Geld & Recht
alle pijlers
Vader neemt kind onterecht mee tijdens schooltijd...
dinsdag 26 juni 2012 om 17:28
Hoi,
De vader van mijn kind en ik hebben een omgangsregeling, wat inhoudt dat hij in ieder geval ons kind niet doordeweeks heeft. Hij krijgt ons kind een aantal weekenden per maand.
Nu hoorde ik van ons kind dat haar vader haar tussen de middag heeft opgehaald, terwijl zij gewoon naar de opvang moet aangezien ik werk. Ik heb de school hierop aangesproken en zij gaven aan dat een vader én de moeder het recht hebben (in geval van gedeeld gezag) om het kind op te halen en het kind aan beiden zullen meegeven. Het feit dat hij zich niet aan de omgangsregeling houdt, dat is een afspraak tussen beiden en de school bemoeit zich hier niet mee ongeacht de rechterlijke uitspraak. Gedachte hierachter is dat de school niet voor politieagent gaat spelen bij de overdracht van elk kind.
Is dit het geval? Ik bedoel ik breng mijn kind naar school in de veronderstelling dat zij daar tussen de middag naar de opvang gaat. Graag jullie advies.
Alvast bedankt.
De vader van mijn kind en ik hebben een omgangsregeling, wat inhoudt dat hij in ieder geval ons kind niet doordeweeks heeft. Hij krijgt ons kind een aantal weekenden per maand.
Nu hoorde ik van ons kind dat haar vader haar tussen de middag heeft opgehaald, terwijl zij gewoon naar de opvang moet aangezien ik werk. Ik heb de school hierop aangesproken en zij gaven aan dat een vader én de moeder het recht hebben (in geval van gedeeld gezag) om het kind op te halen en het kind aan beiden zullen meegeven. Het feit dat hij zich niet aan de omgangsregeling houdt, dat is een afspraak tussen beiden en de school bemoeit zich hier niet mee ongeacht de rechterlijke uitspraak. Gedachte hierachter is dat de school niet voor politieagent gaat spelen bij de overdracht van elk kind.
Is dit het geval? Ik bedoel ik breng mijn kind naar school in de veronderstelling dat zij daar tussen de middag naar de opvang gaat. Graag jullie advies.
Alvast bedankt.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:47
quote:fashionvictim schreef op 26 juni 2012 @ 18:45:
[...]
Mee eens. Ook als ik samen zou zijn zou ik willen dat school me even belt om te verifiëren dat het klopt dat zoon niet over hoeft te blijven omdat mijn man ineens aan de poort staat.
Om die reden ben ik daar zelf ook altijd heel zorgvuldig in, ook als gaandeweg de dag er ineens iets veranderd waardoor mijn zoon ineens wel opgehaald wordt of juist niet of door een ander opgehaald wordt, bel ik altijd naar school om dat door te geven.
Daar mogen zij op vertrouwen dat ik daar correct in ben, ik verwacht dus omgekeerd dat zij er ook correct in zijn en op zijn minst denken "hee, gek, moeder heeft dat helemaal niet doorgegeven, toch even navragen of dat wel klopt."Echt? Daar heb ik tot nu toe niet over nagedacht, maar eerlijk gezegd vind ik het bezopen. Wij zijn samen een gezin en het zou voelen als achterdocht naar mijn eigen man toe als de school bij mij moet checken of zijn vader hem wel op mag halen van zijn moeder....
[...]
Mee eens. Ook als ik samen zou zijn zou ik willen dat school me even belt om te verifiëren dat het klopt dat zoon niet over hoeft te blijven omdat mijn man ineens aan de poort staat.
Om die reden ben ik daar zelf ook altijd heel zorgvuldig in, ook als gaandeweg de dag er ineens iets veranderd waardoor mijn zoon ineens wel opgehaald wordt of juist niet of door een ander opgehaald wordt, bel ik altijd naar school om dat door te geven.
