Seks
alle pijlers
Minnaar deel 24.
vrijdag 30 mei 2014 om 19:00
Al 23 delen schrijven we over onze minnaars en alle heftige gevoelens die meespelen of juist niet. Hier mogen we schoftig genieten, mijmeren, zeuren over wel of geen contact en aftellen tot de volgende date.
Met andere woorden:
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Kanttekening van Rooss: Ze ziet graag dat de (vaste) schrijvers een avatar naast hun nick plakken. Zo houden we iedereen goed uit elkaar en blijven we lekker kleurrijk!
Met andere woorden:
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Kanttekening van Rooss: Ze ziet graag dat de (vaste) schrijvers een avatar naast hun nick plakken. Zo houden we iedereen goed uit elkaar en blijven we lekker kleurrijk!
donderdag 12 juni 2014 om 09:40
Overigens: soms lees ik hier dus over partners waar niet mee te praten valt of die het probleem ontkennen. En dat vind ik heel erg, voor hen, maar ook voor jullie. Maar wat ik me afvraag: wat is dan de reden om toch te blijven? Als mijn partner dit probleem zou ontkennen, zou ik me heel eenzaam voelen in de relatie en hij andersom ook. Ik zou weggaan.
Maar goed, ik woon niet samen, ben niet getrouwd en heb geen kinderen. De stap om weg te gaan is dan veel kleiner.
Maar goed, ik woon niet samen, ben niet getrouwd en heb geen kinderen. De stap om weg te gaan is dan veel kleiner.
donderdag 12 juni 2014 om 09:47
quote:divergentthinking schreef op 12 juni 2014 @ 07:45:
... Op een gegeven moment is het geduld gewoon op, pijn te groot.
En, net als jij de recht hebt op sexualiteit die je aanstaat, vergis je niet: zo heeft hij het ook.
Sorry als het te hard klinkt. Mss hebben de andere mensen hier andere ervaringen.
Ik denk wel dat een groot verschil is dat de partner van Diver het probleem niet bij zichzelf zoekt en totaal niet meewerkt aan een oplossing. Logisch dat je dan ook om je heen gaat kijken.
Buda staat daar heel anders in en is, als ik het zo lees tenminste, juist zeer actief in het zoeken naar een oplossing. Het lijkt me dat je dan als partner minder snel op zoek gaat seks buiten je relatie.
Bovendien hangt het er ook erg van af hoe de relatie onderling verder is, dus ik denk niet dat je op dit vlak veel aan onze ervaringen hebt Diver, spiegelen werkt hierbij niet denk ik.
... Op een gegeven moment is het geduld gewoon op, pijn te groot.
En, net als jij de recht hebt op sexualiteit die je aanstaat, vergis je niet: zo heeft hij het ook.
Sorry als het te hard klinkt. Mss hebben de andere mensen hier andere ervaringen.
Ik denk wel dat een groot verschil is dat de partner van Diver het probleem niet bij zichzelf zoekt en totaal niet meewerkt aan een oplossing. Logisch dat je dan ook om je heen gaat kijken.
Buda staat daar heel anders in en is, als ik het zo lees tenminste, juist zeer actief in het zoeken naar een oplossing. Het lijkt me dat je dan als partner minder snel op zoek gaat seks buiten je relatie.
Bovendien hangt het er ook erg van af hoe de relatie onderling verder is, dus ik denk niet dat je op dit vlak veel aan onze ervaringen hebt Diver, spiegelen werkt hierbij niet denk ik.
donderdag 12 juni 2014 om 09:51
Het is niet gek dat je je probleem voor jou ernstiger vindt, het klopt nl. Hij heeft inderdaad een keuze.
Ik had je nog een paar vragen gesteld over seks met een vrouw, ben benieuwd hoe je daartoe gekomen bent.
Je vraagt je af waarom mensen bij hun partner blijven terwijl er niet mee te praten valt. Ik neem aan dat je nog vrij jong bent?
Toen ik 23 was stelde ik heel andere "eisen" aan een partner dan nu. Waar ik toen waarschijnlijk vnl met mijn hormonen koos, kies ik nu voor gelijkwaardigheid en heelheid.
Ieder mens maakt een evolutie, een leerweg door met de bijbehorende skills en het kan maar zo zijn dat je op een dag merkt dat je je partner gesprekstechnisch voorbij bent gevaren. Die partner heeft geen zin meer in praten want jij "wint het toch" altijd.
Is dat een reden om meteen de biezen te pakken? Ondanks kinderen en koophuis? Of blijf je toch een beetje aanmodderen omdat je dat wat er ooit was hoog in het vaandel draagt. Of omdat je gewoon nog steeds heel gek op hem bent.
Of omdat je beseft dat hij eigenlijk nooit een prater was, dit jouw veranderende behoeften zijn en dat praatstuk prima met een ander kan delen.
Dit is maar een voorbeeldje.
Ik had je nog een paar vragen gesteld over seks met een vrouw, ben benieuwd hoe je daartoe gekomen bent.
Je vraagt je af waarom mensen bij hun partner blijven terwijl er niet mee te praten valt. Ik neem aan dat je nog vrij jong bent?
Toen ik 23 was stelde ik heel andere "eisen" aan een partner dan nu. Waar ik toen waarschijnlijk vnl met mijn hormonen koos, kies ik nu voor gelijkwaardigheid en heelheid.
Ieder mens maakt een evolutie, een leerweg door met de bijbehorende skills en het kan maar zo zijn dat je op een dag merkt dat je je partner gesprekstechnisch voorbij bent gevaren. Die partner heeft geen zin meer in praten want jij "wint het toch" altijd.
Is dat een reden om meteen de biezen te pakken? Ondanks kinderen en koophuis? Of blijf je toch een beetje aanmodderen omdat je dat wat er ooit was hoog in het vaandel draagt. Of omdat je gewoon nog steeds heel gek op hem bent.
Of omdat je beseft dat hij eigenlijk nooit een prater was, dit jouw veranderende behoeften zijn en dat praatstuk prima met een ander kan delen.
Dit is maar een voorbeeldje.
donderdag 12 juni 2014 om 10:05
Ik ben nog jong ja, midden 20. Ik snap het wel, de stap is voor mij veel kleiner. Er zit niets aan vast, geen kinderen, geen huis.
Ik denk niet dat ik verliefd zou kunnen worden op een vrouw. Ik voelde tot deze vrouw toevallig heel veel aantrekkingskracht, maar dat heb ik nooit eerder gehad. Het is gekomen doordat ik in een wat dronken bui had bedacht dat ik wel eens een trio met haar en mijn vriend wilde (zonder penetratie uiteraard). Zij vond mij wel leuk, ze valt namelijk op mannen en vrouwen. Daar heb ik het eens met haar over gehad en van het een kwam het ander. Was een leuke ervaring. Overigens: zij heeft hetzelfde probleem wat betreft pijn, alleen dan in mindere mate en is nu aan het oefenen met speeltjes. Ze zei dat ze zich wel eens afvroeg of ze niet stiekem op vrouwen viel vanwege de pijn. Alsof ze zichzelf dat wijs maakte, zodat ze dan niets meer te maken zou hebben met piemels.
Ik kon me dat haast niet voorstellen eigenlijk, want ik heb dit alleen bij haar, verder nog nooit bij een andere vrouw gehad en ik denk ook niet dat ik een liefdesrelatie met haar of een andere vrouw zou kunnen hebben.
Ik denk niet dat ik verliefd zou kunnen worden op een vrouw. Ik voelde tot deze vrouw toevallig heel veel aantrekkingskracht, maar dat heb ik nooit eerder gehad. Het is gekomen doordat ik in een wat dronken bui had bedacht dat ik wel eens een trio met haar en mijn vriend wilde (zonder penetratie uiteraard). Zij vond mij wel leuk, ze valt namelijk op mannen en vrouwen. Daar heb ik het eens met haar over gehad en van het een kwam het ander. Was een leuke ervaring. Overigens: zij heeft hetzelfde probleem wat betreft pijn, alleen dan in mindere mate en is nu aan het oefenen met speeltjes. Ze zei dat ze zich wel eens afvroeg of ze niet stiekem op vrouwen viel vanwege de pijn. Alsof ze zichzelf dat wijs maakte, zodat ze dan niets meer te maken zou hebben met piemels.
Ik kon me dat haast niet voorstellen eigenlijk, want ik heb dit alleen bij haar, verder nog nooit bij een andere vrouw gehad en ik denk ook niet dat ik een liefdesrelatie met haar of een andere vrouw zou kunnen hebben.
donderdag 12 juni 2014 om 10:11
In veel gevallen vraagt weggaan meer moed en energie dan blijven. Zeker als je relatie weliswaar niet meer goed is, maar er ook niet dagelijks ruzie is o.i.d. Het laten doorkabbelen van wat is, is dan soms verleidelijk makkelijk. Zeker als er kinderen zijn en je samen economisch verbonden bent, is die verleiding heel groot.
donderdag 12 juni 2014 om 10:17
Nee, just the two of us. Ik weet niet of er nog zoiets gaat gebeuren, dat laat ik aan haar over
Oh en dat is dus het gekke, ik heb in mijn hoofd allemaal wel dit soort leuke plannetjes van wat ik allemaal zou willen. Genoeg dingen die ik nog uit wil proberen, maar in het echt valt het allemaal tegen en doet het me weinig. Behalve in het geval van die vrouw dan, dat was leuker dan verwacht.
@xpuzzledx: Ja, dat kan ik me ook wel weer voorstellen. Ik begrijp wat dat betreft mensen die het stiekem doen inmiddels ook een stuk beter.
Oh en dat is dus het gekke, ik heb in mijn hoofd allemaal wel dit soort leuke plannetjes van wat ik allemaal zou willen. Genoeg dingen die ik nog uit wil proberen, maar in het echt valt het allemaal tegen en doet het me weinig. Behalve in het geval van die vrouw dan, dat was leuker dan verwacht.
@xpuzzledx: Ja, dat kan ik me ook wel weer voorstellen. Ik begrijp wat dat betreft mensen die het stiekem doen inmiddels ook een stuk beter.
donderdag 12 juni 2014 om 13:10
Als je stiekem een minnaar er op na houdt, krijg je altijd direct van veel mensen het verwijt dat je een leugenachtige bedrieg(st)er bent die geen knip voor de neus waard is, maar geloof me...het meedragen van zo'n geheim is bepaald niet simpel.
Je kunt er voor kiezen om die last zelf te dragen of je kunt er voor kiezen om dat niet te doen en het bekend te maken, maar voor wie doe je dat dan? Het maakt het voor jezelf wel makkelijker omdat je geen leugens meer in de lucht hoeft te houden en niet in 2 werelden hoeft te leven, maar is het echt zo veel beter voor je partner en je kind(eren) die je dan met de pijn opzadelt? Ik denk het niet....
Je kunt er voor kiezen om die last zelf te dragen of je kunt er voor kiezen om dat niet te doen en het bekend te maken, maar voor wie doe je dat dan? Het maakt het voor jezelf wel makkelijker omdat je geen leugens meer in de lucht hoeft te houden en niet in 2 werelden hoeft te leven, maar is het echt zo veel beter voor je partner en je kind(eren) die je dan met de pijn opzadelt? Ik denk het niet....
donderdag 12 juni 2014 om 16:21
quote:budapest schreef op 12 juni 2014 @ 09:39:
"Maar wat ik dus niet begrijp is hoe het komt dat ik soms geen enkele aanraking daar beneden verdraag van mijn vriend (en soms ook weer wel) terwijl de vrouw waar ik seks mee had juist behoorlijk hard/ruw was en haar vingers mij geen pijn deden.
Voor mij klinkt dit juist super logisch!!! Je ging er waarschijnlijk blanco en ontspannen in met de vrouw. Iets in jouw lichaam of hoofd blokkeert met je partner wat in de nieuwe situatie niet gebeurt.....
Alsof de duvel er mee speelt, mijn ex belde out of the blue op net! De mede aanstichter van mijn onzekerheid. Is anderhalf jaar geleden dat ik hem gesproken had en net nu in mijn blues periode belt hij op. Heel apart.
Ik heb voor mezelf bepaald dat het toch wel erg fijn is dat zo veel mensen mijn karakter waarderen. En ik ben dan misschien heel slungelig en gewoontjes maar mannen vinden mij toch heel mooi. Net als ieder mens mooi is op zijn/haar manier. En jullie hebben ook helemaal gelijk dat schoonheid relatief is en geen zekerheden biedt in het leven.
Morgen ga ik een dagje shoppen, ik denk dat een shopmiddagje wel goed doet. Tijdelijke effect maar ach.... hahaha.
THX nogmaals voor jullie woorden.
"Maar wat ik dus niet begrijp is hoe het komt dat ik soms geen enkele aanraking daar beneden verdraag van mijn vriend (en soms ook weer wel) terwijl de vrouw waar ik seks mee had juist behoorlijk hard/ruw was en haar vingers mij geen pijn deden.
Voor mij klinkt dit juist super logisch!!! Je ging er waarschijnlijk blanco en ontspannen in met de vrouw. Iets in jouw lichaam of hoofd blokkeert met je partner wat in de nieuwe situatie niet gebeurt.....
Alsof de duvel er mee speelt, mijn ex belde out of the blue op net! De mede aanstichter van mijn onzekerheid. Is anderhalf jaar geleden dat ik hem gesproken had en net nu in mijn blues periode belt hij op. Heel apart.
Ik heb voor mezelf bepaald dat het toch wel erg fijn is dat zo veel mensen mijn karakter waarderen. En ik ben dan misschien heel slungelig en gewoontjes maar mannen vinden mij toch heel mooi. Net als ieder mens mooi is op zijn/haar manier. En jullie hebben ook helemaal gelijk dat schoonheid relatief is en geen zekerheden biedt in het leven.
Morgen ga ik een dagje shoppen, ik denk dat een shopmiddagje wel goed doet. Tijdelijke effect maar ach.... hahaha.
THX nogmaals voor jullie woorden.
donderdag 12 juni 2014 om 22:06
quote:xpuzzledx schreef op 12 juni 2014 @ 13:10:
Als je stiekem een minnaar er op na houdt, krijg je altijd direct van veel mensen het verwijt dat je een leugenachtige bedrieg(st)er bent die geen knip voor de neus waard is, maar geloof me...het meedragen van zo'n geheim is bepaald niet simpel.
Je kunt er voor kiezen om die last zelf te dragen of je kunt er voor kiezen om dat niet te doen en het bekend te maken, maar voor wie doe je dat dan? Het maakt het voor jezelf wel makkelijker omdat je geen leugens meer in de lucht hoeft te houden en niet in 2 werelden hoeft te leven, maar is het echt zo veel beter voor je partner en je kind(eren) die je dan met de pijn opzadelt? Ik denk het niet....
Mee eens!
Ik moet eerlijk zeggen dat ik door niemand die het weet veroordeeld ben, maar ik zeg altijd dat degene die me hierom wil veroordelen mijn leven een weekje mag overnemen en daarna kunnen we verder praten.
Soms is het gewoon beter om het geheim te houden.
Als je stiekem een minnaar er op na houdt, krijg je altijd direct van veel mensen het verwijt dat je een leugenachtige bedrieg(st)er bent die geen knip voor de neus waard is, maar geloof me...het meedragen van zo'n geheim is bepaald niet simpel.
Je kunt er voor kiezen om die last zelf te dragen of je kunt er voor kiezen om dat niet te doen en het bekend te maken, maar voor wie doe je dat dan? Het maakt het voor jezelf wel makkelijker omdat je geen leugens meer in de lucht hoeft te houden en niet in 2 werelden hoeft te leven, maar is het echt zo veel beter voor je partner en je kind(eren) die je dan met de pijn opzadelt? Ik denk het niet....
Mee eens!
Ik moet eerlijk zeggen dat ik door niemand die het weet veroordeeld ben, maar ik zeg altijd dat degene die me hierom wil veroordelen mijn leven een weekje mag overnemen en daarna kunnen we verder praten.
Soms is het gewoon beter om het geheim te houden.
donderdag 12 juni 2014 om 23:37
Ik kan het niet eens zijn met je post Puzzled. Vraag maar aan een bedrogene wat hij/zij liever had gewild.
Al snap ik vreemdgaan vaak heel erg goed, het blijft een afschrikkelijke leugen. Een leugen waar de partner en de kinderen in leven. Niet oké. Nooit oké eigenlijk. Al is het nog zo begrijpelijk.
Secret, is je leven zo ontzettend verschrikkelijk dat een ander dat leven niet een weekje zou kunnen leven?
Run Forrest?
Al snap ik vreemdgaan vaak heel erg goed, het blijft een afschrikkelijke leugen. Een leugen waar de partner en de kinderen in leven. Niet oké. Nooit oké eigenlijk. Al is het nog zo begrijpelijk.
Secret, is je leven zo ontzettend verschrikkelijk dat een ander dat leven niet een weekje zou kunnen leven?
Run Forrest?
vrijdag 13 juni 2014 om 00:10
De Twent zet ik toch maar in mijn bff+ boekje. Ik geniet meer van de vriendschap dan van de seks. Die was echt oke, maar ik besef nu dat ik niet zo snel meer met hem af zal spreken voor porneau...
Vandaag een megablunder, ik kon wel door de grond zakken. Ik stuurde een appje naar de bootsman met de vraag welke hotelkamer hij wilde. Dacht ik. Het appje kwam bij iemand anders terecht....
Ik schaamde me dood, voelde me zoooo lullig! Gelukkig reageerde de ontvanger heel goed: ii zou de standaardkamer nemen, voor een bubbelbad heb je toch geen tijd....
Vandaag een megablunder, ik kon wel door de grond zakken. Ik stuurde een appje naar de bootsman met de vraag welke hotelkamer hij wilde. Dacht ik. Het appje kwam bij iemand anders terecht....
Ik schaamde me dood, voelde me zoooo lullig! Gelukkig reageerde de ontvanger heel goed: ii zou de standaardkamer nemen, voor een bubbelbad heb je toch geen tijd....
vrijdag 13 juni 2014 om 00:16
quote:Rooss4 schreef op 12 juni 2014 @ 23:37:
.
Secret, is je leven zo ontzettend verschrikkelijk dat een ander dat leven niet een weekje zou kunnen leven?
Run Forrest?
Rooss,
Ach nee, vreselijk verschrikkelijk is het niet, maar toch vermoed ik dat niet veel mensen met me zouden willen ruilen.
Weggaan is om vele redenen geen optie ( ook een aantal egoïstische redenen).
Natuurlijk is vreemdgaan fout, geen twijfel aan.
Natuurlijk zou het mijn partner kwetsen.
En toch is het voor mij, in deze situatie, de juiste keuze.
.
Secret, is je leven zo ontzettend verschrikkelijk dat een ander dat leven niet een weekje zou kunnen leven?
Run Forrest?
Rooss,
Ach nee, vreselijk verschrikkelijk is het niet, maar toch vermoed ik dat niet veel mensen met me zouden willen ruilen.
Weggaan is om vele redenen geen optie ( ook een aantal egoïstische redenen).
Natuurlijk is vreemdgaan fout, geen twijfel aan.
Natuurlijk zou het mijn partner kwetsen.
En toch is het voor mij, in deze situatie, de juiste keuze.
vrijdag 13 juni 2014 om 12:49
Hoi, lees nog steeds mee, met mijn lat relatie die soms ook een minnaar relatie lijkt....
Vertellen of niet vertellen? Ik denk dat daar geen vast antwoord op is. Ik ben meestal voor openheid. En ik heb ook niet voor niets mijn relatie na 18 jaar met een top kerel en kids beeindigd. Ik kon het er niet meer op en begon te dromen van hele hete sex met andere mannen. Ik had ook kunnen blijven en een keer per maand voor het vaderland..... En dan had ik een veel relaxter leventje gehad (ook financieel) Maar dat ben ik. Als jullie een andere keuze maken is dat niet per definitie slecht, maar die geheimen, daar zit je toch meestal zelf mee. En weegt de hete minaarsex daar tegenop. Dat is aan jou om te bepalen.
Wel kan ik zeggen dat ik me goed voel bij mijn beslissing. De relatie met ex is goed omdat er geen bedriegen is geweest. En de kids gaan ook goed omdat er geen spanningen zijn. Ik weet wel zeker dat als ik was gebleven ik uiteindelijk echt de mist in zou zijn gegaan. Heb jaren geleden een keertje een buitenlander van iets te dichtbij bekeken (nog by far niet de full monty maar ik vond het al erg genoeg) maar dat was eenmalig en ik schaamde me dood en voelde me slecht. Dat nooit weer....
Vertellen of niet vertellen? Ik denk dat daar geen vast antwoord op is. Ik ben meestal voor openheid. En ik heb ook niet voor niets mijn relatie na 18 jaar met een top kerel en kids beeindigd. Ik kon het er niet meer op en begon te dromen van hele hete sex met andere mannen. Ik had ook kunnen blijven en een keer per maand voor het vaderland..... En dan had ik een veel relaxter leventje gehad (ook financieel) Maar dat ben ik. Als jullie een andere keuze maken is dat niet per definitie slecht, maar die geheimen, daar zit je toch meestal zelf mee. En weegt de hete minaarsex daar tegenop. Dat is aan jou om te bepalen.
Wel kan ik zeggen dat ik me goed voel bij mijn beslissing. De relatie met ex is goed omdat er geen bedriegen is geweest. En de kids gaan ook goed omdat er geen spanningen zijn. Ik weet wel zeker dat als ik was gebleven ik uiteindelijk echt de mist in zou zijn gegaan. Heb jaren geleden een keertje een buitenlander van iets te dichtbij bekeken (nog by far niet de full monty maar ik vond het al erg genoeg) maar dat was eenmalig en ik schaamde me dood en voelde me slecht. Dat nooit weer....
zaterdag 14 juni 2014 om 10:43
quote:imogen75 schreef op 13 juni 2014 @ 12:49:
Hoi, lees nog steeds mee, met mijn lat relatie die soms ook een minnaar relatie lijkt....
Vertellen of niet vertellen? Ik denk dat daar geen vast antwoord op is. Ik ben meestal voor openheid. En ik heb ook niet voor niets mijn relatie na 18 jaar met een top kerel en kids beeindigd. Ik kon het er niet meer op en begon te dromen van hele hete sex met andere mannen. Ik had ook kunnen blijven en een keer per maand voor het vaderland..... En dan had ik een veel relaxter leventje gehad (ook financieel) Maar dat ben ik. Als jullie een andere keuze maken is dat niet per definitie slecht, maar die geheimen, daar zit je toch meestal zelf mee. En weegt de hete minaarsex daar tegenop. Dat is aan jou om te bepalen.
Wel kan ik zeggen dat ik me goed voel bij mijn beslissing. De relatie met ex is goed omdat er geen bedriegen is geweest. En de kids gaan ook goed omdat er geen spanningen zijn. Ik weet wel zeker dat als ik was gebleven ik uiteindelijk echt de mist in zou zijn gegaan. Heb jaren geleden een keertje een buitenlander van iets te dichtbij bekeken (nog by far niet de full monty maar ik vond het al erg genoeg) maar dat was eenmalig en ik schaamde me dood en voelde me slecht. Dat nooit weer....Respect! Er is geen enkele reden die vreemdgaan rechtvaardigt.
Hoi, lees nog steeds mee, met mijn lat relatie die soms ook een minnaar relatie lijkt....
Vertellen of niet vertellen? Ik denk dat daar geen vast antwoord op is. Ik ben meestal voor openheid. En ik heb ook niet voor niets mijn relatie na 18 jaar met een top kerel en kids beeindigd. Ik kon het er niet meer op en begon te dromen van hele hete sex met andere mannen. Ik had ook kunnen blijven en een keer per maand voor het vaderland..... En dan had ik een veel relaxter leventje gehad (ook financieel) Maar dat ben ik. Als jullie een andere keuze maken is dat niet per definitie slecht, maar die geheimen, daar zit je toch meestal zelf mee. En weegt de hete minaarsex daar tegenop. Dat is aan jou om te bepalen.
Wel kan ik zeggen dat ik me goed voel bij mijn beslissing. De relatie met ex is goed omdat er geen bedriegen is geweest. En de kids gaan ook goed omdat er geen spanningen zijn. Ik weet wel zeker dat als ik was gebleven ik uiteindelijk echt de mist in zou zijn gegaan. Heb jaren geleden een keertje een buitenlander van iets te dichtbij bekeken (nog by far niet de full monty maar ik vond het al erg genoeg) maar dat was eenmalig en ik schaamde me dood en voelde me slecht. Dat nooit weer....Respect! Er is geen enkele reden die vreemdgaan rechtvaardigt.
