Actueel
alle pijlers
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
donderdag 26 april 2012 om 13:33
Wat vinden jullie:
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
donderdag 3 mei 2012 om 23:05
donderdag 3 mei 2012 om 23:06
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
Jij doet niet anders dan mij 'portretteren' als iemand die niks anders doet dan links plaatsen naar wat jij affakkelt als 'de complot-site van Alex Jones', of 'PressTV van Ahmedinejad'. Ten eerste 'portretteer' jij jezelf als iemand die duizenden links naar Alex Jones en PressTV Iran hier neerplempt. Simpelweg door het te dóen.
Dat staat in geen enkele verhouding meer tot het aantal links die anderen hier plaatsen. Ik denk dat er op dit hele forum níemand is die zó frequent naar dezelfde sites verwijst als jij. Je bedrijft hier gewoon pure propaganda.
Ik vraag me af met welk recht je zo hoog van de toren meent te mogen blazen als anderen ook eens met een linkje komen (Francelle in dit geval).
Of zie je viva als je persoonlijke propagandakanaal? Word je soms betaald voor de duizenden links die je hier plaatst?
Hoe haal je het in je hersens om anderen keer op keer te attaqueren om een linkje?
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
huilt bittere tranen als iemand met een inhoudelijke reactie een scribent die jij aanbidt van zijn sokkeltje stoot.
Don't flatter yourself. Ik denk niet dat jij Ellian ook maar in het minst geraakt hebt.
Ten eerste puur omdat je te laf en karakterloos bent om op z'n eigen blog te reageren, dus je wordt niet gehoord.
Ten tweede omdat hij betaald wordt om 3 goedgelezen columns in de week te schrijven voor de Elsevier en jij hier dagelijks op dit huis- tuin- en keuken- vrouwenforumpje je vingers gratis blauw zit te typen en nauwelijks één enthousiaste reactie weet te genereren. Ja, beetje keffen tegen Ellian waar ie je niet hoort.
En jij verbeeldt je nu dat je Ellian van z'n sokkel gestoten hebt?
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
En tot slot kan het maatschappelijk onwenselijk zijn om bepaald gedrag uit te lokken, of strafbaar zijn binnen het kader van de wet.Que?quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
Ik heb totaal NIETS met censuur. Er kunnen valide redenen zijn om bepaalde teksten of afbeeldingen aan bepaalde groepen te onthouden
Vertel. Welke en wat voor soort teksten en afbeeldingen zou jij aan 'bepaalde' (welke?) groepen willen onthouden?
.
Jij doet niet anders dan mij 'portretteren' als iemand die niks anders doet dan links plaatsen naar wat jij affakkelt als 'de complot-site van Alex Jones', of 'PressTV van Ahmedinejad'. Ten eerste 'portretteer' jij jezelf als iemand die duizenden links naar Alex Jones en PressTV Iran hier neerplempt. Simpelweg door het te dóen.
Dat staat in geen enkele verhouding meer tot het aantal links die anderen hier plaatsen. Ik denk dat er op dit hele forum níemand is die zó frequent naar dezelfde sites verwijst als jij. Je bedrijft hier gewoon pure propaganda.
Ik vraag me af met welk recht je zo hoog van de toren meent te mogen blazen als anderen ook eens met een linkje komen (Francelle in dit geval).
Of zie je viva als je persoonlijke propagandakanaal? Word je soms betaald voor de duizenden links die je hier plaatst?
Hoe haal je het in je hersens om anderen keer op keer te attaqueren om een linkje?
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
huilt bittere tranen als iemand met een inhoudelijke reactie een scribent die jij aanbidt van zijn sokkeltje stoot.
Don't flatter yourself. Ik denk niet dat jij Ellian ook maar in het minst geraakt hebt.
Ten eerste puur omdat je te laf en karakterloos bent om op z'n eigen blog te reageren, dus je wordt niet gehoord.
