Actueel
alle pijlers
Beschamend nieuws
zaterdag 10 mei 2014 om 17:20
Tjonge jonge, las net onderstaand bericht op Telegraaf-site (die het van NRC heeft http://www.nrc.nl/nieuws/ ... oopt-risico-in-nederland/) en ik schaam me diep voor Nederland.
'Asielzoeker loopt risico in Nederland'
Een Duitse rechter heeft donderdag het terugsturen van een asielzoeker naar Nederland tegengehouden, omdat de Somaliër hier risico loopt op een „mensonwaardige behandeling”.
Dat meldt NRC Handelsblad zaterdag.
De man was in Nederland uitgeprocedeerd en week uit naar Duitsland. Daar wilden de autoriteiten hem terugsturen, maar de rechtbank in Darmstadt is er niet zeker van dat asielzoekers in Nederland worden voorzien in basale levensbehoeften zoals voedsel en onderdak.
De rechter benadrukte dat asielzoekers hier niet mogen werken, maar ook geen overheidssteun krijgen. Daarmee dreigt de Somaliër af te dalen „onder het lichamelijke en sociale bestaansminimum”. En „menswaardigheid valt niet te relatieveren door asielbeleid”, aldus het vonnis.
Ik weet nog dat ik 'vroeger' best trots was op ons land, ook een beetje sneu natuurlijk. Maar in het buitenland werd je aangesproken op Oranje voetbal (Gullit),een prima verzorgingsstaat en onder andere het vooruitstrevende drugsbeleid. En nu dit
'Asielzoeker loopt risico in Nederland'
Een Duitse rechter heeft donderdag het terugsturen van een asielzoeker naar Nederland tegengehouden, omdat de Somaliër hier risico loopt op een „mensonwaardige behandeling”.
Dat meldt NRC Handelsblad zaterdag.
De man was in Nederland uitgeprocedeerd en week uit naar Duitsland. Daar wilden de autoriteiten hem terugsturen, maar de rechtbank in Darmstadt is er niet zeker van dat asielzoekers in Nederland worden voorzien in basale levensbehoeften zoals voedsel en onderdak.
De rechter benadrukte dat asielzoekers hier niet mogen werken, maar ook geen overheidssteun krijgen. Daarmee dreigt de Somaliër af te dalen „onder het lichamelijke en sociale bestaansminimum”. En „menswaardigheid valt niet te relatieveren door asielbeleid”, aldus het vonnis.
Ik weet nog dat ik 'vroeger' best trots was op ons land, ook een beetje sneu natuurlijk. Maar in het buitenland werd je aangesproken op Oranje voetbal (Gullit),een prima verzorgingsstaat en onder andere het vooruitstrevende drugsbeleid. En nu dit
vrijdag 16 mei 2014 om 15:37
quote:Crique schreef op 16 mei 2014 @ 15:30:
[...]
Omdat veel mensen in het westen er diep van binnen van overtuigd zijn dat ze beter zijn dan mensen uit de rest van de wereld. En uit angst om hun welvaart te moeten delen.
Fraaier is het niet. Lafheid en hebzucht.
Niks laf, gewoon heel menselijk. We kunnen niet voor de hele wereld zorgen. Jij ook niet. Ik neem niet aan dat jij je hele inkomen deelt met minder bedeelden.
Zo nee, dan ben jij net zo laf en hebzuchtig als de rest van ons.
[...]
Omdat veel mensen in het westen er diep van binnen van overtuigd zijn dat ze beter zijn dan mensen uit de rest van de wereld. En uit angst om hun welvaart te moeten delen.
Fraaier is het niet. Lafheid en hebzucht.
Niks laf, gewoon heel menselijk. We kunnen niet voor de hele wereld zorgen. Jij ook niet. Ik neem niet aan dat jij je hele inkomen deelt met minder bedeelden.
Zo nee, dan ben jij net zo laf en hebzuchtig als de rest van ons.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:39
quote:markovic schreef op 16 mei 2014 @ 15:36:
[...]
Logische consequentie van jouw verhaal is dat de grenzen dus volledig open moeten, iedereen hier mag komen en mag profiteren van de sociale voorzieningen. Dat betekent dus dat we binnen een jaar helemaal overlopen zijn, en we als land failliet zijn.Want Nederland moet in zijn eentje alle vluchtelingen van de hele wereld opvangen
[...]
Logische consequentie van jouw verhaal is dat de grenzen dus volledig open moeten, iedereen hier mag komen en mag profiteren van de sociale voorzieningen. Dat betekent dus dat we binnen een jaar helemaal overlopen zijn, en we als land failliet zijn.Want Nederland moet in zijn eentje alle vluchtelingen van de hele wereld opvangen
vrijdag 16 mei 2014 om 15:39
quote:jollie schreef op 16 mei 2014 @ 15:21:
[...]
Ja hoor, haal de Tweede Wereldoorlog er maar weer bij! Dat slaat dus echt helemaal nergens op.
