Seks
alle pijlers
Minnaar deel 19.
maandag 26 november 2012 om 12:53
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
maandag 4 februari 2013 om 21:37
Inez, als we het over de 'thrill-seekers' hebben, die het liefst stiekeme seks hebben omdat het spannend is voor ze, dan zullen ze steeds weer op zoek gaan naar een nog wildere of risicovolle ervaring.... Zo wil de bergbeklimmer steeds hoger en de diepzeeduiker steeds dieper, toch?
Maar dat bewijst voor mij geen 'eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger' hoor; ik geloof ook dat mensen kunnen leren van hun ervaring (tenzij er sprake is van een onderliggende psychische problematiek).
Maar dat bewijst voor mij geen 'eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger' hoor; ik geloof ook dat mensen kunnen leren van hun ervaring (tenzij er sprake is van een onderliggende psychische problematiek).
maandag 4 februari 2013 om 21:59
quote:Dus ja, ik ben dit weekend heel nabij een klooster geweest (in het klooster zelf mochten we niet komen, daar wonen nog nonnetjes) en ik kan vertellen dat ik een heel mooi en helend weekend heb gehad.
Pathalogisch vreemdgaan? Bestaat dat eigenlijk wel? Vanuit ziekte? vanuit "ik kan er niks aan doen want ik ga vreemd uit ziekte"? Ik denk dat ik dat "don't buy".
Dat klinkt goed Rooss !! Fijn dat je het een mooie ervaring hebt gevonden met Roosmams
En tuurlijk bestaat het, maar jij draait het nu om. Het ging om 'eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger' en ik probeerde slechts uit te leggen dat je dat uitsluitend met grote stelligheid zou kunnen beweren over mensen met bepaalde onderliggende (psychische) pathologie en dus niet over een willekeurige vrouw op dit forum en dus ook niet over de vrouw van Wovi. Hèhè....
Pieeuwww...
Ik ga Viev afsluiten, het doet een beetje raar vanavond. Traag en ik kom steeds in de lingerie terecht
Pathalogisch vreemdgaan? Bestaat dat eigenlijk wel? Vanuit ziekte? vanuit "ik kan er niks aan doen want ik ga vreemd uit ziekte"? Ik denk dat ik dat "don't buy".
Dat klinkt goed Rooss !! Fijn dat je het een mooie ervaring hebt gevonden met Roosmams
En tuurlijk bestaat het, maar jij draait het nu om. Het ging om 'eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger' en ik probeerde slechts uit te leggen dat je dat uitsluitend met grote stelligheid zou kunnen beweren over mensen met bepaalde onderliggende (psychische) pathologie en dus niet over een willekeurige vrouw op dit forum en dus ook niet over de vrouw van Wovi. Hèhè....
Pieeuwww...
Ik ga Viev afsluiten, het doet een beetje raar vanavond. Traag en ik kom steeds in de lingerie terecht
maandag 4 februari 2013 om 23:14
Schijnbaar is dat een stille hint, Gaar... toevallig aan een nieuw setje toe?
Ik kan dat pathalogische dingetje niet zo goed invoelen merk ik. Een stoornis uit het verleden, uit de jeugd waardoor iemand uit een soort van ziektebeeld steeds vreemdgaat? Ik weet het niet, psychiater in de zaal?
Ik neig wel naar "eens een vreemdganger.. vaak een herhaling". Natuurlijk kunnen mensen veranderen maar verveling en sleur zijn hardnekkige dingetjes.
Ik kan dat pathalogische dingetje niet zo goed invoelen merk ik. Een stoornis uit het verleden, uit de jeugd waardoor iemand uit een soort van ziektebeeld steeds vreemdgaat? Ik weet het niet, psychiater in de zaal?
Ik neig wel naar "eens een vreemdganger.. vaak een herhaling". Natuurlijk kunnen mensen veranderen maar verveling en sleur zijn hardnekkige dingetjes.
dinsdag 5 februari 2013 om 00:16
Als je ermee wegkomt, dan wordt de drempel bij een volgende mogelijkheid lager. Dat is wat ik bedoelde. Ik zou in geval van Wovi dus wel bang zijn dat het weer gaat gebeuren. Sterker nog, hoe vaak lees je niet (al was het alleen maar op dit topic in alle delen) dat er na minnaar 1, ook nog minnaar 2 volgt?
Dat er gedacht wordt dat ik vanwege deze mening niet over mijn ex heen ben, soit. Maakt me niet zoveel uit. Dit is mijn algemene mening, o.a. ook gebaseerd op heel lang meedraaien op dit forum.
In huidige relatie is er 100% vertrouwen, van mijn kant, ondanks mijn ervaring. Als hij wil gaan, dan moet hij gaan. Ik ben mezelf alleen maar meer waard gaan vinden, en weet dat ik enorm veel heb te bieden. Ik weiger namelijk om wantrouwend en verbitterd te zijn, omdat een ex mij niet op waarde schatte en niet hetzelfde morele besef heeft dan ik. En ik weiger al helemaal om een hele fijne relatie op het spel te zetten vanwege zijn actie.