Ten tweede omdat hij betaald wordt om 3 goedgelezen columns in de week te schrijven voor de Elsevier en jij hier dagelijks op dit huis- tuin- en keuken- vrouwenforumpje je vingers gratis blauw zit te typen en nauwelijks één enthousiaste reactie weet te genereren. Ja, beetje keffen tegen Ellian waar ie je niet hoort.
En jij verbeeldt je nu dat je Ellian van z'n sokkel gestoten hebt?
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
En tot slot kan het maatschappelijk onwenselijk zijn om bepaald gedrag uit te lokken, of strafbaar zijn binnen het kader van de wet.Que?quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:01:
Ik heb totaal NIETS met censuur. Er kunnen valide redenen zijn om bepaalde teksten of afbeeldingen aan bepaalde groepen te onthouden
Vertel. Welke en wat voor soort teksten en afbeeldingen zou jij aan 'bepaalde' (welke?) groepen willen onthouden?
.
donderdag 3 mei 2012 om 23:12
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:05:
[...]
Waarom is dat 'kletsica'?Dat zeg ik toch! Ze willen snel geld binnenhalen en dat daar desnoods iemand bij neergeschoten wordt, zal ze een zorg zijn. Je maakt mij niet wijs dat ze zover denken dat ze er met vormfouten wel mee weg komen. Ook een Bram M krijgt geen vrijspraak bij iemand die een hardwerkende juwelier zo maar eventjes vermoordt. De opmerking dat het per ongeluk gebeurde omdat de juwelier in kwestie zich verzette is grote onzin en alleen maar bedoeld om zichzelf in te dekken. Een goed opgevoed persoon snapt dat hij zelf er aan moet werken om te zorgen voor een goed inkomen. Deze daders zijn gewoon tuig van de richel, meer kan ik er niet van maken. Nu maar hopen dat ze niet een boterzachte D66 rechter treffen die meegaat in de neuzelverhalen.
[...]
Waarom is dat 'kletsica'?Dat zeg ik toch! Ze willen snel geld binnenhalen en dat daar desnoods iemand bij neergeschoten wordt, zal ze een zorg zijn. Je maakt mij niet wijs dat ze zover denken dat ze er met vormfouten wel mee weg komen. Ook een Bram M krijgt geen vrijspraak bij iemand die een hardwerkende juwelier zo maar eventjes vermoordt. De opmerking dat het per ongeluk gebeurde omdat de juwelier in kwestie zich verzette is grote onzin en alleen maar bedoeld om zichzelf in te dekken. Een goed opgevoed persoon snapt dat hij zelf er aan moet werken om te zorgen voor een goed inkomen. Deze daders zijn gewoon tuig van de richel, meer kan ik er niet van maken. Nu maar hopen dat ze niet een boterzachte D66 rechter treffen die meegaat in de neuzelverhalen.
donderdag 3 mei 2012 om 23:30
donderdag 3 mei 2012 om 23:48
quote:malu3 schreef op 03 mei 2012 @ 23:38:
Nee, totaal niets.Okay. Dus enige dreiging met straf maakte op jouw hoegenaamd geen indruk? Die mensen zijn er inderdaad. Maar dan heb je het over mensen die geacht worden zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevinden. Ik heb niet de indruk dat je in die categorie valt. Ik moet haast wel aannemen dat je antwoord niet oprecht is. Dus laten we dan maar concluderen dat er geen basis is voor een inhoudelijke discussie.
Nee, totaal niets.Okay. Dus enige dreiging met straf maakte op jouw hoegenaamd geen indruk? Die mensen zijn er inderdaad. Maar dan heb je het over mensen die geacht worden zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevinden. Ik heb niet de indruk dat je in die categorie valt. Ik moet haast wel aannemen dat je antwoord niet oprecht is. Dus laten we dan maar concluderen dat er geen basis is voor een inhoudelijke discussie.
donderdag 3 mei 2012 om 23:59
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:48:
[...]
