwoordelijke schoppen onder iemands kont.
Ok het is complex ja.
Maar waar ik vaak op stuit (in mijn werkveld) is dat de eigen verantwoordelijkheid niet voldoende gestimuleerd wordt.
Er wordt deze mensen te veel uit handen genomen.
Ik heb enkel Maatschappelijk Werk gestudeerd en heb nooit in het werkveld gewerkt, dus mijn kennis is slechts gebaseerd op wat ik zie bij mijn bijstandscliënten.
En het is zeer treurig om te merken dat bewindvoering vaak ook faalt, en deze bewindvoerders maakt het niet uit, want ach, het zijn immers maar hun cliënten, geen mensen toch ??
zondag 15 april 2012 om 12:49
zondag 15 april 2012 om 12:50
quote:frizzy schreef op 15 april 2012 @ 12:44:
VotesForLeo ik doelde zeker niet op die meneer, was een opmerking in zijn algemeenheid. Mensen met een (licht) verstandelijke beperking komen vaak in dit soort situaties (schulden, voedselbank) terecht. Puur omdat ze zaken niet kunnen overzien.
Dat ben ik zeker met je eens.
Ergens zou daar een veel beter controle beleid op moeten komen
Geen idee hoe hoor...
Mensen kunnen wat dat betreft ook veel te lang doorgaan met kopen, online bestellen en werken zich dus steeds verder in de nesten
Eigenlijk zou je alleen online moeten kunnen kopen als de banken eerst een saldocheck kunnen doen of zo
Maar dat mag vast niet ivm privacy en zo
VotesForLeo ik doelde zeker niet op die meneer, was een opmerking in zijn algemeenheid. Mensen met een (licht) verstandelijke beperking komen vaak in dit soort situaties (schulden, voedselbank) terecht. Puur omdat ze zaken niet kunnen overzien.
Dat ben ik zeker met je eens.
Ergens zou daar een veel beter controle beleid op moeten komen
Geen idee hoe hoor...
Mensen kunnen wat dat betreft ook veel te lang doorgaan met kopen, online bestellen en werken zich dus steeds verder in de nesten
Eigenlijk zou je alleen online moeten kunnen kopen als de banken eerst een saldocheck kunnen doen of zo
Maar dat mag vast niet ivm privacy en zo
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
zondag 15 april 2012 om 12:50
quote:Mariska76 schreef op 15 april 2012 @ 12:40:
[...]
Maar waarom zat hij dan privé zo in de problemen als zijn bedrijf failliet is gegaan? Als hij al jaren een goedlopend bedrijf heeft gehad, waarom neem je dan geen maatregelen voor als het slechter gaat: je zorgt ervoor dat je een bv hebt, je zorgt ervoor dat je bedrijf geen leningen heeft (of in ieder geval niet privé meetekenen bij leningen).Je kan als zzp'er een goedlopend bedrijf hebben, maar dat wil absoluut niet zeggen dat het lonend is er een BV van te maken!
[...]
Maar waarom zat hij dan privé zo in de problemen als zijn bedrijf failliet is gegaan? Als hij al jaren een goedlopend bedrijf heeft gehad, waarom neem je dan geen maatregelen voor als het slechter gaat: je zorgt ervoor dat je een bv hebt, je zorgt ervoor dat je bedrijf geen leningen heeft (of in ieder geval niet privé meetekenen bij leningen).Je kan als zzp'er een goedlopend bedrijf hebben, maar dat wil absoluut niet zeggen dat het lonend is er een BV van te maken!
zondag 15 april 2012 om 12:51
quote:VotesforLeo schreef op 15 april 2012 @ 12:48:
Snap ik frizzy, maar ik zie het echt om me heen gebeuren, zeer intelligente mensen die het schip in gaan. De markt is echt zo slecht dat als je geen buffer had, ook al te aat was om te anticiperen.Dan ligt toch daar het eigenlijke probleem. Als jij het in goede tijden niet nodig vindt om een buffer aan te leggen, dan moet je in slechte tijden niet piepen dat niemand wat voor je doet en dat je het zo slecht hebt.