Ook je opmerking "ze komen gewoon halen waar ze recht op hebben" is volslagen onzinnig. Op grond waarvan hebben ze volgens jou dan recht op een levenslange uitkering in Nederland?Dat vraag ik me ook af ja.
[...]
Ja hoor, haal de Tweede Wereldoorlog er maar weer bij! Dat slaat dus echt helemaal nergens op.
Ook je opmerking "ze komen gewoon halen waar ze recht op hebben" is volslagen onzinnig. Op grond waarvan hebben ze volgens jou dan recht op een levenslange uitkering in Nederland?Dat vraag ik me ook af ja.
odi et amo
vrijdag 16 mei 2014 om 15:40
quote:markovic schreef op 16 mei 2014 @ 15:37:
[...]
Niks laf, gewoon heel menselijk. We kunnen niet voor de hele wereld zorgen. Jij ook niet. Ik neem niet aan dat jij je hele inkomen deelt met minder bedeelden.
Zo nee, dan ben jij net zo laf en hebzuchtig als de rest van ons.Jij kent mij niet en dat je zomaar van alles aanneemt was al wel duidelijk.
[...]
Niks laf, gewoon heel menselijk. We kunnen niet voor de hele wereld zorgen. Jij ook niet. Ik neem niet aan dat jij je hele inkomen deelt met minder bedeelden.
Zo nee, dan ben jij net zo laf en hebzuchtig als de rest van ons.Jij kent mij niet en dat je zomaar van alles aanneemt was al wel duidelijk.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:45
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 15:18:
Ik denk dat ik maar asielzoekers in huis ga verbergen.
Net zoals mensen in de tweede Wereldoorlog joden in hun huis lieten onderduiken.
Geloof me, zoveel verschil is er niet.
Die mensen zijn gewoon op zoek naar een beter leven. Serieus, wat zou jij doen als je in hun schoenen stond? Ze komen gewoon halen waar ze recht op hebben.Dat ze nu in Duitsland achter een gek aan liepen die vond dat Joden maar vergast moesten worden heeft volgens mij heel weinig te maken met vluchtelingen die hier vanuit Afrika naar Nederland of Europa komen.
Ik denk dat ik maar asielzoekers in huis ga verbergen.
Net zoals mensen in de tweede Wereldoorlog joden in hun huis lieten onderduiken.
Geloof me, zoveel verschil is er niet.
Die mensen zijn gewoon op zoek naar een beter leven. Serieus, wat zou jij doen als je in hun schoenen stond? Ze komen gewoon halen waar ze recht op hebben.Dat ze nu in Duitsland achter een gek aan liepen die vond dat Joden maar vergast moesten worden heeft volgens mij heel weinig te maken met vluchtelingen die hier vanuit Afrika naar Nederland of Europa komen.
odi et amo
vrijdag 16 mei 2014 om 15:45
quote:Crique schreef op 16 mei 2014 @ 15:39:
[...]
Want Nederland moet in zijn eentje alle vluchtelingen van de hele wereld opvangen
Als het verhaaltje rondgaat dat je in Nederland automatisch opgevangen wordt, nooit wordt afgewezen en volledig kunt profiteren van uitkeringen, ja , dan komt de halve wereld hierheen.
De meeste asielzoekers die Nederland binnen komen zijn hier gekomen via mensensmokkelaars. Daar heeft de hele familie duizenden euro's voor betaald. Die smokkelaars zoeken altijd de makkelijkste weg. Toen het beleid nog echt streng was een paar jaar geleden nam het aantal asielzoekers af omdat ze naar andere Europese landen gingen waar het beleid minder streng was. Nu trekt het weer aan, omdat het beleid versoepeld wordt.
Zodra die lui weten dat het vrij teogang is in Nederland komen ze allemaal hierheen i.p.v. andere Europese landen.
Ik denk dat het bij jou een beetje aan kennis ontbreekt over de achterliggende motieven en de hele wereld van criminelen die achter deze mensensmokkel steekt. Jammer dan alleen da tje pretendeert er verstand van te hebben.
[...]
Want Nederland moet in zijn eentje alle vluchtelingen van de hele wereld opvangen
Als het verhaaltje rondgaat dat je in Nederland automatisch opgevangen wordt, nooit wordt afgewezen en volledig kunt profiteren van uitkeringen, ja , dan komt de halve wereld hierheen.
De meeste asielzoekers die Nederland binnen komen zijn hier gekomen via mensensmokkelaars. Daar heeft de hele familie duizenden euro's voor betaald. Die smokkelaars zoeken altijd de makkelijkste weg. Toen het beleid nog echt streng was een paar jaar geleden nam het aantal asielzoekers af omdat ze naar andere Europese landen gingen waar het beleid minder streng was. Nu trekt het weer aan, omdat het beleid versoepeld wordt.
