Relaties
alle pijlers
Ik wil geen kinderen wie ook niet?
maandag 11 augustus 2008 om 16:42
quote:Banba schreef op 11 augustus 2008 @ 16:35:
Ik verklaar niets, ik zei dat het naar mijn mening ongegrond is. Ik vind het jammer dat ik daardoor bij jou arrogant overkom. Het is niet mijn bedoeling betweterig te doen, enkel om mijn mening te geven.zonder er echt bewust van te zijn hebben veel ouders de neiging om nogal betweterig en drammerig over te komen. Ik weet niet hoe dat komt.
Ik verklaar niets, ik zei dat het naar mijn mening ongegrond is. Ik vind het jammer dat ik daardoor bij jou arrogant overkom. Het is niet mijn bedoeling betweterig te doen, enkel om mijn mening te geven.zonder er echt bewust van te zijn hebben veel ouders de neiging om nogal betweterig en drammerig over te komen. Ik weet niet hoe dat komt.
maandag 11 augustus 2008 om 16:48
quote:Carlice schreef op 11 augustus 2008 @ 16:42:
[...]
zonder er echt bewust van te zijn hebben veel ouders de neiging om nogal betweterig en drammerig over te komen. Ik weet niet hoe dat komt.Ik vind dit een vervelende insinuatie, die niet thuishoort in iets dat volgens mij een inhoudelijke discussie is/was.
[...]
zonder er echt bewust van te zijn hebben veel ouders de neiging om nogal betweterig en drammerig over te komen. Ik weet niet hoe dat komt.Ik vind dit een vervelende insinuatie, die niet thuishoort in iets dat volgens mij een inhoudelijke discussie is/was.
The time is now
maandag 11 augustus 2008 om 17:01
quote:Carlice schreef op 11 augustus 2008 @ 16:34:
[...]
ja, daar kan ik over meepraten....
Oh ik heb er nog veel meer hoor:
Een moeder tegen mijn vriend:""Jij weet niet half hoe goed jullie het hebben"" mijn vriend:"'jawel hoor,daarom beginnen we er niet aan""
Of als ik weer een nieuw boek heb gelezen:""Oh lezen daar kom ik echt nooit toe,tsja druk he met een baby/kind/kinderen""
Of idd na weer een slapeloze nacht klagen dat het zo vermoeiend is.
Of als ik eens moe ben zeggen dat ik geen recht heb om moe te zijn want werk maar part time en heb geen kinderen
Ik heb wel eens gezegd tegen iemand die zei dat je er zoveel voor terug krijgt :""ja slapeloze nachten,echtelijke ruzie en een lege beurs allemaal dingen waar ik niet op zit te wachten.....""
Ik ben trouwens geen kinderhater hoor,vind het af en toe leuk om met de kinderen van vrienden om te gaan maar ik hoef ze niet hier in huis,mijn huis is daar niet op bestand.
Dat moet misschien wel veranderen trouwens want we worden volgend jaar wel oom en tante....
[...]
ja, daar kan ik over meepraten....
Oh ik heb er nog veel meer hoor:
Een moeder tegen mijn vriend:""Jij weet niet half hoe goed jullie het hebben"" mijn vriend:"'jawel hoor,daarom beginnen we er niet aan""
Of als ik weer een nieuw boek heb gelezen:""Oh lezen daar kom ik echt nooit toe,tsja druk he met een baby/kind/kinderen""
Of idd na weer een slapeloze nacht klagen dat het zo vermoeiend is.
Of als ik eens moe ben zeggen dat ik geen recht heb om moe te zijn want werk maar part time en heb geen kinderen
Ik heb wel eens gezegd tegen iemand die zei dat je er zoveel voor terug krijgt :""ja slapeloze nachten,echtelijke ruzie en een lege beurs allemaal dingen waar ik niet op zit te wachten.....""
Ik ben trouwens geen kinderhater hoor,vind het af en toe leuk om met de kinderen van vrienden om te gaan maar ik hoef ze niet hier in huis,mijn huis is daar niet op bestand.
Dat moet misschien wel veranderen trouwens want we worden volgend jaar wel oom en tante....
maandag 11 augustus 2008 om 17:02
quote:Banba schreef op 11 augustus 2008 @ 16:48:
[...
Ik vind dit een vervelende insinuatie, die niet thuishoort in iets dat volgens mij een inhoudelijke discussie is/was.
jouw insinuaties naar elninjoo toe waren ook niet mis, maar goed.
Jij mag jouw mening geven, en doet dat ook grif. Ik geef mijn mening, dat die je niet bevalt, maakt het niet meteen een vervelende insinuatie. Dat is jouw beleving zullen we dan maar zeggen. Laat het er dan ook bij en ga in op de zaken die je wel bevallen.
[...
Ik vind dit een vervelende insinuatie, die niet thuishoort in iets dat volgens mij een inhoudelijke discussie is/was.
jouw insinuaties naar elninjoo toe waren ook niet mis, maar goed.
Jij mag jouw mening geven, en doet dat ook grif. Ik geef mijn mening, dat die je niet bevalt, maakt het niet meteen een vervelende insinuatie. Dat is jouw beleving zullen we dan maar zeggen. Laat het er dan ook bij en ga in op de zaken die je wel bevallen.
maandag 11 augustus 2008 om 17:18
quote:Carlice schreef op 11 augustus 2008 @ 17:02:
[...]
jouw insinuaties naar elninjoo toe waren ook niet mis, maar goed.
Jij mag jouw mening geven, en doet dat ook grif. Ik geef mijn mening, dat die je niet bevalt, maakt het niet meteen een vervelende insinuatie. Dat is jouw beleving zullen we dan maar zeggen. Laat het er dan ook bij en ga in op de zaken die je wel bevallen.Ik denk dat zij (en sommige anderen) dat serieus niet doorhebben. Ook opmerkingen die ik wel 'ns krijg van 'wat doe jij op de kinderpijler' terwijl het niet in mijn hoofd opkomt om mensen die zeggen een kind te willen of hebben weg te sturen uit 'n topic waar men 't over geen kinderen willen heeft. Beetje 2 maten meten gevoel krijg ik daarvan.
[...]
jouw insinuaties naar elninjoo toe waren ook niet mis, maar goed.
Jij mag jouw mening geven, en doet dat ook grif. Ik geef mijn mening, dat die je niet bevalt, maakt het niet meteen een vervelende insinuatie. Dat is jouw beleving zullen we dan maar zeggen. Laat het er dan ook bij en ga in op de zaken die je wel bevallen.Ik denk dat zij (en sommige anderen) dat serieus niet doorhebben. Ook opmerkingen die ik wel 'ns krijg van 'wat doe jij op de kinderpijler' terwijl het niet in mijn hoofd opkomt om mensen die zeggen een kind te willen of hebben weg te sturen uit 'n topic waar men 't over geen kinderen willen heeft. Beetje 2 maten meten gevoel krijg ik daarvan.
maandag 11 augustus 2008 om 17:29
quote:Banba schreef op 11 augustus 2008 @ 17:25:
*maakt zich uit de voeten (naar de kinderpijlerT) nu ze doorheeft dat dit niet bedoeld is als discussie-topic maar als eensgezinden-topic*Verkeerd gedacht, ik kaart alleen maar aan dat ik 't vervelend vind als mensen het niet met mij eens zij in 'n kindergerelateerd topic dat ze mij dan vragen wat ik in godsnaam op de kinderpijler doe. Ik kies juist bewust voor discussie met andersdenkenden en dus moet je zeker niet wegrennen naar de kinderpijler nu!
*maakt zich uit de voeten (naar de kinderpijlerT) nu ze doorheeft dat dit niet bedoeld is als discussie-topic maar als eensgezinden-topic*Verkeerd gedacht, ik kaart alleen maar aan dat ik 't vervelend vind als mensen het niet met mij eens zij in 'n kindergerelateerd topic dat ze mij dan vragen wat ik in godsnaam op de kinderpijler doe. Ik kies juist bewust voor discussie met andersdenkenden en dus moet je zeker niet wegrennen naar de kinderpijler nu!
dinsdag 12 augustus 2008 om 00:45
quote:Banba schreef op 11 augustus 2008 @ 17:25:
*maakt zich uit de voeten (naar de kinderpijlerT) nu ze doorheeft dat dit niet bedoeld is als discussie-topic maar als eensgezinden-topic*
wil je nou opzettelijk uitblinken in verkeerde conclusies trekken en denken voor anderen?
Beetje een zwaktebod dit, maar goed, je goed recht.
*maakt zich uit de voeten (naar de kinderpijlerT) nu ze doorheeft dat dit niet bedoeld is als discussie-topic maar als eensgezinden-topic*
wil je nou opzettelijk uitblinken in verkeerde conclusies trekken en denken voor anderen?
Beetje een zwaktebod dit, maar goed, je goed recht.
dinsdag 12 augustus 2008 om 01:25
Toch ben ik benieuwd waar het hem nou in zit dat de ene vrouw er bijna aan onderdoor gaat als de kinderwens niet vervuld kan worden en dat de ander het idee van kinderen krijgen verafschuwd.
Zit het in de opvoeding? Genen? Karakter? Hormonen?
Mijn zus is een echte moeder, is gek op kinderen (heeft er zelf 2 en er volgen er meer) Ik heb werkelijk niks met kinderen, heb er geen klik mee en irriteer me er vaak aan.
Zit het in de opvoeding? Genen? Karakter? Hormonen?
Mijn zus is een echte moeder, is gek op kinderen (heeft er zelf 2 en er volgen er meer) Ik heb werkelijk niks met kinderen, heb er geen klik mee en irriteer me er vaak aan.
dinsdag 12 augustus 2008 om 01:38
Dat is een lastige kwestie. Je zou denken dat voortplantingsdrift in de genen zit, dus geen bewuste keuze maar iets wat je gewoon doet. Je hebt eigenlijk niet eens de drift om voort te planten, maar sexuele driften. Dat was doorgaans genoeg om voor nageslacht te zorgen, tot de anti conceptie kwam. Nu zie je dat er eigenlijk weinig 'oer' aan is, ook al beweren velen dat. Het is een sociaal verworven verlangen. Het hele plaatje van mannetje, kindje, knus, lief, veilig, warm, basis etc. trekt vrouwen aan. Het is ook een invuling van je leven, een doel.
En niet iedereen ziet die invulling op die manier. En daar begrijpt lang niet iedereen iets van.
En niet iedereen ziet die invulling op die manier. En daar begrijpt lang niet iedereen iets van.
dinsdag 12 augustus 2008 om 07:14
quote:Robijn1975 schreef op 12 augustus 2008 @ 01:25:
Toch ben ik benieuwd waar het hem nou in zit dat de ene vrouw er bijna aan onderdoor gaat als de kinderwens niet vervuld kan worden en dat de ander het idee van kinderen krijgen verafschuwd.
Zit het in de opvoeding? Genen? Karakter? Hormonen?
Mijn zus is een echte moeder, is gek op kinderen (heeft er zelf 2 en er volgen er meer) Ik heb werkelijk niks met kinderen, heb er geen klik mee en irriteer me er vaak aan.
Opvoeding kan 't dus niet aan liggen, want dan hadden je zus en jij er 't zelfde over moeten denken.
Ik denk dat 't al heel jong in iemand zit (of juist niet). Je ziet sommige meisjes echt heel erg moederen met babypoppen en zelfs hun barbies spelen vadertje/moedertje. Ik kreeg wel 'n babypop maar keek er niet naar om en mijn barbie was 'n zakenvrouw, niets geen kindjes. Vadertje/moedertje spelen vond ik ook al geen zak aan, ik speelde veel liever cowboytje of boefje/politie met m'n buurjongetjes en ging met hen hutten bouwen in 't bos als mijn buurmeisje zo'n meidenbui had.
Ben blij dat mijn ouders niet afkwamen met een jong broertje/zusje, ik had dat waarschijnlijk helemaal niet kunnen waarderen. Had 't er van 't weekend met vrienden over nadat een van hen gebeld werd door 'n zus, de enige van z'n 9 siblings waar ie mee overweg kan. De ander heeft maar 1 broer, maar hij was al 5 toen die geboren werd en hij vond het verschrikkelijk zo'n jong jankblaag in huis. En nu ze volwassen zijn hebben ze nog niet echt iets met elkaar.
Denk dat karakter en wellicht genen dus 'n grote rol spelen. Van hormonen zal je op jonge leeftijd waarschijnlijk nog geen last hebben. Dat genen een rol gaan spelen zal misschien 'n oplossing van de natuur zijn om de wereld voor te extreme overbevolking te behoeden.
Toch ben ik benieuwd waar het hem nou in zit dat de ene vrouw er bijna aan onderdoor gaat als de kinderwens niet vervuld kan worden en dat de ander het idee van kinderen krijgen verafschuwd.
Zit het in de opvoeding? Genen? Karakter? Hormonen?
Mijn zus is een echte moeder, is gek op kinderen (heeft er zelf 2 en er volgen er meer) Ik heb werkelijk niks met kinderen, heb er geen klik mee en irriteer me er vaak aan.
Opvoeding kan 't dus niet aan liggen, want dan hadden je zus en jij er 't zelfde over moeten denken.
Ik denk dat 't al heel jong in iemand zit (of juist niet). Je ziet sommige meisjes echt heel erg moederen met babypoppen en zelfs hun barbies spelen vadertje/moedertje. Ik kreeg wel 'n babypop maar keek er niet naar om en mijn barbie was 'n zakenvrouw, niets geen kindjes. Vadertje/moedertje spelen vond ik ook al geen zak aan, ik speelde veel liever cowboytje of boefje/politie met m'n buurjongetjes en ging met hen hutten bouwen in 't bos als mijn buurmeisje zo'n meidenbui had.
Ben blij dat mijn ouders niet afkwamen met een jong broertje/zusje, ik had dat waarschijnlijk helemaal niet kunnen waarderen. Had 't er van 't weekend met vrienden over nadat een van hen gebeld werd door 'n zus, de enige van z'n 9 siblings waar ie mee overweg kan. De ander heeft maar 1 broer, maar hij was al 5 toen die geboren werd en hij vond het verschrikkelijk zo'n jong jankblaag in huis. En nu ze volwassen zijn hebben ze nog niet echt iets met elkaar.
Denk dat karakter en wellicht genen dus 'n grote rol spelen. Van hormonen zal je op jonge leeftijd waarschijnlijk nog geen last hebben. Dat genen een rol gaan spelen zal misschien 'n oplossing van de natuur zijn om de wereld voor te extreme overbevolking te behoeden.
dinsdag 12 augustus 2008 om 07:35
Haha zo dacht ik er ook altijd over hoor. Ik heb ook nooit kinderen gewild en vond dat er zat mensen op deze aardbol lopen dus waarom die van mij er nog bij zetten.
Ik vond ook kinderen altijd maar lastig, al dat gejank en gedrein en ik had al helemaal geen zin om mijn vrijheid ervoor op te geven. Ik reisde veel, werkte veel en ging ook veel uit.
En dan elke dag ook nog eens vroeg uit je nest want kinderen zijn over het algemeen vroeg wakker.
Veel mensen gaven mij destijds verwijten dat ze mij egoistisch vonden en werden echt boos als ze mij hoorden praten. Maar ik vind het helemaal niet egoistisch om er niet aan te beginnen als je er niet helemaal achter staat.
Hoeveel mensen zijn er niet die ze gewoon maar krijgen en er niks voor op willen geven. Ze lopen maar overal met hun kinderen te leuren, zowel als ze moeten werken als in hun vrije tijd. Want dan willen ze met hun vrinden op stap, sporten, cursussen doen etc. Het kind hebben ze er maar een beetje bij en wordt maar te pas en onpas bij opa en oma gedumpt.
Dát is pas egoistisch vind ik.
Uiteindelijk ben ik nu wel zwanger van mn eerste kind, maar sta daar wel 100% achter.
Ook vind ik het niet meer erg om daar dingen voor op te geven, kortom ik verheug me nu enorm op mn "zorgtaak".
En dat gevoel moet je wel hebben anders moet je er gewoon niet aan beginnen.
Dus meiden als je ze niet wil, gewoon niet doen. Laat de mensen maar kletsen, ze hebben toch altijd wel wat te zeuren.
Het gaat er toch om dat jullie zelf gelukkig zijn met je leven met of zonder kids.
Ik vond ook kinderen altijd maar lastig, al dat gejank en gedrein en ik had al helemaal geen zin om mijn vrijheid ervoor op te geven. Ik reisde veel, werkte veel en ging ook veel uit.
En dan elke dag ook nog eens vroeg uit je nest want kinderen zijn over het algemeen vroeg wakker.
Veel mensen gaven mij destijds verwijten dat ze mij egoistisch vonden en werden echt boos als ze mij hoorden praten. Maar ik vind het helemaal niet egoistisch om er niet aan te beginnen als je er niet helemaal achter staat.
Hoeveel mensen zijn er niet die ze gewoon maar krijgen en er niks voor op willen geven. Ze lopen maar overal met hun kinderen te leuren, zowel als ze moeten werken als in hun vrije tijd. Want dan willen ze met hun vrinden op stap, sporten, cursussen doen etc. Het kind hebben ze er maar een beetje bij en wordt maar te pas en onpas bij opa en oma gedumpt.
Dát is pas egoistisch vind ik.
Uiteindelijk ben ik nu wel zwanger van mn eerste kind, maar sta daar wel 100% achter.
Ook vind ik het niet meer erg om daar dingen voor op te geven, kortom ik verheug me nu enorm op mn "zorgtaak".
En dat gevoel moet je wel hebben anders moet je er gewoon niet aan beginnen.
Dus meiden als je ze niet wil, gewoon niet doen. Laat de mensen maar kletsen, ze hebben toch altijd wel wat te zeuren.
Het gaat er toch om dat jullie zelf gelukkig zijn met je leven met of zonder kids.
dinsdag 12 augustus 2008 om 07:59
quote:Robijn1975 schreef op 12 augustus 2008 @ 01:25:
Toch ben ik benieuwd waar het hem nou in zit dat de ene vrouw er bijna aan onderdoor gaat als de kinderwens niet vervuld kan worden en dat de ander het idee van kinderen krijgen verafschuwd.
Zit het in de opvoeding? Genen? Karakter? Hormonen?
Mijn zus is een echte moeder, is gek op kinderen (heeft er zelf 2 en er volgen er meer) Ik heb werkelijk niks met kinderen, heb er geen klik mee en irriteer me er vaak aan.
Ik weet het ook niet precies waar het hem in zit Robijn.
Mijn oudste zus heeft wel kinderen, maar voor de rest zijn zowel mijn broers als jongste zus en ik allemaal kinderloos. Wij voelen er gewoon niet voor en hechten te veel aan onze vrijheid om voor kinderen te kiezen.
Misschien ligt het gewoon aan karakter en levensvisie. Ik zie zelf persoonlijk bijvoorbeeld niet in hoe kinderen een levensinvulling kunnen zijn. Hell, ik heb het al druk genoeg zonder kinderen, ik heb er niet eens tijd voor. Ik heb zoveel andere dingen die ik leuk en belangrijk vind, dat ik helemaal geen ruimte heb (zowel emotioneel als qua tijd) voor kinderen. Ik vind kinderen gewoon helemaal niet belangrijk.
Sommige ouders zeggen dat je leven wel leeg moet zijn zonder kinderen, inhoudsloos. Maar eerlijk gezegd vermoed ik dat het andersom was, dat hun eigen leven leeg en inhoudsloos was voordat ze aan kinderen begonnen. En dat een gezin dan maar als opvulling moet dienen.
Toch ben ik benieuwd waar het hem nou in zit dat de ene vrouw er bijna aan onderdoor gaat als de kinderwens niet vervuld kan worden en dat de ander het idee van kinderen krijgen verafschuwd.
Zit het in de opvoeding? Genen? Karakter? Hormonen?
Mijn zus is een echte moeder, is gek op kinderen (heeft er zelf 2 en er volgen er meer) Ik heb werkelijk niks met kinderen, heb er geen klik mee en irriteer me er vaak aan.
Ik weet het ook niet precies waar het hem in zit Robijn.
Mijn oudste zus heeft wel kinderen, maar voor de rest zijn zowel mijn broers als jongste zus en ik allemaal kinderloos. Wij voelen er gewoon niet voor en hechten te veel aan onze vrijheid om voor kinderen te kiezen.
Misschien ligt het gewoon aan karakter en levensvisie. Ik zie zelf persoonlijk bijvoorbeeld niet in hoe kinderen een levensinvulling kunnen zijn. Hell, ik heb het al druk genoeg zonder kinderen, ik heb er niet eens tijd voor. Ik heb zoveel andere dingen die ik leuk en belangrijk vind, dat ik helemaal geen ruimte heb (zowel emotioneel als qua tijd) voor kinderen. Ik vind kinderen gewoon helemaal niet belangrijk.
Sommige ouders zeggen dat je leven wel leeg moet zijn zonder kinderen, inhoudsloos. Maar eerlijk gezegd vermoed ik dat het andersom was, dat hun eigen leven leeg en inhoudsloos was voordat ze aan kinderen begonnen. En dat een gezin dan maar als opvulling moet dienen.
dinsdag 12 augustus 2008 om 08:05
Het is natuurlijk trouwens ook zo dat wij (en nu praat ik grofweg voor vrouwen vanaf een jaar of 45 en jonger) de eerste generatie vrouwen zijn die een bewuste keuze kunnen maken voor of tegen kinderen. Er is anticonceptie, we hoeven niet zwanger te raken.
We zijn veelal ook de eerste generatie vrouwen die onafhankelijk van een man zijn en ons eigen leven ook kunnen financieren.
Bovenstaande zaken geeft ons ook de keuzemogelijkheid om die richting in te slaan die we zelf willen. Vroeger had je die keuze niet, toen was het uitsluitend mannetje-huisje-boompje-beestje-kindje.
Het aantal kindvrijen neemt nu al toe toe en zal waarschijnlijk blijven groeien, omdat er steeds mee vrouwen komen die in de positie zitten om een weloverwogen keus te maken tegen het krijgen van kinderen. Dus: er is voor onze toekomst ook nog hoop dat het begrip voor onze positie zal gaan toenemen.
We zijn veelal ook de eerste generatie vrouwen die onafhankelijk van een man zijn en ons eigen leven ook kunnen financieren.
Bovenstaande zaken geeft ons ook de keuzemogelijkheid om die richting in te slaan die we zelf willen. Vroeger had je die keuze niet, toen was het uitsluitend mannetje-huisje-boompje-beestje-kindje.
Het aantal kindvrijen neemt nu al toe toe en zal waarschijnlijk blijven groeien, omdat er steeds mee vrouwen komen die in de positie zitten om een weloverwogen keus te maken tegen het krijgen van kinderen. Dus: er is voor onze toekomst ook nog hoop dat het begrip voor onze positie zal gaan toenemen.