Okay. Dus enige dreiging met straf maakte op jouw hoegenaamd geen indruk? Die mensen zijn er inderdaad. Maar dan heb je het over mensen die geacht worden zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevinden. Ik heb niet de indruk dat je in die categorie valt. Ik moet haast wel aannemen dat je antwoord niet oprecht is. Dus laten we dan maar concluderen dat er geen basis is voor een inhoudelijke discussie.Omdat Malu zich ergens niet in herkent, is haar antwoord niet oprecht? Die inhoudelijke discussie die jij wil voeren Jaap, is het misschien zo dat jij de inhoud wil bepalen?
[...]
Okay. Dus enige dreiging met straf maakte op jouw hoegenaamd geen indruk? Die mensen zijn er inderdaad. Maar dan heb je het over mensen die geacht worden zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevinden. Ik heb niet de indruk dat je in die categorie valt. Ik moet haast wel aannemen dat je antwoord niet oprecht is. Dus laten we dan maar concluderen dat er geen basis is voor een inhoudelijke discussie.Omdat Malu zich ergens niet in herkent, is haar antwoord niet oprecht? Die inhoudelijke discussie die jij wil voeren Jaap, is het misschien zo dat jij de inhoud wil bepalen?
vrijdag 4 mei 2012 om 00:16
quote:jaschenca_2 schreef op 03 mei 2012 @ 23:59:
Omdat Malu zich ergens niet in herkent, is haar antwoord niet oprecht? Die inhoudelijke discussie die jij wil voeren Jaap, is het misschien zo dat jij de inhoud wil bepalen?Nee. Er is echt overvloedig wetenschappelijk materiaal dat uitwijst dat kinderen de kans op straf, of beloning, meewegen. Wie dat niet herkent uit de eigen jeugd, bevindt zich volgens die bevindingen in een vrij extreme uitzonderingspositie. Ik heb er niet zoveel zin in, om verzeild te raken in de discussie die dat oplevert. Als we moeten aannemen dat Malu representatief is voor een groot deel van de mensheid, en dat mensen niet gevoelig zijn voor straf, cq beloning, kan het denken over opvoedkundige initiatieven op de schop. En moeten we gaan nadenken over het preventief gevangen zetten van kinderen die dan zeker in de fout zullen gaan. Ik vind dat een afgrijselijk perspectief, dat ook niet strookt met mijn eigen ervaringen, en de onderzoeken die mij daarover bekend zijn. Ik besef dat er zeker meerdere mensen zijn die GELOVEN in het feit dat mensen geboren zijn als 'goed', of 'slecht', en verder geen keus meer hebben, maar wetenschappelijk bewijs is mij niet bekend.
Omdat Malu zich ergens niet in herkent, is haar antwoord niet oprecht? Die inhoudelijke discussie die jij wil voeren Jaap, is het misschien zo dat jij de inhoud wil bepalen?Nee. Er is echt overvloedig wetenschappelijk materiaal dat uitwijst dat kinderen de kans op straf, of beloning, meewegen. Wie dat niet herkent uit de eigen jeugd, bevindt zich volgens die bevindingen in een vrij extreme uitzonderingspositie. Ik heb er niet zoveel zin in, om verzeild te raken in de discussie die dat oplevert. Als we moeten aannemen dat Malu representatief is voor een groot deel van de mensheid, en dat mensen niet gevoelig zijn voor straf, cq beloning, kan het denken over opvoedkundige initiatieven op de schop. En moeten we gaan nadenken over het preventief gevangen zetten van kinderen die dan zeker in de fout zullen gaan. Ik vind dat een afgrijselijk perspectief, dat ook niet strookt met mijn eigen ervaringen, en de onderzoeken die mij daarover bekend zijn. Ik besef dat er zeker meerdere mensen zijn die GELOVEN in het feit dat mensen geboren zijn als 'goed', of 'slecht', en verder geen keus meer hebben, maar wetenschappelijk bewijs is mij niet bekend.
vrijdag 4 mei 2012 om 00:34
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 23:48:
[...]