Snap ik frizzy, maar ik zie het echt om me heen gebeuren, zeer intelligente mensen die het schip in gaan. De markt is echt zo slecht dat als je geen buffer had, ook al te aat was om te anticiperen.Dan ligt toch daar het eigenlijke probleem. Als jij het in goede tijden niet nodig vindt om een buffer aan te leggen, dan moet je in slechte tijden niet piepen dat niemand wat voor je doet en dat je het zo slecht hebt.
zondag 15 april 2012 om 12:52
quote:Summerdance schreef op 15 april 2012 @ 12:48:
[...]
Maar niet om het een of ander....dat is toch oerdom!
Ik heb ooit geleerd, geen dingen kopen als je het geld er niet voor hebt.
En...zaken en prive strikt gescheiden houden
Die 2 regels gaan dus alletwee mankt mocht dit verhaal inderdaad zo zijn gegaan
En ja, dan neig ik ook een beetje naar eigen schuld.
sja er zijn wel meer dingen waar ik raar van op kijk, neem nu de woningmarkt, ik ben opgegeroeid met het idee dat je een hypotheek afsluit bij het kopen van een huis, die zo voordeligmogelijk voor je is en die je zo lang mogelijk vast zet, daarbij wist ik niet beter dan dat je die aflost, en kijk wat er in huizenland gebeurd.
Zo zijn veel mensen via de uwv ZZP'R geworden, die hebben waarschijnlijk niet de voorlichting gekregen zoals jij en ik wel hebben gehad dat je je prive kapitaal op de naam van je partner zet (niet in gemeenschap van goederen trouwt ) en dat je je zaak op deze manier appart van je prive houd, tenminste zo ging dat vroegah
[...]
Maar niet om het een of ander....dat is toch oerdom!
Ik heb ooit geleerd, geen dingen kopen als je het geld er niet voor hebt.
En...zaken en prive strikt gescheiden houden
Die 2 regels gaan dus alletwee mankt mocht dit verhaal inderdaad zo zijn gegaan
En ja, dan neig ik ook een beetje naar eigen schuld.
sja er zijn wel meer dingen waar ik raar van op kijk, neem nu de woningmarkt, ik ben opgegeroeid met het idee dat je een hypotheek afsluit bij het kopen van een huis, die zo voordeligmogelijk voor je is en die je zo lang mogelijk vast zet, daarbij wist ik niet beter dan dat je die aflost, en kijk wat er in huizenland gebeurd.
Zo zijn veel mensen via de uwv ZZP'R geworden, die hebben waarschijnlijk niet de voorlichting gekregen zoals jij en ik wel hebben gehad dat je je prive kapitaal op de naam van je partner zet (niet in gemeenschap van goederen trouwt ) en dat je je zaak op deze manier appart van je prive houd, tenminste zo ging dat vroegah
zondag 15 april 2012 om 12:52
quote:mienbillekesjeuken schreef op 15 april 2012 @ 12:41:
Die student was echt erg. Nog nooit gewerkt dus, geen kinderen, weet kortom van niks.
Aan de andere kant begrijp ik ook niet hoe mensen die jarenlang in een hoogconjunctuur goed geld verdiend hebben, dat die niks opzij hebben zetten. Ken ze ook hoor, goed opgeleid, prima verdiende mensen die sparen gewoon onzin vinden. Lastig als je dan je baan verliest.
Die student is vreselijk.
Ik verbaas mij er ook over dat 2-verdieners gewoon niet sparen in tijden dat het goed gaat voor tijden dat het slecht gaat. Is dat dan echt zo ouderwets? In hoog-conjunctuur kan het allemaal niet op, maar zeker hoog-opgeleiden hebben toch ook geleerd dat de conjunctuur beweging bestaat en er dus ook slechte tijden komen?
Ik heb een eigen bedrijf en spaar voor de tijden dat het minder gaat. Dat is ondernemer zijn, dat je ook in tijden van crisis door kunt draaien.
Die Martha maakt haar eigen keuzes. Prima, maar ze moet dan ook zelf de gevolgen dragen. Als je een bedrijf begint dat niet oplevert, zul je gewoon moeten werken. Lijkt mij heel verantwoordelijk naar je kinderen toe, dat ze zien dat je moet werken voor je geld. Zij kiest er echter voor om thuis te blijven bij de kinderen. Zij zal hiervan ook de gevolgen moeten dragen. Xij heeft tijd zat om een eigen groentetuin aan te leggen, zodat ze wel verse groente heeft.
Veel problemen worden veroorzaakt doordat mensen geen zicht hebben op hun financiën. Die ineens verrast worden dat zij een toeslag terug moeten betalen. Is dat niet iets waar op middelbare scholen al meer aandacht ana besteedt kan worden? Deze zgn. finaciële ongeletterdheid is mijns inziens echt een probleem.
Die student was echt erg. Nog nooit gewerkt dus, geen kinderen, weet kortom van niks.
Aan de andere kant begrijp ik ook niet hoe mensen die jarenlang in een hoogconjunctuur goed geld verdiend hebben, dat die niks opzij hebben zetten. Ken ze ook hoor, goed opgeleid, prima verdiende mensen die sparen gewoon onzin vinden. Lastig als je dan je baan verliest.
Die student is vreselijk.
Ik verbaas mij er ook over dat 2-verdieners gewoon niet sparen in tijden dat het goed gaat voor tijden dat het slecht gaat. Is dat dan echt zo ouderwets? In hoog-conjunctuur kan het allemaal niet op, maar zeker hoog-opgeleiden hebben toch ook geleerd dat de conjunctuur beweging bestaat en er dus ook slechte tijden komen?
Ik heb een eigen bedrijf en spaar voor de tijden dat het minder gaat. Dat is ondernemer zijn, dat je ook in tijden van crisis door kunt draaien.
Die Martha maakt haar eigen keuzes. Prima, maar ze moet dan ook zelf de gevolgen dragen. Als je een bedrijf begint dat niet oplevert, zul je gewoon moeten werken. Lijkt mij heel verantwoordelijk naar je kinderen toe, dat ze zien dat je moet werken voor je geld. Zij kiest er echter voor om thuis te blijven bij de kinderen. Zij zal hiervan ook de gevolgen moeten dragen. Xij heeft tijd zat om een eigen groentetuin aan te leggen, zodat ze wel verse groente heeft.
Veel problemen worden veroorzaakt doordat mensen geen zicht hebben op hun financiën. Die ineens verrast worden dat zij een toeslag terug moeten betalen. Is dat niet iets waar op middelbare scholen al meer aandacht ana besteedt kan worden? Deze zgn. finaciële ongeletterdheid is mijns inziens echt een probleem.
zondag 15 april 2012 om 12:54
quote:Summerdance schreef op 15 april 2012 @ 12:50:
[...]
Dat ben ik zeker met je eens.
Ergens zou daar een veel beter controle beleid op moeten komen
Geen idee hoe hoor...
Mensen kunnen wat dat betreft ook veel te lang doorgaan met kopen, online bestellen en werken zich dus steeds verder in de nesten
Eigenlijk zou je alleen online moeten kunnen kopen als de banken eerst een saldocheck kunnen doen of zo
Maar dat mag vast niet ivm privacy en zo
IK ben het bovenstaande eens.
Ik vrees alleen dat bij het invoeren de rest van Nederland op z'n achterste benen gaat steigeren.
Betutteling zullen ze het noemen .
[...]
Dat ben ik zeker met je eens.
Ergens zou daar een veel beter controle beleid op moeten komen
Geen idee hoe hoor...
Mensen kunnen wat dat betreft ook veel te lang doorgaan met kopen, online bestellen en werken zich dus steeds verder in de nesten
Eigenlijk zou je alleen online moeten kunnen kopen als de banken eerst een saldocheck kunnen doen of zo
Maar dat mag vast niet ivm privacy en zo
IK ben het bovenstaande eens.
Ik vrees alleen dat bij het invoeren de rest van Nederland op z'n achterste benen gaat steigeren.
Betutteling zullen ze het noemen .
