Thuis
alle pijlers
Kat: stoppen met belonen?
donderdag 21 maart 2013 om 11:31
Hi allemaal,
Sinds afgelopen zaterdag heb ik een kitten, het is echt een schat en ik ben nu langzaamaan bezig hem wat bij te brengen. Geen die-hard kattentrainer ofzo, alleen naar me toe komen en zitten (later miss nog op zijn kontje zitten, over de vloer rollen en that's it).
Ik vraag me alleen af.. het naar me toe komen en zitten gaat al best oké. Hij krijgt iedere keer als ie het goed doet een klein beloninkje (zo'n zachte kauwstick in kleine stukjes). Over een hele dag krijgt ie één stick. Ik ben bang, door hem constant te belonen, dat hij dik wordt. Maar hij doet het natuurlijk ook niet voor niets. Heb jullie een idee hoe ik dit kan aanpakken? Thanks!!
Sinds afgelopen zaterdag heb ik een kitten, het is echt een schat en ik ben nu langzaamaan bezig hem wat bij te brengen. Geen die-hard kattentrainer ofzo, alleen naar me toe komen en zitten (later miss nog op zijn kontje zitten, over de vloer rollen en that's it).
Ik vraag me alleen af.. het naar me toe komen en zitten gaat al best oké. Hij krijgt iedere keer als ie het goed doet een klein beloninkje (zo'n zachte kauwstick in kleine stukjes). Over een hele dag krijgt ie één stick. Ik ben bang, door hem constant te belonen, dat hij dik wordt. Maar hij doet het natuurlijk ook niet voor niets. Heb jullie een idee hoe ik dit kan aanpakken? Thanks!!
donderdag 21 maart 2013 om 11:38
Het is een KAT!!! Ik heb er vier. Allemaal heel braaf en doen niks wat niet mag (niet op het aanrecht zitten e.d.) een kat leer je niet op zijn kontje zitten of over de vloer te rollen. Had dan een hondje genomen. Een kat hoort kat te zijn. Wil je dat niet had je een ander huisdier moeten nemen. Een kat laat zich niet vertellen wat hij moet doen. De kat vertelt JOU wat je moet doen. Een hond heeft een baasje, een kat alleen dienaren.
donderdag 21 maart 2013 om 11:40
Als het al lukt, want zoals eerder gezegd het blijft een kat, kan je hem beter na een tijdje incidenteel belonen.
Nu beloon je hem iedere keer. Beloon hem eens om de keer, en als je dit een tijdje hebt gedaan moet je het onverwachts maken. Dan eens 3x achter elkaar, dan 5 keer niet.. Ik wou dat ik nog wist hoe ik aan deze informatie kom, maar heb helaas geen bron voor je.
Nu beloon je hem iedere keer. Beloon hem eens om de keer, en als je dit een tijdje hebt gedaan moet je het onverwachts maken. Dan eens 3x achter elkaar, dan 5 keer niet.. Ik wou dat ik nog wist hoe ik aan deze informatie kom, maar heb helaas geen bron voor je.
Wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 21 maart 2013 om 11:46
Omdat ik een raar mens ben 
Jeetje mina wat een heisa. Ik ben dol op mijn kat hoor. Zó ontzettend vreemd is het nou ook weer niet: http://youtu.be/AvIdVD74cDE Magoed.
Thanks alvast voor de tips die er wél bij zitten
Jeetje mina wat een heisa. Ik ben dol op mijn kat hoor. Zó ontzettend vreemd is het nou ook weer niet: http://youtu.be/AvIdVD74cDE Magoed.Thanks alvast voor de tips die er wél bij zitten
donderdag 21 maart 2013 om 11:49
En het waarom: omdat hij zijn energie kwijt moet en ontzettend blij (haast kwispelend! Ja ik weet het is geen hond, ik neem het simpelweg waar) naar me toe komt als ik wat dingetjes oefen.
Jullie kunnen mij raar vinden, maar ik vind het raar dat jullie katten zo onderschatten. Los van de verschillende karakters denk ik dat velen het leuk vinden en er voor open staan. Staan ze dat niet; dan doen ze écht niet mee. Want ja..dat is óók een kat! Dus..
Jullie kunnen mij raar vinden, maar ik vind het raar dat jullie katten zo onderschatten. Los van de verschillende karakters denk ik dat velen het leuk vinden en er voor open staan. Staan ze dat niet; dan doen ze écht niet mee. Want ja..dat is óók een kat! Dus..
donderdag 21 maart 2013 om 12:00
Werk je met een clicker? Om de uitdaging groter te maken zou je kunnen overwegen te gaan chainen, dus de oefening steeds langer te maken en uiteindelijk aan het eind van de oefening volgt dan de beloning. Zonder beloning is het een kat niet aan te leren. Het zijn geen pleasers zoals honden. Je maakt gebruik van operante conditionering, dus de kat herhaalt gedrag dat een voor de kat leuke consequentie heeft.