Daar mogen zij op vertrouwen dat ik daar correct in ben, ik verwacht dus omgekeerd dat zij er ook correct in zijn en op zijn minst denken "hee, gek, moeder heeft dat helemaal niet doorgegeven, toch even navragen of dat wel klopt."Echt? Daar heb ik tot nu toe niet over nagedacht, maar eerlijk gezegd vind ik het bezopen. Wij zijn samen een gezin en het zou voelen als achterdocht naar mijn eigen man toe als de school bij mij moet checken of zijn vader hem wel op mag halen van zijn moeder....
dinsdag 26 juni 2012 om 18:47
quote:miss_communicatie schreef op 26 juni 2012 @ 18:42:
[...]
Die toon is anders jouw eigen interpretatie hoor. Ik 'hoor' namelijk een geheel andere toon. Vanuit m'n eigen referentiekader.
De tekst komt niet bepaald over als een stel dat gescheiden is en toch samen voor de kinderen wil zorgen. De manier waarop dingen worden neergezet zegt veel over de manier waarop men in de situatie staat. De titel is Vader neemt onterecht kind mee, geeft m.i. al aan dat moeder vindt dat vader niet zonder haar toestemming zijn bloedeigen kind mag meenemen. Hoe anders kan contact tussen ouder en kind als onterecht worden bestempelt?
Als het TO alleen ging om de houding van school, dan had dat wel de strekking van de OP zijn geweest en dat is het pas in tweede instantie. Dan had er een Leuk dat hij dit doet, jammer dat hij dit niet laat weten en is het raar dat school/overblijf mij niet inlicht.
[...]
Die toon is anders jouw eigen interpretatie hoor. Ik 'hoor' namelijk een geheel andere toon. Vanuit m'n eigen referentiekader.
De tekst komt niet bepaald over als een stel dat gescheiden is en toch samen voor de kinderen wil zorgen. De manier waarop dingen worden neergezet zegt veel over de manier waarop men in de situatie staat. De titel is Vader neemt onterecht kind mee, geeft m.i. al aan dat moeder vindt dat vader niet zonder haar toestemming zijn bloedeigen kind mag meenemen. Hoe anders kan contact tussen ouder en kind als onterecht worden bestempelt?
Als het TO alleen ging om de houding van school, dan had dat wel de strekking van de OP zijn geweest en dat is het pas in tweede instantie. Dan had er een Leuk dat hij dit doet, jammer dat hij dit niet laat weten en is het raar dat school/overblijf mij niet inlicht.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:47
quote:toffifee schreef op 26 juni 2012 @ 18:45:
[...]
Ik wel, en denk er precies hetzelfde over. Maar misschien komt het omdat ik niet gescheiden ben en moet je eerst gescheiden zijn om je ex geen spontane bezoekjes te gunnen met zijn bloedeigen kind?Nee, ben ik echt niet met je eens. Ik heb een goede verstandhouding met mijn ex, maar als hij dit zou doen zou ik ook flink over de zeik zijn. Het hele idee van gescheiden zijn en een omgangsregeling afspreken heeft te maken met verdeling van de zorgtaken voor het kind. Nogmaals, in mijn week zorg ik, en ben ik verantwoordelijk, en hij is dat in zijn weekenden. Daar moet je niet te pas en te onpas in gaat rotzooien. (zonder overleg)
[...]
Ik wel, en denk er precies hetzelfde over. Maar misschien komt het omdat ik niet gescheiden ben en moet je eerst gescheiden zijn om je ex geen spontane bezoekjes te gunnen met zijn bloedeigen kind?Nee, ben ik echt niet met je eens. Ik heb een goede verstandhouding met mijn ex, maar als hij dit zou doen zou ik ook flink over de zeik zijn. Het hele idee van gescheiden zijn en een omgangsregeling afspreken heeft te maken met verdeling van de zorgtaken voor het kind. Nogmaals, in mijn week zorg ik, en ben ik verantwoordelijk, en hij is dat in zijn weekenden. Daar moet je niet te pas en te onpas in gaat rotzooien. (zonder overleg)
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:49
quote:toffifee schreef op 26 juni 2012 @ 18:45:
[...]
Ik wel, en denk er precies hetzelfde over. Maar misschien komt het omdat ik niet gescheiden ben en moet je eerst gescheiden zijn om je ex geen spontane bezoekjes te gunnen met zijn bloedeigen kind?Daarbij, het gaat hier helemaal niet om gunnen. Althans dat lees ik er niet in.
[...]
Ik wel, en denk er precies hetzelfde over. Maar misschien komt het omdat ik niet gescheiden ben en moet je eerst gescheiden zijn om je ex geen spontane bezoekjes te gunnen met zijn bloedeigen kind?Daarbij, het gaat hier helemaal niet om gunnen. Althans dat lees ik er niet in.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:50
quote:missfiona schreef op 26 juni 2012 @ 18:48:
[...]
Ja, meer dan een zelfs en een ex. Hoezo?Omdat ik mij niet kan voorstellen dat een moeder zo losjes kan denken over de verblijfplaats van haar kind.
[...]
Ja, meer dan een zelfs en een ex. Hoezo?Omdat ik mij niet kan voorstellen dat een moeder zo losjes kan denken over de verblijfplaats van haar kind.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:50
quote:Banba schreef op 26 juni 2012 @ 18:42:
Ik denk dat het hem erin zit dat ik vader niet als 'iemand anders' beschouw. Vader is wat mij betreft mijn gelijke als het op verantwoordelijkheid mbt kind aankomt. Als hij dus kind wil ophalen, zonder dat ik school daarover ingelicht hebt, vind ik het terecht dat zijn gezag boven het gezag van de school staat.
Dat hij dat niet heeft overlegd is idd niet handig, maar ik zie met de beste wil van de wereld niet in waarom school hierover iets te verwijten valt.
Voor de meeste mensen die gescheiden zijn geldt de andere ouder wel als "iemand anders". Een ander huis, andere regels, andere kleren, andere ideeën over opvoeding. Niet per se beter of slechter, maar juist als je gescheiden bent is het denk ik van groot belang om duidelijke afspraken te hebben over wie op welk moment de verantwoordelijkheid draagt.
Het is niet aan school om te bepalen dat die afspraken best veranderd kunnen worden en dus geldt: het kind is doordeweeks of van ma-di-wo ofzo bij ouder X, ouder X haalt en brengt en geeft veranderingen door, als ouder Y ineens zonder bericht op de verkeerde dag aan de poort staat, even bellen om te vragen of dat wel klopt. Simpel en voor alle partijen duidelijk.
Ik denk dat het hem erin zit dat ik vader niet als 'iemand anders' beschouw. Vader is wat mij betreft mijn gelijke als het op verantwoordelijkheid mbt kind aankomt. Als hij dus kind wil ophalen, zonder dat ik school daarover ingelicht hebt, vind ik het terecht dat zijn gezag boven het gezag van de school staat.
Dat hij dat niet heeft overlegd is idd niet handig, maar ik zie met de beste wil van de wereld niet in waarom school hierover iets te verwijten valt.
Voor de meeste mensen die gescheiden zijn geldt de andere ouder wel als "iemand anders". Een ander huis, andere regels, andere kleren, andere ideeën over opvoeding. Niet per se beter of slechter, maar juist als je gescheiden bent is het denk ik van groot belang om duidelijke afspraken te hebben over wie op welk moment de verantwoordelijkheid draagt.
Het is niet aan school om te bepalen dat die afspraken best veranderd kunnen worden en dus geldt: het kind is doordeweeks of van ma-di-wo ofzo bij ouder X, ouder X haalt en brengt en geeft veranderingen door, als ouder Y ineens zonder bericht op de verkeerde dag aan de poort staat, even bellen om te vragen of dat wel klopt. Simpel en voor alle partijen duidelijk.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juni 2012 om 18:50
dinsdag 26 juni 2012 om 18:50
quote:toffifee schreef op 26 juni 2012 @ 18:48:
[...]
"
Vader neemt kind onterecht mee tijdens schooltijd...
"
De titel zet i.m.o. al genoeg.onterecht betekent; niet volgens afspraak
[...]
"
Vader neemt kind onterecht mee tijdens schooltijd...
"
De titel zet i.m.o. al genoeg.onterecht betekent; niet volgens afspraak
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:51
quote:Cameron10 schreef op 26 juni 2012 @ 18:47:
[...]
Nogmaals, in mijn week zorg ik, en ben ik verantwoordelijk, en hij is dat in zijn weekenden. Daar moet je niet te pas en te onpas in gaat rotzooien. (zonder overleg)Dat begrijp ik wel. Maar nu was jij toch aan het werk, dus het was niet in jouw quality time met kind, dan zou ik daar dus niet moeilijk over doen. Als het na schooltijd zou gebeuren zou ik ook niet blij zijn. Nu zou ik denken, wat leuk voor dochter! Hij ziet haar immers maar twee weekenden per maand als ik het goed begrijp?
[...]
Nogmaals, in mijn week zorg ik, en ben ik verantwoordelijk, en hij is dat in zijn weekenden. Daar moet je niet te pas en te onpas in gaat rotzooien. (zonder overleg)Dat begrijp ik wel. Maar nu was jij toch aan het werk, dus het was niet in jouw quality time met kind, dan zou ik daar dus niet moeilijk over doen. Als het na schooltijd zou gebeuren zou ik ook niet blij zijn. Nu zou ik denken, wat leuk voor dochter! Hij ziet haar immers maar twee weekenden per maand als ik het goed begrijp?
dinsdag 26 juni 2012 om 18:51
dinsdag 26 juni 2012 om 18:51
Volgens mij ben ik trouwens in een soort dorpse jaren 50 bubbel in de stad in de jaren 90 opgegroeid, want ik stond weleens aan de poort en dan zag ik mijn vader niet die mij normaal zou komen ophalen, maar wel de moeder van een van mijn vriendinnetjes die dan zei: Je luncht met ons vandaag, papa is druk met ... even weg naar .. en echt dat hij dat niet vantevoren met school had overlegt.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:53
quote:Cameron10 schreef op 26 juni 2012 @ 18:50:
[...]
Omdat ik mij niet kan voorstellen dat een moeder zo losjes kan denken over de verblijfplaats van haar kind.
Ik vertrouw de vader van mijn kinderen. Dus als hij ze ophaalt voor de lunch tussen de middag, vind ik dat leuk voor kind en leuk voor vader. Ik wist niet dat vertrouwen hebben in de vader van je kinderen, al dan niet je ex, gelijk staat aan losjes denken.
En ja, ex heeft wel eens spontaan de kinderen opgehaald tussen de middag en we hebben ook wel eens onverwacht samen aan de poort gestaan bij school. Ik haal ook wel eens spontaan mijn kinderen toch op in plaats van de overblijf. Ook op dagen dat ze eigenlijk bij hem zijn.
[...]
Omdat ik mij niet kan voorstellen dat een moeder zo losjes kan denken over de verblijfplaats van haar kind.
Ik vertrouw de vader van mijn kinderen. Dus als hij ze ophaalt voor de lunch tussen de middag, vind ik dat leuk voor kind en leuk voor vader. Ik wist niet dat vertrouwen hebben in de vader van je kinderen, al dan niet je ex, gelijk staat aan losjes denken.
En ja, ex heeft wel eens spontaan de kinderen opgehaald tussen de middag en we hebben ook wel eens onverwacht samen aan de poort gestaan bij school. Ik haal ook wel eens spontaan mijn kinderen toch op in plaats van de overblijf. Ook op dagen dat ze eigenlijk bij hem zijn.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:53
quote:toffifee schreef op 26 juni 2012 @ 18:51:
[...]
Dat begrijp ik wel. Maar nu was jij toch aan het werk, dus het was niet in jouw quality time met kind, dan zou ik daar dus niet moeilijk over doen. Als het na schooltijd zou gebeuren zou ik ook niet blij zijn. Nu zou ik denken, wat leuk voor dochter! Hij ziet haar immers maar twee weekenden per maand als ik het goed begrijp?Als mijn ex mij zou bellen met de mededeling ik ben in de stad, kan ik kind vanmiddag van school halen, zeg ik; leuk. Verras haar lekker, dat zal ze leuk vinden. Maar wel graag eerst even overleggen.
[...]
Dat begrijp ik wel. Maar nu was jij toch aan het werk, dus het was niet in jouw quality time met kind, dan zou ik daar dus niet moeilijk over doen. Als het na schooltijd zou gebeuren zou ik ook niet blij zijn. Nu zou ik denken, wat leuk voor dochter! Hij ziet haar immers maar twee weekenden per maand als ik het goed begrijp?Als mijn ex mij zou bellen met de mededeling ik ben in de stad, kan ik kind vanmiddag van school halen, zeg ik; leuk. Verras haar lekker, dat zal ze leuk vinden. Maar wel graag eerst even overleggen.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
dinsdag 26 juni 2012 om 18:53
quote:toffifee schreef op 26 juni 2012 @ 18:51:
[...]
Dat begrijp ik wel. Maar nu was jij toch aan het werk, dus het was niet in jouw quality time met kind, dan zou ik daar dus niet moeilijk over doen. Als het na schooltijd zou gebeuren zou ik ook niet blij zijn. Nu zou ik denken, wat leuk voor dochter! Hij ziet haar immers maar twee weekenden per maand als ik het goed begrijp?
Kun je je indenken dat het kind hartstikke van slag is wanneer zoiets onverwachts (ook al is het knetterleuk) gebeurd? Die ziet vaders immers op gezette tijden en plots staat ie daar... Straks verwacht het kind dat elke week en rent in elke pauze al naar de straat, turend zoekend naar vader...
Rust, reinheid en regelmaat... antiek, maar toch.
[...]
Dat begrijp ik wel. Maar nu was jij toch aan het werk, dus het was niet in jouw quality time met kind, dan zou ik daar dus niet moeilijk over doen. Als het na schooltijd zou gebeuren zou ik ook niet blij zijn. Nu zou ik denken, wat leuk voor dochter! Hij ziet haar immers maar twee weekenden per maand als ik het goed begrijp?
Kun je je indenken dat het kind hartstikke van slag is wanneer zoiets onverwachts (ook al is het knetterleuk) gebeurd? Die ziet vaders immers op gezette tijden en plots staat ie daar... Straks verwacht het kind dat elke week en rent in elke pauze al naar de straat, turend zoekend naar vader...
Rust, reinheid en regelmaat... antiek, maar toch.
conversation = awareness
dinsdag 26 juni 2012 om 18:54
quote:toffifee schreef op 26 juni 2012 @ 18:47:
[...]
Echt? Daar heb ik tot nu toe niet over nagedacht, maar eerlijk gezegd vind ik het bezopen. Wij zijn samen een gezin en het zou voelen als achterdocht naar mijn eigen man toe als de school bij mij moet checken of zijn vader hem wel op mag halen van zijn moeder....
Wellicht is dat anders als je altijd net hoe het uitkomt brengt en haalt en de leerkrachten dus ook beide partijen even goed kennen en even vaak spreken. In mijn geval is dat sowieso niet zo want mijn kind had nooit een vader. Ik geef dus inderdaad keurig aan zijn juf door dat zoon vanmiddag niet door mij, maar door mijn partner wordt opgehaald en ik zou haar erop aanspreken als zij zonder dat ik dat heb doorgegeven hem toch aan mijn partner zou meegeven zonder te verifieren of dat wel klopt.
Want als ze dat zo makkelijk doet, dan vertrouw ik niet dat mijn zoon op school wel veilig is.
[...]
Echt? Daar heb ik tot nu toe niet over nagedacht, maar eerlijk gezegd vind ik het bezopen. Wij zijn samen een gezin en het zou voelen als achterdocht naar mijn eigen man toe als de school bij mij moet checken of zijn vader hem wel op mag halen van zijn moeder....
Wellicht is dat anders als je altijd net hoe het uitkomt brengt en haalt en de leerkrachten dus ook beide partijen even goed kennen en even vaak spreken. In mijn geval is dat sowieso niet zo want mijn kind had nooit een vader. Ik geef dus inderdaad keurig aan zijn juf door dat zoon vanmiddag niet door mij, maar door mijn partner wordt opgehaald en ik zou haar erop aanspreken als zij zonder dat ik dat heb doorgegeven hem toch aan mijn partner zou meegeven zonder te verifieren of dat wel klopt.
Want als ze dat zo makkelijk doet, dan vertrouw ik niet dat mijn zoon op school wel veilig is.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juni 2012 om 18:54
quote:borderwalk schreef op 26 juni 2012 @ 18:51:
Volgens mij ben ik trouwens in een soort dorpse jaren 50 bubbel in de stad in de jaren 90 opgegroeid, want ik stond weleens aan de poort en dan zag ik mijn vader niet die mij normaal zou komen ophalen, maar wel de moeder van een van mijn vriendinnetjes die dan zei: Je luncht met ons vandaag, papa is druk met ... even weg naar .. en echt dat hij dat niet vantevoren met school had overlegt.
Helaas tijden veranderen.
Net zoals het aantal scheidingen.
Het aantal co-ouderschappen.
Het aantal voogdijzaken.
Volgens mij ben ik trouwens in een soort dorpse jaren 50 bubbel in de stad in de jaren 90 opgegroeid, want ik stond weleens aan de poort en dan zag ik mijn vader niet die mij normaal zou komen ophalen, maar wel de moeder van een van mijn vriendinnetjes die dan zei: Je luncht met ons vandaag, papa is druk met ... even weg naar .. en echt dat hij dat niet vantevoren met school had overlegt.
Helaas tijden veranderen.
Net zoals het aantal scheidingen.
Het aantal co-ouderschappen.
Het aantal voogdijzaken.
conversation = awareness
dinsdag 26 juni 2012 om 18:55
quote:missfiona schreef op 26 juni 2012 @ 18:53:
[...]
Ik vertrouw de vader van mijn kinderen. Dus als hij ze ophaalt voor de lunch tussen de middag, vind ik dat leuk voor kind en leuk voor vader. Ik wist niet dat vertrouwen hebben in de vader van je kinderen, al dan niet je ex, gelijk staat aan losjes denken.
En ja, ex heeft wel eens spontaan de kinderen opgehaald tussen de middag en we hebben ook wel eens onverwacht samen aan de poort gestaan bij school. Ik haal ook wel eens spontaan mijn kinderen toch op in plaats van de overblijf. Ook op dagen dat ze eigenlijk bij hem zijn.Als jullie dit kennelijk zo gewend zijn is er niks aan de hand. Als de eens het doet dan kan de ander het ook doen. Dat is hier niet het geval denk ik. Waar is TO toch, zoveel vragen!
[...]
Ik vertrouw de vader van mijn kinderen. Dus als hij ze ophaalt voor de lunch tussen de middag, vind ik dat leuk voor kind en leuk voor vader. Ik wist niet dat vertrouwen hebben in de vader van je kinderen, al dan niet je ex, gelijk staat aan losjes denken.
En ja, ex heeft wel eens spontaan de kinderen opgehaald tussen de middag en we hebben ook wel eens onverwacht samen aan de poort gestaan bij school. Ik haal ook wel eens spontaan mijn kinderen toch op in plaats van de overblijf. Ook op dagen dat ze eigenlijk bij hem zijn.Als jullie dit kennelijk zo gewend zijn is er niks aan de hand. Als de eens het doet dan kan de ander het ook doen. Dat is hier niet het geval denk ik. Waar is TO toch, zoveel vragen!
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