Okay. Dus enige dreiging met straf maakte op jouw hoegenaamd geen indruk? Die mensen zijn er inderdaad. Maar dan heb je het over mensen die geacht worden zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevinden. Ik heb niet de indruk dat je in die categorie valt. Ik moet haast wel aannemen dat je antwoord niet oprecht is. Dus laten we dan maar concluderen dat er geen basis is voor een inhoudelijke discussie.
Dit is natuurlijk psychologie van de 'bevroren grond'! Een ding moet ik je nageven jaap, je ziet wel steeds kans om verrassende staaltjes van 'pseudologische fantasticae' te komen. Desalniettemin, de bullshit-meter op mijn scherm slaat helemaal door tot in het veld waarin de app aangeeft dat de computer 'ge-herstart' dient geworden!
[...]
Okay. Dus enige dreiging met straf maakte op jouw hoegenaamd geen indruk? Die mensen zijn er inderdaad. Maar dan heb je het over mensen die geacht worden zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevinden. Ik heb niet de indruk dat je in die categorie valt. Ik moet haast wel aannemen dat je antwoord niet oprecht is. Dus laten we dan maar concluderen dat er geen basis is voor een inhoudelijke discussie.
Dit is natuurlijk psychologie van de 'bevroren grond'! Een ding moet ik je nageven jaap, je ziet wel steeds kans om verrassende staaltjes van 'pseudologische fantasticae' te komen. Desalniettemin, de bullshit-meter op mijn scherm slaat helemaal door tot in het veld waarin de app aangeeft dat de computer 'ge-herstart' dient geworden!
vrijdag 4 mei 2012 om 10:53
quote:jaap schreef op 03 mei 2012 @ 21:51:
[...]
Daar is geen sprake van. Ellian wordt hier met grote regelmaat als getuige-deskundige ingebracht, waarbij niet zelden hele columns integraal worden afgedrukt, inplaats van met een link in een overigen stuk eigen tekst van de forummer. In zulke gevallen moet ik aannemen dat de forummer zich volledig identificeert met hetgeen Ellian heeft geschreven, alsof het haar eigen tekst was. En dan lijkt het mij volledig integer aan de bedoelingen van dit forum, om bij die tekst aan te sluiten, en tegenargumenten te geven.
Waar dat verhelderend is, aarzel ik dan niet om te wijzen op de achtergrond van Ellian, omdat er slechts een kleine groep mensen is die in dit soort discussies alles lezen. Sommigen zullen Ellian niet eens kennen. Ellian mag zijn vingers blauw typen, en schrijven wat hij wil. Maar ik zal nooit nalaten repliek te geven waar ik dat nodig vind. Lijkt mij exact waar een forum als dit voor bedoeld is.
Ook hier reageerde ik wel met een verwijzing naar Ellian op dat artikel dat door anderen werd ingebracht, en toegejuicht. Maar daar viel niet aan te ontkomen, omdat hij zich opwierp als het 'geweten van Nederland', en Auke, plus het comité 4&5 mei de maat nam. Is het niet onlogisch als je dan zelf ook de maat wordt genomen, om te zien of die aangemeten superioriteit de persoon past.
Ik ben het met je eens. Ik heb je bijdragen gelezen en vind ze zeer goed.
Je speelt ook praktisch nooit op de man.
Maar goed. Het gaat nergens meer over. Mensen kunnen jouw bloed blijkbaar drinken. Onterecht.
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.
[...]
Daar is geen sprake van. Ellian wordt hier met grote regelmaat als getuige-deskundige ingebracht, waarbij niet zelden hele columns integraal worden afgedrukt, inplaats van met een link in een overigen stuk eigen tekst van de forummer. In zulke gevallen moet ik aannemen dat de forummer zich volledig identificeert met hetgeen Ellian heeft geschreven, alsof het haar eigen tekst was. En dan lijkt het mij volledig integer aan de bedoelingen van dit forum, om bij die tekst aan te sluiten, en tegenargumenten te geven.
Waar dat verhelderend is, aarzel ik dan niet om te wijzen op de achtergrond van Ellian, omdat er slechts een kleine groep mensen is die in dit soort discussies alles lezen. Sommigen zullen Ellian niet eens kennen. Ellian mag zijn vingers blauw typen, en schrijven wat hij wil. Maar ik zal nooit nalaten repliek te geven waar ik dat nodig vind. Lijkt mij exact waar een forum als dit voor bedoeld is.
Ook hier reageerde ik wel met een verwijzing naar Ellian op dat artikel dat door anderen werd ingebracht, en toegejuicht. Maar daar viel niet aan te ontkomen, omdat hij zich opwierp als het 'geweten van Nederland', en Auke, plus het comité 4&5 mei de maat nam. Is het niet onlogisch als je dan zelf ook de maat wordt genomen, om te zien of die aangemeten superioriteit de persoon past.
Ik ben het met je eens. Ik heb je bijdragen gelezen en vind ze zeer goed.
Je speelt ook praktisch nooit op de man.
Maar goed. Het gaat nergens meer over. Mensen kunnen jouw bloed blijkbaar drinken. Onterecht.
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.
vrijdag 4 mei 2012 om 11:00
quote:jukebox schreef op 04 mei 2012 @ 10:53:
[...]
Ik ben het met je eens. Ik heb je bijdragen gelezen en vind ze zeer goed.
Je speelt ook praktisch nooit op de man.
Maar goed. Het gaat nergens meer over. Mensen kunnen jouw bloed blijkbaar drinken. Onterecht.
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.Jaap en niet op de man spelen? Hij doet niet anders. In het verleden begon hij over mijn rooie schoenen (en niet bepaald complimenteus!) en heden ten dage ben ik mogelijk een autist en als ik dat ontken, neemt hij voor het gemak maar even aan dat ik lieg.
[...]
Ik ben het met je eens. Ik heb je bijdragen gelezen en vind ze zeer goed.
Je speelt ook praktisch nooit op de man.
Maar goed. Het gaat nergens meer over. Mensen kunnen jouw bloed blijkbaar drinken. Onterecht.
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.Jaap en niet op de man spelen? Hij doet niet anders. In het verleden begon hij over mijn rooie schoenen (en niet bepaald complimenteus!) en heden ten dage ben ik mogelijk een autist en als ik dat ontken, neemt hij voor het gemak maar even aan dat ik lieg.
vrijdag 4 mei 2012 om 11:04
quote:jukebox schreef op 04 mei 2012 @ 10:53:
[...]
Ik ben het met je eens. Ik heb je bijdragen gelezen en vind ze zeer goed.
Je speelt ook praktisch nooit op de man.
Maar goed. Het gaat nergens meer over. Mensen kunnen jouw bloed blijkbaar drinken. Onterecht.
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.Begrijpend lezen gaat jou niet erg goed af; dan zou je namelijk zien dat de bijdragen van ILF zeer de moeite waard zijn. Dit in tegenstelling tot Jaap's grijs gedraaide ideeen waar altijd linksom of rechtsom Wilders en Israel in negatieve zin bij betrokken worden.
[...]
Ik ben het met je eens. Ik heb je bijdragen gelezen en vind ze zeer goed.
Je speelt ook praktisch nooit op de man.
Maar goed. Het gaat nergens meer over. Mensen kunnen jouw bloed blijkbaar drinken. Onterecht.
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.Begrijpend lezen gaat jou niet erg goed af; dan zou je namelijk zien dat de bijdragen van ILF zeer de moeite waard zijn. Dit in tegenstelling tot Jaap's grijs gedraaide ideeen waar altijd linksom of rechtsom Wilders en Israel in negatieve zin bij betrokken worden.
vrijdag 4 mei 2012 om 11:23
quote:malu3 schreef op 04 mei 2012 @ 11:00:
Jaap en niet op de man spelen? Hij doet niet anders. In het verleden begon hij over mijn rooie schoenen (en niet bepaald complimenteus!) en heden ten dage ben ik mogelijk een autist en als ik dat ontken, neemt hij voor het gemak maar even aan dat ik lieg.
Rooie schoenen.............
Als je die bijdrage toen, net zo slecht hebt gelezen als die bijdrage die je hier opvoert, dan begrijp ik wel waarom je er geen compliment in kon zien. Ik schreef hierboven, dat er weliswaar kinderen in de tienerleeftijd zijn die niet worden beroerd door het perspectief van beloning, of straf, maar dat die zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevonden. En ik liet daar op volgen, dat ik NIET de indruk had dat jij in die categorie viel. Maar nu je zo'n moeite hebt met dat stuk tekst, ben ik misschien te voorbarig geweest, en moet ik je mijn excuses op dat punt wellicht aanbieden. Het kan dus wel, dat jij toevallig in die groep valt die niet reageerde op beloning, of straf. Maar het overgrote deel van de mensheid reageert daar aantoonbaar wél op. (Hoe ze daarop reageren, is weer vers twee).
Vervelender nog vind ik het, dat je het kennelijk beschouwt als een 'persoonlijke aanval' als iemand oppert dat er van 'autisme' sprake is. Ik begrijp dat wel vanuit de forum-praktijk, waar tal van opponenten hier mij een tijd lang hebben uitgemaakt voor 'autist', maar ik vind zelf zo'n conditie niet iets om iemand voor de voeten te werpen, alsof die persoon daar zelf veel aan kan doen. Er zijn op Viva best veel ouders die worstelen met kinderen die gediagnosticeerd zijn met zo'n conditie, en dat is een grote zorg! Ik vind het bepaald niet fatsoenlijk om 'autist' als scheldwoord te gebruiken. Dus, hoe dan ook, er schuilt geen spoor van belediging in mijn vraag, en antwoord op jouw reactie.
Jaap en niet op de man spelen? Hij doet niet anders. In het verleden begon hij over mijn rooie schoenen (en niet bepaald complimenteus!) en heden ten dage ben ik mogelijk een autist en als ik dat ontken, neemt hij voor het gemak maar even aan dat ik lieg.
Rooie schoenen.............
Als je die bijdrage toen, net zo slecht hebt gelezen als die bijdrage die je hier opvoert, dan begrijp ik wel waarom je er geen compliment in kon zien. Ik schreef hierboven, dat er weliswaar kinderen in de tienerleeftijd zijn die niet worden beroerd door het perspectief van beloning, of straf, maar dat die zich bijvoorbeeld in het autisme-spectrum bevonden. En ik liet daar op volgen, dat ik NIET de indruk had dat jij in die categorie viel. Maar nu je zo'n moeite hebt met dat stuk tekst, ben ik misschien te voorbarig geweest, en moet ik je mijn excuses op dat punt wellicht aanbieden. Het kan dus wel, dat jij toevallig in die groep valt die niet reageerde op beloning, of straf. Maar het overgrote deel van de mensheid reageert daar aantoonbaar wél op. (Hoe ze daarop reageren, is weer vers twee).
Vervelender nog vind ik het, dat je het kennelijk beschouwt als een 'persoonlijke aanval' als iemand oppert dat er van 'autisme' sprake is. Ik begrijp dat wel vanuit de forum-praktijk, waar tal van opponenten hier mij een tijd lang hebben uitgemaakt voor 'autist', maar ik vind zelf zo'n conditie niet iets om iemand voor de voeten te werpen, alsof die persoon daar zelf veel aan kan doen. Er zijn op Viva best veel ouders die worstelen met kinderen die gediagnosticeerd zijn met zo'n conditie, en dat is een grote zorg! Ik vind het bepaald niet fatsoenlijk om 'autist' als scheldwoord te gebruiken. Dus, hoe dan ook, er schuilt geen spoor van belediging in mijn vraag, en antwoord op jouw reactie.
vrijdag 4 mei 2012 om 11:26
quote:jukebox schreef op 04 mei 2012 @ 10:53:
[...]
(-)
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.
Heel vroeger waren ‘jukeboxen’ apparaten die pas van zich lieten horen wanneer je er een kwartje in gooide. En wat je dan hoorde kwam ook nog eens overeen met wat je wilde horen op dat moment. Waren leuke dingen die apparaten, ik geloof dat ik nog wel ergens een Wurlitzer moet hebben staan.
Jij besteedt hier veel tekst zonder dat er van enige inhoudelijke reactie sprake is. Wat holle retoriek en af en toe een zin die doet vermoeden dat je iets zegt. Lieden van jouw soort voorkomen juist dat er sprake is van enig debat. Ik heb nog helemaal niks gelezen op grond waarvan je het bewijs geleverd hebt te beseffen waar je over schrijft. De ‘Nederlandse traditie van vrijheid’ kun jij genieten omdat er in het verleden een buitengewone grote groep mensen bereid was om hun leven te riskeren voor een samenleving waarin die ‘vrijheid’ ook daadwerkelijk zou kunnen bestaan. Anno nu zijn er echter teveel lieden die niet beseffen dat ze hun ‘sorry ass’ hebben te danken aan die inspanningen. En die vanuit een volledig doorgedraaide über-relativisme nu ook de toenmalige partijen die die vrijheid bijna vakkundig om zeep hadden geholpen, menen te moeten herdenken als ‘slachtoffers’. ‘Oorlog’ is voor jou naw niet meer dan een hollywoodproductie met een happy end. Af en toe onderbroken door reclame zodat je je zakje chips kunt pakken of je glaasje fris. Zoek een een echte geweldszone op, de 3D ‘beleving’ zal je acuut gewaar maken van het ontbreken van het ‘vrijblijvende karakter’ en de verregaande beperking van je vrijheid! Maar roep hier niet over “traditie van vrijheid” als je niet weet aan wie je dat te danken hebt.
[...]
(-)
@ IlikeFormentera
Wat een blabla komt er uit jouw vingers zeg. Je kan wel lekker schreeuwen, maar je hebt de inhoudelijke vermogens niet om dit soort gesprekken te voeren. Door te schreeuwen kun je dat niet verbloemen.
Je maakt er een wellus-nietus-spelletje van. Blijkbaar begrijp je niet dat het roepen om het aftreden van een comite niet hoort bij de Nederlandse traditie van vrijheid.
Schreeuw maar lekker door. Mensen als jij slopen het debat.
Heel vroeger waren ‘jukeboxen’ apparaten die pas van zich lieten horen wanneer je er een kwartje in gooide. En wat je dan hoorde kwam ook nog eens overeen met wat je wilde horen op dat moment. Waren leuke dingen die apparaten, ik geloof dat ik nog wel ergens een Wurlitzer moet hebben staan.
Jij besteedt hier veel tekst zonder dat er van enige inhoudelijke reactie sprake is. Wat holle retoriek en af en toe een zin die doet vermoeden dat je iets zegt. Lieden van jouw soort voorkomen juist dat er sprake is van enig debat. Ik heb nog helemaal niks gelezen op grond waarvan je het bewijs geleverd hebt te beseffen waar je over schrijft. De ‘Nederlandse traditie van vrijheid’ kun jij genieten omdat er in het verleden een buitengewone grote groep mensen bereid was om hun leven te riskeren voor een samenleving waarin die ‘vrijheid’ ook daadwerkelijk zou kunnen bestaan. Anno nu zijn er echter teveel lieden die niet beseffen dat ze hun ‘sorry ass’ hebben te danken aan die inspanningen. En die vanuit een volledig doorgedraaide über-relativisme nu ook de toenmalige partijen die die vrijheid bijna vakkundig om zeep hadden geholpen, menen te moeten herdenken als ‘slachtoffers’. ‘Oorlog’ is voor jou naw niet meer dan een hollywoodproductie met een happy end. Af en toe onderbroken door reclame zodat je je zakje chips kunt pakken of je glaasje fris. Zoek een een echte geweldszone op, de 3D ‘beleving’ zal je acuut gewaar maken van het ontbreken van het ‘vrijblijvende karakter’ en de verregaande beperking van je vrijheid! Maar roep hier niet over “traditie van vrijheid” als je niet weet aan wie je dat te danken hebt.