Zoek maar eens op clickertraining cat, vind je wel filmpjes waar je wat aan hebt. Agility training for cats is ook nog een idee.
En laat je niet gek maken: je kunt een kat wel degelijk trainen.
Zoek maar eens op clickertraining cat, vind je wel filmpjes waar je wat aan hebt. Agility training for cats is ook nog een idee.
En laat je niet gek maken: je kunt een kat wel degelijk trainen.
donderdag 21 maart 2013 om 12:05
donderdag 21 maart 2013 om 12:07
Och als kate r lol in heeft om het baasje te leren hem een snoepje te geven in ruil voor even bij haar komen, prima toch.
Mijn eerste kat wist heel goed dat er snoepjes i het zakje zaten als ik daarmee knisperder, maar die vond het buiten toch leuker dan binnen, dus die trapte er na een keer niet meer in.
Kat nr 2 staat zo bij je als hij maar geritsel hoort (zelfs al is het de dropzak, helaas voor hem)
Mijn eerste kat wist heel goed dat er snoepjes i het zakje zaten als ik daarmee knisperder, maar die vond het buiten toch leuker dan binnen, dus die trapte er na een keer niet meer in.
Kat nr 2 staat zo bij je als hij maar geritsel hoort (zelfs al is het de dropzak, helaas voor hem)
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
donderdag 21 maart 2013 om 12:08
Mijn kat deed alleen een kunstje dat ze zelf had bedacht. Dat vond ze leuk dus dat wilde ze wel 6 keer achter elkaar doen .
Ik zou niet weten waarom je een kat kunstjes zoals opzitten en omrollen zou willen leren. Het enige wat echt hándig is, is dat ze komen als je ze roept, en dat krijgen ze snel genoeg door als je roepen koppelt aan eten of een snoepje.
Ik zou niet weten waarom je een kat kunstjes zoals opzitten en omrollen zou willen leren. Het enige wat echt hándig is, is dat ze komen als je ze roept, en dat krijgen ze snel genoeg door als je roepen koppelt aan eten of een snoepje.
donderdag 21 maart 2013 om 12:14
Voor binnenkatten die de hele dag geen moer te doen hebben kan training juist een hele leuke mentale bezigheid zijn. Want juist die katten weten vaak helemaal niet meer wat het is om kat te zijn. Training zet ik bijvoorbeeld in bij katten die spelagressieproblemen hebben, mits de baas ervoor openstaat. Ook kun je het gebruiken om bijvoorbeeld een tegenstribbelende diabeteskat te leren een injectie te ondergaan. Ik vind juist dat training een kat uitdaagt en dat vind ik veel katser dan de hele dag maar hangen in een mandje aan de verwarming.
donderdag 21 maart 2013 om 12:16
Mijn katten komen wel als ik roep, maar dat komt denk ik omdat dat meestal betekent dat ze eten krijgen Ze kennen wel elk heel goed hun eigen naam.
Overigens kunnen ze ook zitten op commando, maar alleen als ze zien dat ik een snoepje in mijn hand heb. Als ik zonder snoepje zeg dat ze moeten zitten, kijken ze me beledigd aan en lopen weg
Je zou sommige katten dus best wat kunnen leren, al blijven het eigenzinnige dieren, die meestal hun eigen gang gaan. Maar waarom een kat moet leren omrollen snap ik niet echt...
Overigens kunnen ze ook zitten op commando, maar alleen als ze zien dat ik een snoepje in mijn hand heb. Als ik zonder snoepje zeg dat ze moeten zitten, kijken ze me beledigd aan en lopen weg
Je zou sommige katten dus best wat kunnen leren, al blijven het eigenzinnige dieren, die meestal hun eigen gang gaan. Maar waarom een kat moet leren omrollen snap ik niet echt...
donderdag 21 maart 2013 om 12:33
quote:camomille schreef op 21 maart 2013 @ 12:05:
Ik denk dat niet wij, maar jij katten onderschat..... Die van mij zijn superintelligent. Zo intelligent dat ze no way iets op commando gaan uitvoeren voor snoepjes voor een mens. Doet ie wel trucjes is het een heel domme kat die vergeten is hoe hij kat moet zijn....
Dat is het excuus dat mensen vaak geven over dieren die niet zo intelligent zijn. Geen enkel dier kan een beloning weerstaan! Kijk maar eens wat apen allemaal doen voor een beloning. Of mensen voor mijn part. Jij doet ook datgene waarvoor je beloond wordt. Het is een heel krachtig mechanisme, daar ben je niet gauw te intelligent voor. Zelfs een kat niet.
Leren kan wel misgaan:
- als je niet snapt wat de ander van je wil
- als je de beloning niet interessant vindt (brokjes niet lekker genoeg, aai niet leuk genoeg)
- als je de handeling niet koppelt aan de beloning (te laat).