Dus nee, ook dat staat compleet los van mijn mening. Ik kan me wel helemaal vinden in wat iemand hier zegt; karakter, gelegenheid en motief. Dat roep ik al heel lang, en ik geloof er heilig in. Wanneer je dus al hebt laten zien wat je karakter is, en gelegenheid en motief had, dus vreemdging, dan is de kans relatief groot dat je het nog een doet, vind ik.
Want ook in geval van Wovi's vrouw had ze ervoor kunnen kiezen om het met Wovi te bespreken, als ze iets miste. Ook zij vluchtte weg. Dat is ook onderdeel van dat karakter.
Dat er gedacht wordt dat ik vanwege deze mening niet over mijn ex heen ben, soit. Maakt me niet zoveel uit. Dit is mijn algemene mening, o.a. ook gebaseerd op heel lang meedraaien op dit forum.
In huidige relatie is er 100% vertrouwen, van mijn kant, ondanks mijn ervaring. Als hij wil gaan, dan moet hij gaan. Ik ben mezelf alleen maar meer waard gaan vinden, en weet dat ik enorm veel heb te bieden. Ik weiger namelijk om wantrouwend en verbitterd te zijn, omdat een ex mij niet op waarde schatte en niet hetzelfde morele besef heeft dan ik. En ik weiger al helemaal om een hele fijne relatie op het spel te zetten vanwege zijn actie.
Dus nee, ook dat staat compleet los van mijn mening. Ik kan me wel helemaal vinden in wat iemand hier zegt; karakter, gelegenheid en motief. Dat roep ik al heel lang, en ik geloof er heilig in. Wanneer je dus al hebt laten zien wat je karakter is, en gelegenheid en motief had, dus vreemdging, dan is de kans relatief groot dat je het nog een doet, vind ik.
Want ook in geval van Wovi's vrouw had ze ervoor kunnen kiezen om het met Wovi te bespreken, als ze iets miste. Ook zij vluchtte weg. Dat is ook onderdeel van dat karakter.
dinsdag 5 februari 2013 om 01:26
Julus, nog steeds mis je in je lange post een belangrijk gegeven..
Je vaart geheel over het feit heen, dat mensen (anders dan je ex) WEL van dingen kunnen leren, en anders dan jouw ex in elkaar steken..
Nu beaamde je wel naar mij toe, dat mijn situatie anders is.. maar elk geval is op zichzelf staand, er zijn altijd andere redenen.
Onderdeel van karakter.. ik vind dat wel een hele foute aanname..
Jij hebt ooit, lang geleden een snoepje gestolen.. eens een dief altijd een dief?
Je vaart geheel over het feit heen, dat mensen (anders dan je ex) WEL van dingen kunnen leren, en anders dan jouw ex in elkaar steken..
Nu beaamde je wel naar mij toe, dat mijn situatie anders is.. maar elk geval is op zichzelf staand, er zijn altijd andere redenen.
Onderdeel van karakter.. ik vind dat wel een hele foute aanname..
Jij hebt ooit, lang geleden een snoepje gestolen.. eens een dief altijd een dief?
dinsdag 5 februari 2013 om 08:32
Sense, ik bedoel dat als je er niet aan werkt, je zult terugvallen in hetzelfde gedrag. Patronen zijn moeilijk te veranderen, dat geldt voor ons allemaal. Als bepaald gedrag van jezelf niet bevalt, dan kun je ervoor kiezen om er iets aan te doen, zéker als het destructief blijkt.
Net zoals ik van mijn vorige relatie weer bepaalde dingen geleerd heb die ik nu zeker anders doe. Omdat ik niet dezelfde fout(en) wil maken. Maar dat kost energie, inzet, tijd.
Dat vluchtgedrag/ niet-probleemoplossend gedrag is ook moeilijk te veranderen, maar het kan wel.
Natuurlijk is mijn situatie een ervaring op zich, maar leg eens 100 verhalen naast elkaar en je zult enorm veel overeenkomsten zien in gedrag van de vreemdganger. Laat dan een klein deel anders in elkaar steken, vaak wordt er een thuissituatie ontvlucht. Niet gepraat en al zeker niet gewerkt aan de problemen. Ik noem dat vluchtgedrag.
Is het zo gek wat ik zeg? Ik vind van niet.
Net zoals ik van mijn vorige relatie weer bepaalde dingen geleerd heb die ik nu zeker anders doe. Omdat ik niet dezelfde fout(en) wil maken. Maar dat kost energie, inzet, tijd.
Dat vluchtgedrag/ niet-probleemoplossend gedrag is ook moeilijk te veranderen, maar het kan wel.
Natuurlijk is mijn situatie een ervaring op zich, maar leg eens 100 verhalen naast elkaar en je zult enorm veel overeenkomsten zien in gedrag van de vreemdganger. Laat dan een klein deel anders in elkaar steken, vaak wordt er een thuissituatie ontvlucht. Niet gepraat en al zeker niet gewerkt aan de problemen. Ik noem dat vluchtgedrag.
Is het zo gek wat ik zeg? Ik vind van niet.
dinsdag 5 februari 2013 om 09:09
Hoe weet jij zo zeker dan dat je ex niet veranderd is en het weer zal doen?
Jullie zijn niet meer samen, hij heeft een nieuwe, andere relatie, die je niet kunt vergelijken met de relatie die hij met jou heeft. Misschien heeft hij hier wel gevonden wat hij zocht of nodig heeft.
Het is behoorlijk kort door de bocht en ook niet helemaal fair.
Ik ben ook vreemdgegaan in mijn huwelijk, maar zal dat niet snel weer doen. Mocht ik die behoefte weer krijgen in een nieuwe relatie, dan zal ik dat bespreekbaar maken. Ik weet nu wanneer ik nog in kan grijpen en zal niet meer blind in zo'n vreemdgangersachtbaan stappen. Bovendien bleek ik heel slecht in vreemdgaan en kon ik het niet verborgen houden, dus die ambitie heb ik niet meer zo.
Garanties heb je niet, mensen zijn mensen en maken fouten. Maar eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger, geloof ik niet.
Jullie zijn niet meer samen, hij heeft een nieuwe, andere relatie, die je niet kunt vergelijken met de relatie die hij met jou heeft. Misschien heeft hij hier wel gevonden wat hij zocht of nodig heeft.
Het is behoorlijk kort door de bocht en ook niet helemaal fair.
Ik ben ook vreemdgegaan in mijn huwelijk, maar zal dat niet snel weer doen. Mocht ik die behoefte weer krijgen in een nieuwe relatie, dan zal ik dat bespreekbaar maken. Ik weet nu wanneer ik nog in kan grijpen en zal niet meer blind in zo'n vreemdgangersachtbaan stappen. Bovendien bleek ik heel slecht in vreemdgaan en kon ik het niet verborgen houden, dus die ambitie heb ik niet meer zo.
Garanties heb je niet, mensen zijn mensen en maken fouten. Maar eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger, geloof ik niet.
dinsdag 5 februari 2013 om 09:10
dinsdag 5 februari 2013 om 09:26
Dat is het dus, ik steek voor niemand meer mijn handen in het vuur. En dat geldt dubbel als je al bewezen hebt onbetrouwbaar te zijn. Denk dat dat een logisch gevolg is.
Waarom ik denk dat ex het weer zal doen? Simpel zat. Omdat hij ten tijde van zijn relatie met haar (en dus ook nog met mij samen was), ook nog met andere vrouwen bezig was.
Hij kon de situatie niet aan, vluchtgedrag.
En heeft nooit echt voor haar gekozen. Maar goed, is mijn pakkie an niet meer gelukkig.
Wel zou het kunnen dat als hij (en anderen die dit gedrag vertonen) in therapie zou gaan om aan die issues te werken, de kans aanzienlijk kleiner wordt.
Waarom ik denk dat ex het weer zal doen? Simpel zat. Omdat hij ten tijde van zijn relatie met haar (en dus ook nog met mij samen was), ook nog met andere vrouwen bezig was.
Hij kon de situatie niet aan, vluchtgedrag.
En heeft nooit echt voor haar gekozen. Maar goed, is mijn pakkie an niet meer gelukkig.
Wel zou het kunnen dat als hij (en anderen die dit gedrag vertonen) in therapie zou gaan om aan die issues te werken, de kans aanzienlijk kleiner wordt.
dinsdag 5 februari 2013 om 09:39
quote:Sensual_D schreef op 04 februari 2013 @ 16:43:
[...]
Klopt. en idd zoals je zegt... "Voor een deel"
Echter omschreef Wovi het als een feit, dat het altijd zo is..
En daar ben ik het niet mee eens.. Elk mens is anders, elke situatie is anders, zo zijn er notoire vreemdgangers, en notoire zwanen
Sense ik ken je verhaal en snap goed waarom je deze stap hebt genomen.
is ook geen aanval op je, maar wat vond jou nr1 ervan toen hij hier achter kwam ?
vond hij je nog steeds dezelfde betrouwbare persoon ?
of dacht hij hier toen toch ook wat anders over ?
dit heeft er niks mee te maken hoeveel je om je nr1 geeft en voor hem door het vuur gaat en samen oud wilt worden etc.
ik denk dat vreemdgaan hier los van staat, maar er is evengoed een stuk vertrouwen in je partner wat beschadigt wat niet wilt zeggen dat de hele persoon onbetrouwbaar is maar ik denk dat voor veel mensen dit een heel belangrijk stuk is
@Allegaartje een "slechte" daad maakt nog geen slecht persoon.
voor mij is ze nog steeds een top vrouw en met een hele hoop dingen vertrouw ik haar voor 100%.
ik weet dat het nu bij mij ligt en het gevoel wat ik er bij heb.
wie weet wat de toekomst bregt maar op dit moment werkt het voor ons niet.
[...]
Klopt. en idd zoals je zegt... "Voor een deel"
Echter omschreef Wovi het als een feit, dat het altijd zo is..
En daar ben ik het niet mee eens.. Elk mens is anders, elke situatie is anders, zo zijn er notoire vreemdgangers, en notoire zwanen
Sense ik ken je verhaal en snap goed waarom je deze stap hebt genomen.
is ook geen aanval op je, maar wat vond jou nr1 ervan toen hij hier achter kwam ?
vond hij je nog steeds dezelfde betrouwbare persoon ?
of dacht hij hier toen toch ook wat anders over ?
dit heeft er niks mee te maken hoeveel je om je nr1 geeft en voor hem door het vuur gaat en samen oud wilt worden etc.
ik denk dat vreemdgaan hier los van staat, maar er is evengoed een stuk vertrouwen in je partner wat beschadigt wat niet wilt zeggen dat de hele persoon onbetrouwbaar is maar ik denk dat voor veel mensen dit een heel belangrijk stuk is
@Allegaartje een "slechte" daad maakt nog geen slecht persoon.
voor mij is ze nog steeds een top vrouw en met een hele hoop dingen vertrouw ik haar voor 100%.
ik weet dat het nu bij mij ligt en het gevoel wat ik er bij heb.
wie weet wat de toekomst bregt maar op dit moment werkt het voor ons niet.
dinsdag 5 februari 2013 om 09:45
Mooi gezegd Wovi; iemand is niet slecht, maar een bepaalde actie kan dom/slecht zijn. Dat neemt niet weg dat je er niet mee hoeft te kunnen leven.
Je trouwt niet voor niets met iemand, dat is omdat je gelukkig wordt van die persoon met alle kanten. Maar soms gaan mensen te ver, over je grens heen. En dat is wat bij vreemdgaan gebeurt.
Je trouwt niet voor niets met iemand, dat is omdat je gelukkig wordt van die persoon met alle kanten. Maar soms gaan mensen te ver, over je grens heen. En dat is wat bij vreemdgaan gebeurt.
dinsdag 5 februari 2013 om 10:47
quote:wovi12 schreef op 05 februari 2013 @ 09:39:
[...]
Sense ik ken je verhaal en snap goed waarom je deze stap hebt genomen.
is ook geen aanval op je, maar wat vond jou nr1 ervan toen hij hier achter kwam ?
vond hij je nog steeds dezelfde betrouwbare persoon ?
of dacht hij hier toen toch ook wat anders over ?
dit heeft er niks mee te maken hoeveel je om je nr1 geeft en voor hem door het vuur gaat en samen oud wilt worden etc.
ik denk dat vreemdgaan hier los van staat, maar er is evengoed een stuk vertrouwen in je partner wat beschadigt wat niet wilt zeggen dat de hele persoon onbetrouwbaar is maar ik denk dat voor veel mensen dit een heel belangrijk stuk is
@Allegaartje een "slechte" daad maakt nog geen slecht persoon.
voor mij is ze nog steeds een top vrouw en met een hele hoop dingen vertrouw ik haar voor 100%.
ik weet dat het nu bij mij ligt en het gevoel wat ik er bij heb.
wie weet wat de toekomst bregt maar op dit moment werkt het voor ons niet.
Denk je dat als hij me niet meer vertrouwde, als hij mij geen betrouwbaar persoon meer zou vinden, nog steeds in deze relatie zou blijven? Hij weet dat ik niet zo'n notoire vreemdganger ben, hij weet dat ik niet opzoek ben naar spanning, of naar steeds een stapje verder..
@ Julus, jij geeft eerst aan dat je wel je nieuwe relatie volledig vertrouwd, maar nu zeg je letterlijk "ik steek voor niemand mijn handen in het vuur..
Dat is ook wel een beetje dubbel he?
Ik vind het heel beangstigend zoals jij je ex blijft zien als een notoire vreemdganger en niet kan geloven dat mensen daarin kunnen veranderen, en dat JIJ bepaald of iemand er wel/niet aan werkt.. Dat mag jij niet bepalen. We hebben hier namelijk OOK genoeg voorbeelden die een andere kant laten zien.. ik ben daar absoluut niet de enige in.
[...]
Sense ik ken je verhaal en snap goed waarom je deze stap hebt genomen.
is ook geen aanval op je, maar wat vond jou nr1 ervan toen hij hier achter kwam ?
vond hij je nog steeds dezelfde betrouwbare persoon ?
of dacht hij hier toen toch ook wat anders over ?
dit heeft er niks mee te maken hoeveel je om je nr1 geeft en voor hem door het vuur gaat en samen oud wilt worden etc.
ik denk dat vreemdgaan hier los van staat, maar er is evengoed een stuk vertrouwen in je partner wat beschadigt wat niet wilt zeggen dat de hele persoon onbetrouwbaar is maar ik denk dat voor veel mensen dit een heel belangrijk stuk is
@Allegaartje een "slechte" daad maakt nog geen slecht persoon.
voor mij is ze nog steeds een top vrouw en met een hele hoop dingen vertrouw ik haar voor 100%.
ik weet dat het nu bij mij ligt en het gevoel wat ik er bij heb.
wie weet wat de toekomst bregt maar op dit moment werkt het voor ons niet.
Denk je dat als hij me niet meer vertrouwde, als hij mij geen betrouwbaar persoon meer zou vinden, nog steeds in deze relatie zou blijven? Hij weet dat ik niet zo'n notoire vreemdganger ben, hij weet dat ik niet opzoek ben naar spanning, of naar steeds een stapje verder..
@ Julus, jij geeft eerst aan dat je wel je nieuwe relatie volledig vertrouwd, maar nu zeg je letterlijk "ik steek voor niemand mijn handen in het vuur..
Dat is ook wel een beetje dubbel he?
Ik vind het heel beangstigend zoals jij je ex blijft zien als een notoire vreemdganger en niet kan geloven dat mensen daarin kunnen veranderen, en dat JIJ bepaald of iemand er wel/niet aan werkt.. Dat mag jij niet bepalen. We hebben hier namelijk OOK genoeg voorbeelden die een andere kant laten zien.. ik ben daar absoluut niet de enige in.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:07
Je kan het ook van een andere kant bekijken en nu ben ik even heel gemeen.
Julus, de kans dat jouw nieuwe partner vreemdgaat is vrij groot. Omdat jij geen helingstijd hebt genomen, je bent deze relatie ingegaan als de veranderde Julus, zo vrij vers, uit je oude relatie. Ook jij hebt weinig helingstijd genomen. Jij hebt iemand aangetrokken die past bij de "oude relatie" Julus en dus is de kans heel groot dat je tegen dezelfde stenen aan botst. Nu weet je zeker van niet, nu kan Doutzen naakt voor hem gaan staan en het doet hem niks. Maar je bent nog geen 15 jaar in relatie met deze man.. en ik hoor je zeggen, als hij dat flikt is daar het gat van de deur en weet ik zéker dat geen enkele man betrouwbaar is. Maar je kan ook een beetje hand in eigen boezem proberen te steken en bedenken: "waarom trek ik vreemdgangers aan"?
Maar nu redeneer ik ver hoor, daar ben ik me van bewust en ik zeg ook niet dat het zo zal gaan en dat hoop ik ook helemaal niet, laat dat duidelijk zijn!
Het is een redenatie, een theorie. Het zou zomaar kunnen....
Julus, de kans dat jouw nieuwe partner vreemdgaat is vrij groot. Omdat jij geen helingstijd hebt genomen, je bent deze relatie ingegaan als de veranderde Julus, zo vrij vers, uit je oude relatie. Ook jij hebt weinig helingstijd genomen. Jij hebt iemand aangetrokken die past bij de "oude relatie" Julus en dus is de kans heel groot dat je tegen dezelfde stenen aan botst. Nu weet je zeker van niet, nu kan Doutzen naakt voor hem gaan staan en het doet hem niks. Maar je bent nog geen 15 jaar in relatie met deze man.. en ik hoor je zeggen, als hij dat flikt is daar het gat van de deur en weet ik zéker dat geen enkele man betrouwbaar is. Maar je kan ook een beetje hand in eigen boezem proberen te steken en bedenken: "waarom trek ik vreemdgangers aan"?
Maar nu redeneer ik ver hoor, daar ben ik me van bewust en ik zeg ook niet dat het zo zal gaan en dat hoop ik ook helemaal niet, laat dat duidelijk zijn!
Het is een redenatie, een theorie. Het zou zomaar kunnen....
dinsdag 5 februari 2013 om 11:07
sense ik bedoel niet dat de hele persoon onbetrouwbaar is.
wat ik net ook al zei over mijn vrouw met andere zaken vertrouw ik haar nog steeds voor 100% en dit zal ook echt niet veranderen.
en gaat om somige aspecten van die persoon.
nogmaals dit is geen persoonlijke aanval, maar van jou wist ik dat je nr1 er ook achter is gekomen vandaar.
wat ik net ook al zei over mijn vrouw met andere zaken vertrouw ik haar nog steeds voor 100% en dit zal ook echt niet veranderen.
en gaat om somige aspecten van die persoon.
nogmaals dit is geen persoonlijke aanval, maar van jou wist ik dat je nr1 er ook achter is gekomen vandaar.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:08
quote:Allegaartje schreef op 04 februari 2013 @ 21:37:
Inez, als we het over de 'thrill-seekers' hebben, die het liefst stiekeme seks hebben omdat het spannend is voor ze, dan zullen ze steeds weer op zoek gaan naar een nog wildere of risicovolle ervaring.... Zo wil de bergbeklimmer steeds hoger en de diepzeeduiker steeds dieper, toch?
Mwah, dat hoeft niet toch?
Laten we de vergelijjking met motorrijden nog eens maken. Als jij met je stalen ros tussen de benen tig mooie routes hebt gereden over de veluwe en dat beviel goed, dan wil je toch ook wel eens de afsluitdijk nemen, of een ritje, weet ik veel, Limburg? Dat wil toch niet meteen zeggen dat je plankgas de Himalaya wil nemen?
Zo geldt dat ook voor de vreemdganger voor de kick: vers vlees. Het jagen, de rush van de eerste afspraakjes en vers vlees. Dat is de kick. Dat hoeft niet persé sneller, wilder, of meer risicovoller.
En begrijp me goed, ik beweer niet dat elke vreemdganger zo is. Er zijn heus mensen bij wie what was I thinking van toepassing is en waarbij situatie wellicht reden tot een het maken van een grote fout is geweest. En dat zal ook misschien wel een eenmalige actie zijn geweest. Diegenen zullen ook vast leren van hun fouten. Die ene collega waarbij je totale brain meltdown krijgt en alleen nog maar met je libido kan denken. Of je jeugdliefde van vroeger die toch nog iets meer waakvlam bleek te zijn dan je zelf ooit had vermoed. Tuurlijk, daar leer je heus van.
Maar ik geloof er dus geen zak van, dat wanneer je al collega nr 4 of 5 bent met wie je lover in bed gedoken is, of je staat op zo'n sexdatingsite om eens even lekkere geile seks te scoren, dat het dan bij die ene keer blijft. Sorry, maar voor een overgroot deel daarvan heb ik dus zwaar het vermoeden dat bij die personen helemaal geen wil is tot leren. En bij die mensen zou ik ook niet zo snel vertrouwen wanneer ze het 'nooooooit meer zullen doen'.
Cynisch? Wellicht een tikkeltje. Pessimistisch? Nah, eerder realistisch.. Als ik in ál die delen Minnaar wel iets heb geleerd, dan is het wel dat dat eerder uitzondering dan regel is.
Inez, als we het over de 'thrill-seekers' hebben, die het liefst stiekeme seks hebben omdat het spannend is voor ze, dan zullen ze steeds weer op zoek gaan naar een nog wildere of risicovolle ervaring.... Zo wil de bergbeklimmer steeds hoger en de diepzeeduiker steeds dieper, toch?
Mwah, dat hoeft niet toch?
Laten we de vergelijjking met motorrijden nog eens maken. Als jij met je stalen ros tussen de benen tig mooie routes hebt gereden over de veluwe en dat beviel goed, dan wil je toch ook wel eens de afsluitdijk nemen, of een ritje, weet ik veel, Limburg? Dat wil toch niet meteen zeggen dat je plankgas de Himalaya wil nemen?
Zo geldt dat ook voor de vreemdganger voor de kick: vers vlees. Het jagen, de rush van de eerste afspraakjes en vers vlees. Dat is de kick. Dat hoeft niet persé sneller, wilder, of meer risicovoller.
En begrijp me goed, ik beweer niet dat elke vreemdganger zo is. Er zijn heus mensen bij wie what was I thinking van toepassing is en waarbij situatie wellicht reden tot een het maken van een grote fout is geweest. En dat zal ook misschien wel een eenmalige actie zijn geweest. Diegenen zullen ook vast leren van hun fouten. Die ene collega waarbij je totale brain meltdown krijgt en alleen nog maar met je libido kan denken. Of je jeugdliefde van vroeger die toch nog iets meer waakvlam bleek te zijn dan je zelf ooit had vermoed. Tuurlijk, daar leer je heus van.
Maar ik geloof er dus geen zak van, dat wanneer je al collega nr 4 of 5 bent met wie je lover in bed gedoken is, of je staat op zo'n sexdatingsite om eens even lekkere geile seks te scoren, dat het dan bij die ene keer blijft. Sorry, maar voor een overgroot deel daarvan heb ik dus zwaar het vermoeden dat bij die personen helemaal geen wil is tot leren. En bij die mensen zou ik ook niet zo snel vertrouwen wanneer ze het 'nooooooit meer zullen doen'.
Cynisch? Wellicht een tikkeltje. Pessimistisch? Nah, eerder realistisch.. Als ik in ál die delen Minnaar wel iets heb geleerd, dan is het wel dat dat eerder uitzondering dan regel is.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:13
quote:Sensual_D schreef op 05 februari 2013 @ 10:47:
[...]
Ik vind het heel beangstigend zoals jij je ex blijft zien als een notoire vreemdganger en niet kan geloven dat mensen daarin kunnen veranderen, en dat JIJ bepaald of iemand er wel/niet aan werkt.. Dat mag jij niet bepalen. We hebben hier namelijk OOK genoeg voorbeelden die een andere kant laten zien.. ik ben daar absoluut niet de enige in.
Hm, dan toch eens even vragen.
Sense, hoe zie jij jezelf dan?
Jij hebt je partner toch ook in een soort van 'slikken of stikken' situatie geduwd? Jij kan niet zonder je minnaar bij hem blijven. Dus of hij neemt je met je minnaar erbij of hij is je kwijt. En dat noem je dan gedoogconstructie.
Dan kan je wel zeggen dat je partner er inmiddels mee eens is, dat hij genoeg liefde voor jou heeft om bij je te blijven, dat hij zich bij de situatie heeft neergelegd en dat het voor jullie werkt zo.
Maar ik zie dat toch ietsje anders. Ik vind eigenlijk dat wanneer je zo'n constructie hebt, je eigenlijk nog steeds een vreemdganger bent. Want het is niet uit vrije wil dat je partner hier in mee is gegaan. Dus ik heb een beetje moeite met dat handen wassen in onschuld wat je nu doet. Sorry.
[...]
Ik vind het heel beangstigend zoals jij je ex blijft zien als een notoire vreemdganger en niet kan geloven dat mensen daarin kunnen veranderen, en dat JIJ bepaald of iemand er wel/niet aan werkt.. Dat mag jij niet bepalen. We hebben hier namelijk OOK genoeg voorbeelden die een andere kant laten zien.. ik ben daar absoluut niet de enige in.
Hm, dan toch eens even vragen.
Sense, hoe zie jij jezelf dan?
Jij hebt je partner toch ook in een soort van 'slikken of stikken' situatie geduwd? Jij kan niet zonder je minnaar bij hem blijven. Dus of hij neemt je met je minnaar erbij of hij is je kwijt. En dat noem je dan gedoogconstructie.
Dan kan je wel zeggen dat je partner er inmiddels mee eens is, dat hij genoeg liefde voor jou heeft om bij je te blijven, dat hij zich bij de situatie heeft neergelegd en dat het voor jullie werkt zo.
Maar ik zie dat toch ietsje anders. Ik vind eigenlijk dat wanneer je zo'n constructie hebt, je eigenlijk nog steeds een vreemdganger bent. Want het is niet uit vrije wil dat je partner hier in mee is gegaan. Dus ik heb een beetje moeite met dat handen wassen in onschuld wat je nu doet. Sorry.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:14
quote:wovi12 schreef op 05 februari 2013 @ 11:07:
sense ik bedoel niet dat de hele persoon onbetrouwbaar is.
wat ik net ook al zei over mijn vrouw met andere zaken vertrouw ik haar nog steeds voor 100% en dit zal ook echt niet veranderen.
en gaat om somige aspecten van die persoon.
nogmaals dit is geen persoonlijke aanval, maar van jou wist ik dat je nr1 er ook achter is gekomen vandaar.
Dit is een beetje vragen naar de bekende weg. Als je een vreemdganger betrapt vertrouw je hem/haar daarin niet meer, in elk geval niet voor een hele lange tijd, terecht ook! Laten we in vredesnaam vreemdgaan niet gaan goedpraten, het blijft iets dat niet had gemogen, welk excuus je voor jezelf ook hebt.
Maar schijnbaar vertrouwd Sense's nr 1 haar nog voldoende anders was hij wel gegaan. En dat is voldoende toch?
sense ik bedoel niet dat de hele persoon onbetrouwbaar is.
wat ik net ook al zei over mijn vrouw met andere zaken vertrouw ik haar nog steeds voor 100% en dit zal ook echt niet veranderen.
en gaat om somige aspecten van die persoon.
nogmaals dit is geen persoonlijke aanval, maar van jou wist ik dat je nr1 er ook achter is gekomen vandaar.
Dit is een beetje vragen naar de bekende weg. Als je een vreemdganger betrapt vertrouw je hem/haar daarin niet meer, in elk geval niet voor een hele lange tijd, terecht ook! Laten we in vredesnaam vreemdgaan niet gaan goedpraten, het blijft iets dat niet had gemogen, welk excuus je voor jezelf ook hebt.
Maar schijnbaar vertrouwd Sense's nr 1 haar nog voldoende anders was hij wel gegaan. En dat is voldoende toch?
dinsdag 5 februari 2013 om 11:27
quote:Rooss4 schreef op 05 februari 2013 @ 11:14:
[...]
Dit is een beetje vragen naar de bekende weg. Als je een vreemdganger betrapt vertrouw je hem/haar daarin niet meer, in elk geval niet voor een hele lange tijd, terecht ook! Laten we in vredesnaam vreemdgaan niet gaan goedpraten, het blijft iets dat niet had gemogen, welk excuus je voor jezelf ook hebt.
Maar schijnbaar vertrouwd Sense's nr 1 haar nog voldoende anders was hij wel gegaan. En dat is voldoende toch?
Is dat vertrouwen of is dat liefde?
Is het niet zo dat de nr.1 van Sense nog zoveel liefde voor haar heeft, dat hij het maar tolereert/accepteert dat Sense een minnaar heeft omdat hij haar anders kwijt is? Iets wat Wovi niet kon accepteren.
[...]
Dit is een beetje vragen naar de bekende weg. Als je een vreemdganger betrapt vertrouw je hem/haar daarin niet meer, in elk geval niet voor een hele lange tijd, terecht ook! Laten we in vredesnaam vreemdgaan niet gaan goedpraten, het blijft iets dat niet had gemogen, welk excuus je voor jezelf ook hebt.
Maar schijnbaar vertrouwd Sense's nr 1 haar nog voldoende anders was hij wel gegaan. En dat is voldoende toch?
Is dat vertrouwen of is dat liefde?
Is het niet zo dat de nr.1 van Sense nog zoveel liefde voor haar heeft, dat hij het maar tolereert/accepteert dat Sense een minnaar heeft omdat hij haar anders kwijt is? Iets wat Wovi niet kon accepteren.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:30
quote:wovi12 schreef op 05 februari 2013 @ 11:07:
sense ik bedoel niet dat de hele persoon onbetrouwbaar is.
wat ik net ook al zei over mijn vrouw met andere zaken vertrouw ik haar nog steeds voor 100% en dit zal ook echt niet veranderen.
en gaat om somige aspecten van die persoon.
nogmaals dit is geen persoonlijke aanval, maar van jou wist ik dat je nr1 er ook achter is gekomen vandaar.
Dat is wel wat je schreef, nee het voelt ook niet als aanval, al zou jij me wel onbetrouwbaar vinden, dan voelt dat nog steeds niet zo. Het gaat er om wat mijn nr1 vind, en voelt.. En aangezien onze relatie nu al 2 jaar in deze situatie standhoud (de relatie op zich is al 12 jaar) mag je wel aannemen dat hij me wel vertrouwd.
Jij bent hem niet, en jouw vrouw is niet als ik..
Hoe kan het dat jij het concept "Iedereen is anders, en iedere situatie is anders' niet begrijpt?
Vergeet niet dat jouw vrouw nooit bij jou heeft aan geklopt dat er dingen in haar ogen niet lekker zaten.. dat is hier anders..
sense ik bedoel niet dat de hele persoon onbetrouwbaar is.
wat ik net ook al zei over mijn vrouw met andere zaken vertrouw ik haar nog steeds voor 100% en dit zal ook echt niet veranderen.
en gaat om somige aspecten van die persoon.
nogmaals dit is geen persoonlijke aanval, maar van jou wist ik dat je nr1 er ook achter is gekomen vandaar.
Dat is wel wat je schreef, nee het voelt ook niet als aanval, al zou jij me wel onbetrouwbaar vinden, dan voelt dat nog steeds niet zo. Het gaat er om wat mijn nr1 vind, en voelt.. En aangezien onze relatie nu al 2 jaar in deze situatie standhoud (de relatie op zich is al 12 jaar) mag je wel aannemen dat hij me wel vertrouwd.
Jij bent hem niet, en jouw vrouw is niet als ik..
Hoe kan het dat jij het concept "Iedereen is anders, en iedere situatie is anders' niet begrijpt?
Vergeet niet dat jouw vrouw nooit bij jou heeft aan geklopt dat er dingen in haar ogen niet lekker zaten.. dat is hier anders..
dinsdag 5 februari 2013 om 11:31
quote:Rooss4 schreef op 05 februari 2013 @ 11:30:
Vertrouwen in een relatie heeft wel meer aspecten dan trouw blijven denk ik.
Ik kan me zo voorstellen dat de partner van Sense op sekstrouwgebied zijn vertrouwen kwijt is en dat hij op andere gebieden nog wel vertrouwen in haar heeft.
Amen.
En dat is ook wat Wovi zegt volgens mij.
Vertrouwen in een relatie heeft wel meer aspecten dan trouw blijven denk ik.
Ik kan me zo voorstellen dat de partner van Sense op sekstrouwgebied zijn vertrouwen kwijt is en dat hij op andere gebieden nog wel vertrouwen in haar heeft.
Amen.
En dat is ook wat Wovi zegt volgens mij.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:37
daarom zette ik het er nu bij dat niet de hele persoon onbetrouwbaar is want dat is natuurlijk niet, dit heb ik onhandig geschreven.
en jou situatie is totaal niet vergelijkbaar met de mijne ik snap heel goed het concept "Iedereen is anders, en iedere situatie is anders'
daarom had ik al geschreven dat ik begrijp waarom iemand in bepaalde situatie's vreemgaan waaronder de jouwe
het laatse punt wat je schrijft vind ik ook het ergste dat ik geen kans heb gehad om hier samen aan te werken.
en jou situatie is totaal niet vergelijkbaar met de mijne ik snap heel goed het concept "Iedereen is anders, en iedere situatie is anders'
daarom had ik al geschreven dat ik begrijp waarom iemand in bepaalde situatie's vreemgaan waaronder de jouwe
het laatse punt wat je schrijft vind ik ook het ergste dat ik geen kans heb gehad om hier samen aan te werken.
dinsdag 5 februari 2013 om 11:41
quote:Rooss4 schreef op 05 februari 2013 @ 11:14:
[...]
Dit is een beetje vragen naar de bekende weg. Als je een vreemdganger betrapt vertrouw je hem/haar daarin niet meer, in elk geval niet voor een hele lange tijd, terecht ook! Laten we in vredesnaam vreemdgaan niet gaan goedpraten, het blijft iets dat niet had gemogen, welk excuus je voor jezelf ook hebt.
Maar schijnbaar vertrouwd Sense's nr 1 haar nog voldoende anders was hij wel gegaan. En dat is voldoende toch?ja, dat dus.. En wat ik heb gedaan (en nog doe) is ook niet goed te praten, dat heb ik bij mijn nr1 ook niet gedaan. Ik heb niet meer kunnen doen dan uitleggen wat ik heb gedaan, en waarom ik het heb gedaan. Het was aan hem of hij er mee door wilde gaan, en of hij me nog vertrouwde.. Natuurlijk heeft het even geduurd voor hij het vertrouwen in die zin in me had, of ik nog van hem hield, dat is iets wat ik (een soort van) heb moeten bewijzen..
[...]
Dit is een beetje vragen naar de bekende weg. Als je een vreemdganger betrapt vertrouw je hem/haar daarin niet meer, in elk geval niet voor een hele lange tijd, terecht ook! Laten we in vredesnaam vreemdgaan niet gaan goedpraten, het blijft iets dat niet had gemogen, welk excuus je voor jezelf ook hebt.
Maar schijnbaar vertrouwd Sense's nr 1 haar nog voldoende anders was hij wel gegaan. En dat is voldoende toch?ja, dat dus.. En wat ik heb gedaan (en nog doe) is ook niet goed te praten, dat heb ik bij mijn nr1 ook niet gedaan. Ik heb niet meer kunnen doen dan uitleggen wat ik heb gedaan, en waarom ik het heb gedaan. Het was aan hem of hij er mee door wilde gaan, en of hij me nog vertrouwde.. Natuurlijk heeft het even geduurd voor hij het vertrouwen in die zin in me had, of ik nog van hem hield, dat is iets wat ik (een soort van) heb moeten bewijzen..