Zodra die lui weten dat het vrij teogang is in Nederland komen ze allemaal hierheen i.p.v. andere Europese landen.
Ik denk dat het bij jou een beetje aan kennis ontbreekt over de achterliggende motieven en de hele wereld van criminelen die achter deze mensensmokkel steekt. Jammer dan alleen da tje pretendeert er verstand van te hebben.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:47
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Markovic ik ben inderdaad net zo laf als iedereen en geen haar beter dan een ander. Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar wel dat het zo niet langer kan, we kunnen onze ogen hier niet meer voor sluiten.
En van dit alles een discussie maken over of deze mensen dan recht hebben op een uitkering omdat ze toch nooit gaan werken vind ik heel erg dom en simplistisch. Want dan heb je niet over waar het echt om gaat, nl de ongelijke verdeling in de wereld. Heb het over de oorzaken en oplossingen daarvan dan heb je het over iets zinnigs.
Markovic ik ben inderdaad net zo laf als iedereen en geen haar beter dan een ander. Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar wel dat het zo niet langer kan, we kunnen onze ogen hier niet meer voor sluiten.
En van dit alles een discussie maken over of deze mensen dan recht hebben op een uitkering omdat ze toch nooit gaan werken vind ik heel erg dom en simplistisch. Want dan heb je niet over waar het echt om gaat, nl de ongelijke verdeling in de wereld. Heb het over de oorzaken en oplossingen daarvan dan heb je het over iets zinnigs.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:52
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 15:47:
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Je moet niet pas de put dempen als het kalf al verdronken is. Je kunt beter voordat het zover is maatregelen nemen. Dus ik roep ja, omdat ik het van heeeeel ver zie aankomen dat onze ouders (en zometeen wijzelf) geen fatsoenlijke (bejaarden)zorg meer zullen krijgen. De grenzen moeten dicht, we hebben zelf al meer dan genoeg mensen die hulp nodig hebben nu of in de komende pakweg 50 jaar, daar kunnen we niet nog een hoop ballast bij hebben. Bovendien is Nederland één van de dichtstbevolkte landen ter wereld, dat is ook geen goede zaak als het hier leefbaar moet blijven.
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Je moet niet pas de put dempen als het kalf al verdronken is. Je kunt beter voordat het zover is maatregelen nemen. Dus ik roep ja, omdat ik het van heeeeel ver zie aankomen dat onze ouders (en zometeen wijzelf) geen fatsoenlijke (bejaarden)zorg meer zullen krijgen. De grenzen moeten dicht, we hebben zelf al meer dan genoeg mensen die hulp nodig hebben nu of in de komende pakweg 50 jaar, daar kunnen we niet nog een hoop ballast bij hebben. Bovendien is Nederland één van de dichtstbevolkte landen ter wereld, dat is ook geen goede zaak als het hier leefbaar moet blijven.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:52
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 15:47:
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Je moet niet pas de put dempen als het kalf al verdronken is. Je kunt beter voordat het zover is maatregelen nemen. Dus ik roep ja, omdat ik het van heeeeel ver zie aankomen dat onze ouders (en zometeen wijzelf) geen fatsoenlijke (bejaarden)zorg meer zullen krijgen. De grenzen moeten dicht, we hebben zelf al meer dan genoeg mensen die hulp nodig hebben nu of in de komende pakweg 50 jaar, daar kunnen we niet nog een hoop ballast bij hebben. Bovendien is Nederland één van de dichtstbevolkte landen ter wereld, dat is ook geen goede zaak als het hier leefbaar moet blijven.
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Je moet niet pas de put dempen als het kalf al verdronken is. Je kunt beter voordat het zover is maatregelen nemen. Dus ik roep ja, omdat ik het van heeeeel ver zie aankomen dat onze ouders (en zometeen wijzelf) geen fatsoenlijke (bejaarden)zorg meer zullen krijgen. De grenzen moeten dicht, we hebben zelf al meer dan genoeg mensen die hulp nodig hebben nu of in de komende pakweg 50 jaar, daar kunnen we niet nog een hoop ballast bij hebben. Bovendien is Nederland één van de dichtstbevolkte landen ter wereld, dat is ook geen goede zaak als het hier leefbaar moet blijven.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:57
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 15:47:
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Markovic ik ben inderdaad net zo laf als iedereen en geen haar beter dan een ander. Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar wel dat het zo niet langer kan, we kunnen onze ogen hier niet meer voor sluiten.
En van dit alles een discussie maken over of deze mensen dan recht hebben op een uitkering omdat ze toch nooit gaan werken vind ik heel erg dom en simplistisch. Want dan heb je niet over waar het echt om gaat, nl de ongelijke verdeling in de wereld. Heb het over de oorzaken en oplossingen daarvan dan heb je het over iets zinnigs.
De ongelijke verdeling in de wereld mag nooit een reden zijn om iedereen maar in Nederland te gaan onderhouden. Dan zijn we hier straks ook allemaal aan de bedelstaf.
Eerlijk gezegd voel ik mij helemaal niet verantwoordelijk voor die ongelijke verdeling. Ik vind het hoogst irritant die verantwoordelijkheid wel in mijn schoenen wordt geschoven. Ik vind het schandalig dat ik voor egoïst of erger wordt uitgemaakt als ik zeg dat ik niet voor iedereen wil meebetalen.
Echte vluchteling prima, maar een tijdelijk verblijf hier tot het veilig is in land van herkomst. Mensen hier toelaten op grond van het homo-zijn ook niet aan beginnen. Tien procent van de wereldbevolking is homo. Het grootste deel in landen waar dat niet algemeen geaccepteerd is. Jammer dan, maar dan hou je je geaardheid maar binnenshuis. Er is gewoon niet genoeg plek en geld in Nederland om iedereen op te vangen.
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Markovic ik ben inderdaad net zo laf als iedereen en geen haar beter dan een ander. Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar wel dat het zo niet langer kan, we kunnen onze ogen hier niet meer voor sluiten.
En van dit alles een discussie maken over of deze mensen dan recht hebben op een uitkering omdat ze toch nooit gaan werken vind ik heel erg dom en simplistisch. Want dan heb je niet over waar het echt om gaat, nl de ongelijke verdeling in de wereld. Heb het over de oorzaken en oplossingen daarvan dan heb je het over iets zinnigs.
De ongelijke verdeling in de wereld mag nooit een reden zijn om iedereen maar in Nederland te gaan onderhouden. Dan zijn we hier straks ook allemaal aan de bedelstaf.
Eerlijk gezegd voel ik mij helemaal niet verantwoordelijk voor die ongelijke verdeling. Ik vind het hoogst irritant die verantwoordelijkheid wel in mijn schoenen wordt geschoven. Ik vind het schandalig dat ik voor egoïst of erger wordt uitgemaakt als ik zeg dat ik niet voor iedereen wil meebetalen.
Echte vluchteling prima, maar een tijdelijk verblijf hier tot het veilig is in land van herkomst. Mensen hier toelaten op grond van het homo-zijn ook niet aan beginnen. Tien procent van de wereldbevolking is homo. Het grootste deel in landen waar dat niet algemeen geaccepteerd is. Jammer dan, maar dan hou je je geaardheid maar binnenshuis. Er is gewoon niet genoeg plek en geld in Nederland om iedereen op te vangen.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:57
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 15:47:
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Markovic ik ben inderdaad net zo laf als iedereen en geen haar beter dan een ander. Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar wel dat het zo niet langer kan, we kunnen onze ogen hier niet meer voor sluiten.
En van dit alles een discussie maken over of deze mensen dan recht hebben op een uitkering omdat ze toch nooit gaan werken vind ik heel erg dom en simplistisch. Want dan heb je niet over waar het echt om gaat, nl de ongelijke verdeling in de wereld. Heb het over de oorzaken en oplossingen daarvan dan heb je het over iets zinnigs.
Je bent volgens mij nog heel erg jong en heel erg naief.
Dingen zijn ongelijk verdeeld in de wereld en in Nederland. Dat is altijd zo geweeest en dat zal altijd zo blijven. Je kunt daar maar beperkt in ingrijpen.
Door wat mensen uit de Derde wereld hier naar toe te laten koem, los je het probleem niet op, sterker nog, het wordt er meestal erger van. Dat mensen in Afrika vaak arm zijn, is neit onze schuld, dat heeft voornamelijk te maken met de hele verziekte maatschappij daar en met slechte instelling van de mensen zelf. Slechte corrupte regeringen, tribalisme etc. zijnd e oorzaak en massale emigratie lost daar niks van op.
Elninjoo ik geloof niet dat wij ooit vriendinnen gaan worden. Hoeft ook niet natuurlijk, maar wat heb je toch een nare denkbeelden. Ik ben benieuwd wat er in jouw leven is gebeurd dat je zo boos en gefrustreerd geworden bent. Of zijn je opmerkingen hier sarcastisch bedoeld?
Markovic ik ben inderdaad net zo laf als iedereen en geen haar beter dan een ander. Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar wel dat het zo niet langer kan, we kunnen onze ogen hier niet meer voor sluiten.
En van dit alles een discussie maken over of deze mensen dan recht hebben op een uitkering omdat ze toch nooit gaan werken vind ik heel erg dom en simplistisch. Want dan heb je niet over waar het echt om gaat, nl de ongelijke verdeling in de wereld. Heb het over de oorzaken en oplossingen daarvan dan heb je het over iets zinnigs.
Je bent volgens mij nog heel erg jong en heel erg naief.
Dingen zijn ongelijk verdeeld in de wereld en in Nederland. Dat is altijd zo geweeest en dat zal altijd zo blijven. Je kunt daar maar beperkt in ingrijpen.
Door wat mensen uit de Derde wereld hier naar toe te laten koem, los je het probleem niet op, sterker nog, het wordt er meestal erger van. Dat mensen in Afrika vaak arm zijn, is neit onze schuld, dat heeft voornamelijk te maken met de hele verziekte maatschappij daar en met slechte instelling van de mensen zelf. Slechte corrupte regeringen, tribalisme etc. zijnd e oorzaak en massale emigratie lost daar niks van op.
vrijdag 16 mei 2014 om 15:58
quote:markovic schreef op 16 mei 2014 @ 15:45:
[...]
Als het verhaaltje rondgaat dat je in Nederland automatisch opgevangen wordt, nooit wordt afgewezen en volledig kunt profiteren van uitkeringen, ja , dan komt de halve wereld hierheen.
De meeste asielzoekers die Nederland binnen komen zijn hier gekomen via mensensmokkelaars. Daar heeft de hele familie duizenden euro's voor betaald. Die smokkelaars zoeken altijd de makkelijkste weg. Toen het beleid nog echt streng was een paar jaar geleden nam het aantal asielzoekers af omdat ze naar andere Europese landen gingen waar het beleid minder streng was. Nu trekt het weer aan, omdat het beleid versoepeld wordt.
Zodra die lui weten dat het vrij teogang is in Nederland komen ze allemaal hierheen i.p.v. andere Europese landen.
Ik denk dat het bij jou een beetje aan kennis ontbreekt over de achterliggende motieven en de hele wereld van criminelen die achter deze mensensmokkel steekt. Jammer dan alleen da tje pretendeert er verstand van te hebben.
Dus de asielwet is hier versoepeld de afgelopen tijd? Typisch...
En als economische vluchtelingen de beschikking hebben over duizenden euro's om hierheen te komen, zijn het dan wel economische vluchtelingen? Waarom zouden ze?
Of zouden ze soms echt bedreigd worden?
Zonder goede grond voor asiel ga je immers gewoon weer terug. Niks 'levenslange uitkering'.
En wat heeft het feit dat er mensensmokkel plaatsvindt te maken met het feit dat sommige van die mensen daarwerkelijk vervolgd worden en bevrijd moeten worden uit een levensbedreigende situatie?
Als je uit wanhoop een mensensmokkelaar betaalt ben je niet echt in nood of zo? Wie gaat er voor zijn lol in een roeiboot de Middellandse Zee over?
Wat een kortzichtigheid.
[...]
Als het verhaaltje rondgaat dat je in Nederland automatisch opgevangen wordt, nooit wordt afgewezen en volledig kunt profiteren van uitkeringen, ja , dan komt de halve wereld hierheen.
De meeste asielzoekers die Nederland binnen komen zijn hier gekomen via mensensmokkelaars. Daar heeft de hele familie duizenden euro's voor betaald. Die smokkelaars zoeken altijd de makkelijkste weg. Toen het beleid nog echt streng was een paar jaar geleden nam het aantal asielzoekers af omdat ze naar andere Europese landen gingen waar het beleid minder streng was. Nu trekt het weer aan, omdat het beleid versoepeld wordt.
Zodra die lui weten dat het vrij teogang is in Nederland komen ze allemaal hierheen i.p.v. andere Europese landen.
Ik denk dat het bij jou een beetje aan kennis ontbreekt over de achterliggende motieven en de hele wereld van criminelen die achter deze mensensmokkel steekt. Jammer dan alleen da tje pretendeert er verstand van te hebben.
Dus de asielwet is hier versoepeld de afgelopen tijd? Typisch...
En als economische vluchtelingen de beschikking hebben over duizenden euro's om hierheen te komen, zijn het dan wel economische vluchtelingen? Waarom zouden ze?
Of zouden ze soms echt bedreigd worden?
Zonder goede grond voor asiel ga je immers gewoon weer terug. Niks 'levenslange uitkering'.
En wat heeft het feit dat er mensensmokkel plaatsvindt te maken met het feit dat sommige van die mensen daarwerkelijk vervolgd worden en bevrijd moeten worden uit een levensbedreigende situatie?
Als je uit wanhoop een mensensmokkelaar betaalt ben je niet echt in nood of zo? Wie gaat er voor zijn lol in een roeiboot de Middellandse Zee over?
Wat een kortzichtigheid.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:00
quote:markovic schreef op 16 mei 2014 @ 15:57:
[...]
Je bent volgens mij nog heel erg jong en heel erg naief.
Dingen zijn ongelijk verdeeld in de wereld en in Nederland. Dat is altijd zo geweeest en dat zal altijd zo blijven. Je kunt daar maar beperkt in ingrijpen.
Door wat mensen uit de Derde wereld hier naar toe te laten koem, los je het probleem niet op, sterker nog, het wordt er meestal erger van. Dat mensen in Afrika vaak arm zijn, is neit onze schuld, dat heeft voornamelijk te maken met de hele verziekte maatschappij daar en met slechte instelling van de mensen zelf. Slechte corrupte regeringen, tribalisme etc. zijnd e oorzaak en massale emigratie lost daar niks van op.
Nee, jezelf op je piepkleine eilandje terugtrekken en iedereen eraf schoppen die in de buurt durft te komen.
Dat ga je volhouden, op de lange duur.
Over naief gesproken.
[...]
Je bent volgens mij nog heel erg jong en heel erg naief.
Dingen zijn ongelijk verdeeld in de wereld en in Nederland. Dat is altijd zo geweeest en dat zal altijd zo blijven. Je kunt daar maar beperkt in ingrijpen.
Door wat mensen uit de Derde wereld hier naar toe te laten koem, los je het probleem niet op, sterker nog, het wordt er meestal erger van. Dat mensen in Afrika vaak arm zijn, is neit onze schuld, dat heeft voornamelijk te maken met de hele verziekte maatschappij daar en met slechte instelling van de mensen zelf. Slechte corrupte regeringen, tribalisme etc. zijnd e oorzaak en massale emigratie lost daar niks van op.
Nee, jezelf op je piepkleine eilandje terugtrekken en iedereen eraf schoppen die in de buurt durft te komen.
Dat ga je volhouden, op de lange duur.
Over naief gesproken.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:03
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk joh
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk joh
vrijdag 16 mei 2014 om 16:14
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 16:03:
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk joh
Hoezo kortzichtig? Ik wil graag voor mijn kinderen en kleinkinderen een leefbaar Nederland, een betaalbare verzorgingsstaat. Is dat kortzichtig? Zelf zou ik het ook fijn vinden als er straks, na samen met mijn man 100 jaar aan die verzorgingsstaat mee te hebben betaald, er nog een potje over is om mee in mijn behoeftes te voorzien.
Ik vind dat ik helemaal niet egoïstisch ben, want het grootste deel van mijn leven werk ik om voor iedereen mee te betalen. Maar mag dan aan het aantal mensen waarvoor ik mee betaal alsjeblieft wel paal en perk worden gesteld?
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk joh
Hoezo kortzichtig? Ik wil graag voor mijn kinderen en kleinkinderen een leefbaar Nederland, een betaalbare verzorgingsstaat. Is dat kortzichtig? Zelf zou ik het ook fijn vinden als er straks, na samen met mijn man 100 jaar aan die verzorgingsstaat mee te hebben betaald, er nog een potje over is om mee in mijn behoeftes te voorzien.
Ik vind dat ik helemaal niet egoïstisch ben, want het grootste deel van mijn leven werk ik om voor iedereen mee te betalen. Maar mag dan aan het aantal mensen waarvoor ik mee betaal alsjeblieft wel paal en perk worden gesteld?
vrijdag 16 mei 2014 om 16:17
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 16:03:
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk johHet vervelende is dat als een ander wel voor opvang kiest, ik toch altijd verplicht ben om mee te betalen.
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk johHet vervelende is dat als een ander wel voor opvang kiest, ik toch altijd verplicht ben om mee te betalen.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:17
vrijdag 16 mei 2014 om 16:20
quote:lis31 schreef op 16 mei 2014 @ 16:03:
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk johNiks, dat zullen ze zelf moeten doen. Het enige dat kan helpen is handelsbeperkingen opheffen, maar daar zijn linkse partijen nooit zo voor.
Ik ben 32. Maar bedankt.
Inderdaad je kunt maar beperkt ingrijpen en met iedereen hierheen halen los je ook niet alles op. Maar je doet nu wel wat ik beoogde: het hebben waar het over gaat, wat is de oorzaak van de ongelijkheid. Nu nog: wat kunnen we eraan doen?
Jollie ik vind het kortzichtig om zo te reageren. Het zegt veel over wat voor soort mens je wilt zijn. Is ook je goed recht, maar wel kortzichtig.
En elninjo: tuurlijk johNiks, dat zullen ze zelf moeten doen. Het enige dat kan helpen is handelsbeperkingen opheffen, maar daar zijn linkse partijen nooit zo voor.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:22
quote:Crique schreef op 16 mei 2014 @ 16:18:
[...]
Balen zeg, democratie.Daarom zou een referendum hierover nog niet zo'n verkeerd idee zijn. Ik vraag mij af of het grootste deel van de Nederlandse bevolking wel achter al die pardonregelingen staat. Maar ja, zo democratisch zijn we blijkbaar ook weer niet.
[...]
Balen zeg, democratie.Daarom zou een referendum hierover nog niet zo'n verkeerd idee zijn. Ik vraag mij af of het grootste deel van de Nederlandse bevolking wel achter al die pardonregelingen staat. Maar ja, zo democratisch zijn we blijkbaar ook weer niet.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:24
quote:jollie schreef op 16 mei 2014 @ 16:22:
[...]
Daarom zou een referendum hierover nog niet zo'n verkeerd idee zijn. Ik vraag mij af of het grootste deel van de Nederlandse bevolking wel achter al die pardonregelingen staat. Maar ja, zo democratisch zijn we blijkbaar ook weer niet.
Persoonlijk ken ik eigenlijk alleen maar mensen die voor zijn en het zelfs schandalig vinden dat het pardon niet ruimhartiger is. En ik ken een heleboel mensen, al zijn dat waarschijnlijk hele andere mensen dan jij kent.
Ik zou zo'n referendum dus best aandurven.
De meeste Nederlanders zijn echt slim genoeg om te snappen dat die paar asielzoekers niet de oorzaak van de crisis zijn.
[...]
Daarom zou een referendum hierover nog niet zo'n verkeerd idee zijn. Ik vraag mij af of het grootste deel van de Nederlandse bevolking wel achter al die pardonregelingen staat. Maar ja, zo democratisch zijn we blijkbaar ook weer niet.
Persoonlijk ken ik eigenlijk alleen maar mensen die voor zijn en het zelfs schandalig vinden dat het pardon niet ruimhartiger is. En ik ken een heleboel mensen, al zijn dat waarschijnlijk hele andere mensen dan jij kent.
Ik zou zo'n referendum dus best aandurven.
De meeste Nederlanders zijn echt slim genoeg om te snappen dat die paar asielzoekers niet de oorzaak van de crisis zijn.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:24
Voor de nuance dat mag soms namelijk best wilde ik het volgende nog toevoegen aan mijn vorige post:
Er zijn vluchtelingen die we hier wel moeten opvangen.Niet iedere vluchteling is een gelukszoeker. Zoals ik al eerder aangaf ben ik voor opvang in eigen regio. Graag houd ik de grens bijvoorbeeld open voor niet-moslims uit islamitische staten in oorlog, evenals homoseksuele stellen en transgenders. Iedereen wordt in de eerste instantie in de eigen regio opgevangen, daarna kan mijn eventueel naar een Europees land. Als Europa kun je dan afspraken maken over het maximale aantal vluchtelingen dat een land opvangt. Selectie aan de poort dus.
Niet iedere Nederlander met schulden is overigens slachtoffer van de crisis, niet iedere werkloze is slachtoffer van de crisis. Toch maken we qua hulpverlening geen verschil. Als het aantal vluchteling daalt, neemt niet het aantal mensen bij de voedselbank evenredig af.
Die wasmachines zullen ook niet ineens overgedragen worden aan de armen des lands.
De overheid springt wel degelijk bij als mensen problemen hebben. In mijn studententijd heb ik diverse huishoudapparaten(o.a.) gehad, betaald vanuit de bijzondere bijstand. Dus er is wel degelijk een vangnet, er zijn altijd schrijnende gevallen maar om nu te roepen dat Nederlands altijd maar slachtoffer zijn en in de kou worden gezet door hun eigen overheid vind ik persoonlijk het andere uiterste.
Er zijn vluchtelingen die we hier wel moeten opvangen.Niet iedere vluchteling is een gelukszoeker. Zoals ik al eerder aangaf ben ik voor opvang in eigen regio. Graag houd ik de grens bijvoorbeeld open voor niet-moslims uit islamitische staten in oorlog, evenals homoseksuele stellen en transgenders. Iedereen wordt in de eerste instantie in de eigen regio opgevangen, daarna kan mijn eventueel naar een Europees land. Als Europa kun je dan afspraken maken over het maximale aantal vluchtelingen dat een land opvangt. Selectie aan de poort dus.
Niet iedere Nederlander met schulden is overigens slachtoffer van de crisis, niet iedere werkloze is slachtoffer van de crisis. Toch maken we qua hulpverlening geen verschil. Als het aantal vluchteling daalt, neemt niet het aantal mensen bij de voedselbank evenredig af.
Die wasmachines zullen ook niet ineens overgedragen worden aan de armen des lands.
De overheid springt wel degelijk bij als mensen problemen hebben. In mijn studententijd heb ik diverse huishoudapparaten(o.a.) gehad, betaald vanuit de bijzondere bijstand. Dus er is wel degelijk een vangnet, er zijn altijd schrijnende gevallen maar om nu te roepen dat Nederlands altijd maar slachtoffer zijn en in de kou worden gezet door hun eigen overheid vind ik persoonlijk het andere uiterste.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:26
quote:Crique schreef op 16 mei 2014 @ 15:58:
[...]
Dus de asielwet is hier versoepeld de afgelopen tijd? Typisch...
Yep, kinderpardon enzo, zorg als asielzoeker dat je een kind hier krijgt en rek je asielprocedure en voila, je kunt blijven
En als economische vluchtelingen de beschikking hebben over duizenden euro's om hierheen te komen, zijn het dan wel economische vluchtelingen? Waarom zouden ze?Omdat ze denken dat het hier een soort walhalla is, dat ze hier goud geld kunnen verdienen. De hele familie betaalt mee omdat ze denken dat het zich dubbel dwars terug betaalt. Dat dat niet zo is weten wij, maar zij niet.
Of zouden ze soms echt bedreigd worden?
Zonder goede grond voor asiel ga je immers gewoon weer terug. Niks 'levenslange uitkering'.
En wat heeft het feit dat er mensensmokkel plaatsvindt te maken met het feit dat sommige van die mensen daarwerkelijk vervolgd worden en bevrijd moeten worden uit een levensbedreigende situatie?
Als je uit wanhoop een mensensmokkelaar betaalt ben je niet echt in nood of zo? Wie gaat er voor zijn lol in een roeiboot de Middellandse Zee over?Duizenden Tunesiers hebben dat gedaan, jonge mannen, niet omdat ze arm waren, maar omdat ze dagelijks de Italiaanse TV zagen met prachtige halfblote vrouwen, kortom een soort paradijs.
Wat een kortzichtigheid.
Jij bent degene die kortzichtig is en niet weet waarover ze praat. Ga je eens verdiepen in de problematiek. Er zijn uitstekende documentaires beschikbaar die het hele verhaal vertellen.
Men gaat niet terug, omdat dat enorm gezichtsverlies geeft. Liever stuurt men de laatste rooie cent huiswaarts om de indruk in stand te houden dat het goed gaat. je snapt niks van die mensen en hun cultuur.
[...]
Dus de asielwet is hier versoepeld de afgelopen tijd? Typisch...
Yep, kinderpardon enzo, zorg als asielzoeker dat je een kind hier krijgt en rek je asielprocedure en voila, je kunt blijven
En als economische vluchtelingen de beschikking hebben over duizenden euro's om hierheen te komen, zijn het dan wel economische vluchtelingen? Waarom zouden ze?Omdat ze denken dat het hier een soort walhalla is, dat ze hier goud geld kunnen verdienen. De hele familie betaalt mee omdat ze denken dat het zich dubbel dwars terug betaalt. Dat dat niet zo is weten wij, maar zij niet.
Of zouden ze soms echt bedreigd worden?
Zonder goede grond voor asiel ga je immers gewoon weer terug. Niks 'levenslange uitkering'.
En wat heeft het feit dat er mensensmokkel plaatsvindt te maken met het feit dat sommige van die mensen daarwerkelijk vervolgd worden en bevrijd moeten worden uit een levensbedreigende situatie?
Als je uit wanhoop een mensensmokkelaar betaalt ben je niet echt in nood of zo? Wie gaat er voor zijn lol in een roeiboot de Middellandse Zee over?Duizenden Tunesiers hebben dat gedaan, jonge mannen, niet omdat ze arm waren, maar omdat ze dagelijks de Italiaanse TV zagen met prachtige halfblote vrouwen, kortom een soort paradijs.
Wat een kortzichtigheid.
Jij bent degene die kortzichtig is en niet weet waarover ze praat. Ga je eens verdiepen in de problematiek. Er zijn uitstekende documentaires beschikbaar die het hele verhaal vertellen.
Men gaat niet terug, omdat dat enorm gezichtsverlies geeft. Liever stuurt men de laatste rooie cent huiswaarts om de indruk in stand te houden dat het goed gaat. je snapt niks van die mensen en hun cultuur.
vrijdag 16 mei 2014 om 16:31
quote:Crique schreef op 16 mei 2014 @ 16:24:
[...]
Persoonlijk ken ik eigenlijk alleen maar mensen die voor zijn en het zelfs schandalig vinden dat het pardon niet ruimhartiger is. En ik ken een heleboel mensen, al zijn dat waarschijnlijk hele andere mensen dan jij kent.
Ik zou zo'n referendum dus best aandurven.
De meeste Nederlanders zijn echt slim genoeg om te snappen dat die paar asielzoekers niet de oorzaak van de crisis zijn.Het gaat dus niet om een "paar" asielzoekers. Het gaat om complete nieuwe steden met asielzoekers. En dat ieder jaar weer! Je hebt het daarbij wel over een kostenpost van vele miljarden. Op den duur kan dat wel degelijk onze samenleving ontwrichten.
[...]
Persoonlijk ken ik eigenlijk alleen maar mensen die voor zijn en het zelfs schandalig vinden dat het pardon niet ruimhartiger is. En ik ken een heleboel mensen, al zijn dat waarschijnlijk hele andere mensen dan jij kent.
Ik zou zo'n referendum dus best aandurven.
De meeste Nederlanders zijn echt slim genoeg om te snappen dat die paar asielzoekers niet de oorzaak van de crisis zijn.Het gaat dus niet om een "paar" asielzoekers. Het gaat om complete nieuwe steden met asielzoekers. En dat ieder jaar weer! Je hebt het daarbij wel over een kostenpost van vele miljarden. Op den duur kan dat wel degelijk onze samenleving ontwrichten.