Sommige dieren kunnen bovenstaande dingen beter dan andere. Groepsdieren zijn in het algemeen intelligenter dan solitaire dieren, want het vereist behoorlijk wat flexibiliteit om in een groep te leven. Alleen overleven is ook best een uitdaging maar kan instinctmatiger gebeuren. Bovendien zijn groepsdieren meer op de ander gericht dus meer ingesteld op leren van jou. Leeuwen zijn bijvoorbeeld intelligenter dan katten en leeuwen kun je dus ook meer leren.
Maar elk dier kun je wel iets leren. Zelfs goudvissen. Dus ook een kat. Als je er maar tijd in steekt. Dat je ze dingen kunt verbieden is ook al een vorm van leren.
En inderdaad, af en toe belonen werkt uiteindelijk krachtiger dan altijd belonen. Een dier wordt er dan standvastig van, nog een keer proberen, misschien lukt het dan wel? Het is dan ook spannender: krijg ik iets of niet? Een computerspelletje dat soms wel, soms niet lukt is ook leuker om te spelen dan een spel dat altijd lukt!
Ik denk dat niet wij, maar jij katten onderschat..... Die van mij zijn superintelligent. Zo intelligent dat ze no way iets op commando gaan uitvoeren voor snoepjes voor een mens. Doet ie wel trucjes is het een heel domme kat die vergeten is hoe hij kat moet zijn....
Dat is het excuus dat mensen vaak geven over dieren die niet zo intelligent zijn. Geen enkel dier kan een beloning weerstaan! Kijk maar eens wat apen allemaal doen voor een beloning. Of mensen voor mijn part. Jij doet ook datgene waarvoor je beloond wordt. Het is een heel krachtig mechanisme, daar ben je niet gauw te intelligent voor. Zelfs een kat niet.
Leren kan wel misgaan:
- als je niet snapt wat de ander van je wil
- als je de beloning niet interessant vindt (brokjes niet lekker genoeg, aai niet leuk genoeg)
- als je de handeling niet koppelt aan de beloning (te laat).
Sommige dieren kunnen bovenstaande dingen beter dan andere. Groepsdieren zijn in het algemeen intelligenter dan solitaire dieren, want het vereist behoorlijk wat flexibiliteit om in een groep te leven. Alleen overleven is ook best een uitdaging maar kan instinctmatiger gebeuren. Bovendien zijn groepsdieren meer op de ander gericht dus meer ingesteld op leren van jou. Leeuwen zijn bijvoorbeeld intelligenter dan katten en leeuwen kun je dus ook meer leren.
Maar elk dier kun je wel iets leren. Zelfs goudvissen. Dus ook een kat. Als je er maar tijd in steekt. Dat je ze dingen kunt verbieden is ook al een vorm van leren.
En inderdaad, af en toe belonen werkt uiteindelijk krachtiger dan altijd belonen. Een dier wordt er dan standvastig van, nog een keer proberen, misschien lukt het dan wel? Het is dan ook spannender: krijg ik iets of niet? Een computerspelletje dat soms wel, soms niet lukt is ook leuker om te spelen dan een spel dat altijd lukt!
donderdag 21 maart 2013 om 12:36
Mijn katten hebben van elkaar afkijken dingen geleerd. Ik heb ooit een kat gehad die op haar achterpoten ging staan om een aaitje te krijgen. De kittens die ik erna heb gekregen hebben dat van haar afgekeken.
Ik heb 1 intelligente kat die het wel leuk vind om dingen te leren. Alleen lust hij geen snoep dus ik beloon hem met de woorden `goed zo` en een knuffel.
Ik ben er qua tijd even niet meer mee bezig maar ik heb hem wel gebarentaal kunnen leren. Gaat alleen wel even overheen. Bij een kitten zal het makkelijker gaan.
Die andere katten weten wel wat ik bedoel maar die zijn meer des kats om lekker hun eigen zin te doen.
(vind het wel jammer dat mijn katten het niet op het toilet willen doen, leek me zo handig als ik de filmpjes zie op youtube. Die ene kat kan wel op commando het doen op zijn kattenbak, nou ja, ook goed)
Ik heb 1 intelligente kat die het wel leuk vind om dingen te leren. Alleen lust hij geen snoep dus ik beloon hem met de woorden `goed zo` en een knuffel.
Ik ben er qua tijd even niet meer mee bezig maar ik heb hem wel gebarentaal kunnen leren. Gaat alleen wel even overheen. Bij een kitten zal het makkelijker gaan.
Die andere katten weten wel wat ik bedoel maar die zijn meer des kats om lekker hun eigen zin te doen.
(vind het wel jammer dat mijn katten het niet op het toilet willen doen, leek me zo handig als ik de filmpjes zie op youtube. Die ene kat kan wel op commando het doen op zijn kattenbak, nou ja, ook goed)
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven