Algemeen vluchtelingentopic deel 5

18-12-2015 22:42 3009 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
De president van Tjechie speelt het spelletje niet meer mee.

"Het is een georganiseerde invasie"



https://www.youtube.com/watch?v=7FBTpR_uSE0
Alle reacties Link kopieren
Moslim overvalt met shotgun een bus, en ontdoet de chauffeur van al zijn bezittingen.

Ik word echt kotsmisselijk van dat oeverloos praten, en praten, en toegeven.

Ik had dat tuig zijn kop eraf geblazen. Dat is namelijk de enige taal die ze verstaan.

Ze lachen om zulke slappelingen als wij allemaal zijn hier.

Meer zijn we niet: Ruggengraatloze slappelingen, die denken alles met praten op te lossen.



http://fubar.mobi/2016/01 ... 0-shotgunlims-importeren/
Alle reacties Link kopieren
quote:G_Braadslee schreef op 22 januari 2016 @ 16:40:

De president van Tjechie speelt het spelletje niet meer mee.

"Het is een georganiseerde invasie"



https://www.youtube.com/watch?v=7FBTpR_uSE0Dat kan Rutte in zijn zak steken!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
Na alles wat bekend is, gaat het gewoon door

en door

en door

en door



Ik vrees met grote vreze
Known to cause insanity in laboratory mice
Alle reacties Link kopieren
Duitsland: "We zijn 600.000 asielzoekers kwijt"



Duitsland. We kunnen ons tijden herinneren dat ze daar meticuleus bijhielden wie er allemaal in, edoch vooral uit gingen. Vervlogen tijden. Want "The Daily Mail can exclusively reveal" [dus waar] dat Duitsland meer dan 600.000 van de in totaal 1.100.000 Duitse asieleisers kwijt is. En dan niet kwijt in de zin van succesvol teruggejorist naar waar ze thuishoren. Nee, kwijt in de zin van: 'we hebben geen idee waar in Duitsland of de EU ze inmiddels uithangen.' Een beetje zoals laatst in Zweden, maar dan op industriële schaal. Hoe komt dit nou precies? In Duitsland worden alle asieleisers ten eerste ondergebracht in het EASY-systeem [insert grap hier], wat vertaalt naar Initial Allocation System for Asylum Seekers. Het systeem noteert hun al dan niet fictieve land van herkomst, en wijst ze toe aan een opvanglocatie, van waaruit ze vervolgens hun asielaanvraag in mogen dienen. Maar slechts 476,649 zielen, waarvan 326.529 mannen en 150.120 vrouwen, hebben na deze stap zowaar een asielaanvraag ingediend. De overige 623.351 azielen hebben geen aanvraag ingediend en zijn zodoende "unaccounted for". En hoe dat volgens expertologen weer verklaard kan worden, leest u hier. Verder doet Der Spiegel nog even extra hard op alle knoppen drukken met een uitgebreide analyse getiteld: "Stretched to the Limit: Has the German State Lost Control?", wat helaas een retorische vraagstelling is. Enfin, rechtse Yanks vatten het ondertussen mooi samen. "Apparently Merkel in particular, and Germans in general, must assert that they are the most recklessly postmodern of all Western nations in order to reassure the world, 77 years after the outbreak of World War II, that they are no longer the most recklessly nationalistic."
Known to cause insanity in laboratory mice
Alle reacties Link kopieren
Ach, het is maar iets meer dan de helft...
Known to cause insanity in laboratory mice
O 600.000 maar nou gelukkig komen er dit jaar nog minstens zoveel nieuwe buren naar mutti toe..
Ik lees net in het AD dat de regels voor gezinshereniging ook zijn uitgebreid. Meerderjarige kinderen komen nu ook in aanmerking voor gezinshereniging. Vandaag weer een paginagroot artikel in het AD over de crowdfunding voor een Somalische vrouw in Bodegraven. Zij wil 7 kinderen naar Nederland halen die ze al 7 jaar niet meer heeft gezien. Nu blijkt uit het artikel dat er al een aantal meerderjarig zijn en dat maar 3 kinderen haar eigen kinderen zijn. De anderen zijn van een o.a. een broer en een stiefkind. Er zijn nog 2 meerderjarige kinderen (totaal dus 9) waar ze geen contact meer mee heeft.



Al die kinderen hebben nu huisvesting en zijn in veiligheid. Waarom gaat die vrouw, die een tijdelijke verblijfsvergunning en een uitkering heeft, niet gewoon terug? Waarom halen we al die kinderen, waaronder volwassenen waar ze al 7 jaar geen contact mee heeft gehad en die niet eens haar eigen kinderen zijn hier naar toe? Ze spreken de taal niet, hebben een totaal andere cultuur en zullen net als de meeste andere Somaliërs hier nauwelijks integreren en afhankelijk blijven van een uitkering. Of ze belanden in de criminaliteit.



Het bovenstaande is een reden waarom we af moeten van het idee om asielzoekers hier voor altijd te laten wonen. Helaas is er altijd wel weer een naïeve, domme doos van Vluchtelingenwerk die zo'n actie gaat opstarten om iedereen hierheen te halen. Gek hoor, dat het draagvlak voor al die immigranten steeds meer afneemt.
Waarom zouden in godsnaam kinderen van haar broer hier naartoe gehaald moeten worden?
quote:rosemetijs schreef op 23 januari 2016 @ 10:33:

Waarom zouden in godsnaam kinderen van haar broer hier naartoe gehaald moeten worden?



Echt geen idee. Haar broer is overleden, maar over haar schoonzus lees ik verder geen woord in het artikel. Sowieso begrijp ik niet waarom er nog over kinderen wordt gesproken als het in feite volwassenen zijn. Het betekent ook nog eens dat er voor die volwassenen straks zelfstandige woonruimte moet komen, want je maakt mij niet wijs dat ze met z'n achten in een flatje blijven zitten.



Het is hier in Nederland ondertussen één grote bende geworden. Zeker als je in dezelfde krant leest dat de verzorging in verpleeghuizen ondertussen ver onder de maat is, er op eten bezuinigd wordt en mensen laat uit bed gehaald worden en heel vroeg er weer in moeten wegens gebrek aan personeel. Zelfs om dood te kunnen gaan is er geen geld meer. Hospices komen chronisch geld tekort. Ondertussen wordt er alleen al voor de eerste opvang van immigranten 100 euro per persoon per dag uitgegeven.
Alle reacties Link kopieren
https://onepercentclub.co ... ar-gezin-bijna-weer-samen



Ik snap dat een moeder haar kinderen wil zien, maar waarom heeft ze die kinderen in Ethiopie achtergelaten? Mja, ik gun het het mens persoonlijk wel, maar de belastingbetaler niet. Die vrouw zal al dr hele leven in de bijstand zitten. En straks nog meer kinderbijslag, groter huis, meer zorg- en huurtoeslag.



Geef die vrouw een computer, skype en webcam.. is meer dan voldoende.
quote:Boomheide schreef op 23 januari 2016 @ 11:11:

https://onepercentclub.co ... ar-gezin-bijna-weer-samen



Ik snap dat een moeder haar kinderen wil zien, maar waarom heeft ze die kinderen in Ethiopie achtergelaten? Mja, ik gun het het mens persoonlijk wel, maar de belastingbetaler niet. Die vrouw zal al dr hele leven in de bijstand zitten. En straks nog meer kinderbijslag, groter huis, meer zorg- en huurtoeslag.



Geef die vrouw een computer, skype en webcam.. is meer dan voldoende.Geef die vrouw een ticket en laat haar zich dáár maar weer bij haar kinderen voegen..
quote:rosemetijs schreef op 23 januari 2016 @ 11:17:

[...]



Geef die vrouw een ticket en laat haar zich dáár maar weer bij haar kinderen voegen..Of gaan de donateurs voor de tickets straks ook blijvend voor die hele familie betalen?
En ondertussen:



http://nos.nl/artikel/2082184-tichelaar ... -niet.html



Het lukt provincies niet om nog voor 1 februari 2500 extra opvangplaatsen te vinden voor asielzoekers. Er komt volgende maand daarom een nieuw overleg tussen kabinet, provincies en gemeenten, zegt Jacques Tichelaar in gesprek met dagblad Trouw. Tichelaar is lid van het landelijk bestuursoverleg dat belast is met het zoeken naar voldoende opvangplekken.



De deelnemers van het landelijk overleg hebben met het COA berekend dat Nederland dit jaar 68.000 nieuwe asielzoekers kan plaatsen. Maar volgens Tichelaar is 78.000 ook mogelijk. "Met de juiste maatregelen gaat het lukken. In de jaren negentig hebben we grotere aantallen opgevangen."



Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 23 januari 2016 @ 11:17:

[...]



Geef die vrouw een ticket en laat haar zich dáár maar weer bij haar kinderen voegen..



Dat zou een nog beter idee zijn. Ik vind het erg lullig omdat de mensen zelf best aardige mensen kunnen zijn, maar sommige mensen zijn gewoon levenslange kostenposten voor het land. Die komen echt de bijstand niet uit. Profiteren overal van maar dragen zelf geen cent bij.



En dan kunnen dit soort mensen ook nog eens familie laten overkomen waarvan de kans dat de kinderen het lastig krijgen op de arbeidsmarkt (want: spreken geen/slecht Nederlands, slechte scholing, andere cultuur). Een en al kostenposten.. vang die dan daar op desnoods. Stukken goedkoper, zelfde rendement.



Je kunt niet iedereen uit een arm gebied hierheen halen omdat het zo rijk is hier..
http://www.telegraaf.nl/b ... _regelen_toeslagen__.html

Dit dus.

Dit is toch te erg gewoon. Ben heel benieuwd of de knuffelaars en uitdelers van al deze geldbedragen net zulke stomme fouten maken als wat ze bij de autochtone bevolking gedaan hebben en nog steeds doen.

Denk zomaar van niet. Dit gaat echt helemaal fout. De bevolking gaat dit echt niet meer accepteren. En terecht ook.
Welja natuurlijk.!



http://www.telegraaf.nl/binnenland/2506 ... gen__.html



Den Haag -



Asielzoekers die een verblijfsvergunning ontvangen, krijgen daarna direct voorrang bij het aanvragen van toeslagen. De PVV is kwaad over deze „voortrekkerij” van vluchtelingen door de overheid.



Sinds eind vorig jaar vraagt het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) de huur- en zorgtoeslagen aan voor asielzoekers die net een verblijfsvergunning hebben gekregen, staat in een brief die de organisatie aan gemeenten stuurde. De papierwinkel wordt hen dus uit handen genomen door de overheid.



Voorheen deed VluchtelingenWerk dat voor een deel van deze mensen met een verblijfsvergunning, maar het COA gaat die taak nu overnemen omdat de organsiatie over het hele land zit en alle vluchtelingen kan helpen.



Het papierwerk wordt niet alleen voor ze gedaan, dankzij afspraken met de Belastingdienst krijgen de statushouders hun toeslagen ook nog eens veel sneller. Voor de vluchtelingen is er minder bureaucratie. Zo vervallen er bijvoorbeeld identiteitschecks die wel gelden voor autochtone Nederlanders omdat het COA garant staat voor de vreemdeling.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 23 januari 2016 @ 15:15:

Welja natuurlijk.!



http://www.telegraaf.nl/binnenland/2506 ... gen__.html



Den Haag -



Asielzoekers die een verblijfsvergunning ontvangen, krijgen daarna direct voorrang bij het aanvragen van toeslagen. De PVV is kwaad over deze „voortrekkerij” van vluchtelingen door de overheid.



Sinds eind vorig jaar vraagt het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) de huur- en zorgtoeslagen aan voor asielzoekers die net een verblijfsvergunning hebben gekregen, staat in een brief die de organisatie aan gemeenten stuurde. De papierwinkel wordt hen dus uit handen genomen door de overheid.



Voorheen deed VluchtelingenWerk dat voor een deel van deze mensen met een verblijfsvergunning, maar het COA gaat die taak nu overnemen omdat de organsiatie over het hele land zit en alle vluchtelingen kan helpen.



Het papierwerk wordt niet alleen voor ze gedaan, dankzij afspraken met de Belastingdienst krijgen de statushouders hun toeslagen ook nog eens veel sneller. Voor de vluchtelingen is er minder bureaucratie. Zo vervallen er bijvoorbeeld identiteitschecks die wel gelden voor autochtone Nederlanders omdat het COA garant staat voor de vreemdeling.

Ik had niet anders verwacht van onze slappe regering.

Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 23 januari 2016 @ 11:28:

En ondertussen:



http://nos.nl/artikel/2082184-tichelaar ... -niet.html



Het lukt provincies niet om nog voor 1 februari 2500 extra opvangplaatsen te vinden voor asielzoekers. Er komt volgende maand daarom een nieuw overleg tussen kabinet, provincies en gemeenten, zegt Jacques Tichelaar in gesprek met dagblad Trouw. Tichelaar is lid van het landelijk bestuursoverleg dat belast is met het zoeken naar voldoende opvangplekken.



De deelnemers van het landelijk overleg hebben met het COA berekend dat Nederland dit jaar 68.000 nieuwe asielzoekers kan plaatsen. Maar volgens Tichelaar is 78.000 ook mogelijk. "Met de juiste maatregelen gaat het lukken. In de jaren negentig hebben we grotere aantallen opgevangen."



Wonderbaarlijk genoeg zegt Dijkhof dan weer dat het kan. Volgens mij sprak Tichelaar hem juist tegen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 23 januari 2016 @ 10:29:

Ik lees net in het AD dat de regels voor gezinshereniging ook zijn uitgebreid. Meerderjarige kinderen komen nu ook in aanmerking voor gezinshereniging. Vandaag weer een paginagroot artikel in het AD over de crowdfunding voor een Somalische vrouw in Bodegraven. Zij wil 7 kinderen naar Nederland halen die ze al 7 jaar niet meer heeft gezien. Nu blijkt uit het artikel dat er al een aantal meerderjarig zijn en dat maar 3 kinderen haar eigen kinderen zijn. De anderen zijn van een o.a. een broer en een stiefkind. Er zijn nog 2 meerderjarige kinderen (totaal dus 9) waar ze geen contact meer mee heeft.



Al die kinderen hebben nu huisvesting en zijn in veiligheid. Waarom gaat die vrouw, die een tijdelijke verblijfsvergunning en een uitkering heeft, niet gewoon terug? Waarom halen we al die kinderen, waaronder volwassenen waar ze al 7 jaar geen contact mee heeft gehad en die niet eens haar eigen kinderen zijn hier naar toe? Ze spreken de taal niet, hebben een totaal andere cultuur en zullen net als de meeste andere Somaliërs hier nauwelijks integreren en afhankelijk blijven van een uitkering. Of ze belanden in de criminaliteit.



Het bovenstaande is een reden waarom we af moeten van het idee om asielzoekers hier voor altijd te laten wonen. Helaas is er altijd wel weer een naïeve, domme doos van Vluchtelingenwerk die zo'n actie gaat opstarten om iedereen hierheen te halen. Gek hoor, dat het draagvlak voor al die immigranten steeds meer afneemt.COA doet dna testen hoor. En niet eigen kinderen kunnen Vziw niet ikv gezinshereniging deze kant opkomen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 22 januari 2016 @ 11:39:

Vluchtelingen brengen economische groei



De aanhoudende stroom migranten naar Europa brengt op macro-niveau een economische groei met zich mee. Doordat overheden meer uit moeten geven, wordt de economie van de Europese landen gestimuleerd.



Dat zei de president van de Europese Centrale Bank (ECB), Mario Draghi, vrijdag tijdens een ontmoeting met de pers in Davos.



Echt, om te janken, dat we zulke mensen aan de top hebben Hij vergeet even dat het allemaal door de belastingbetaler opgebracht moet worden!



Nu blijkt dat dit zo maar kan. Overheden hadden dus meer uit moeten geven tijdens de crisis, zodat meer mensen een baan hadden gehad en daarmee ook meer uit konden geven.



Dat "kon" toen niet.



Wel konden ze de pensioensgerechtigde leeftijd omhoog gooien, zodat er nog meer werkloosheid kwam. Echt compleet getikt.
quote:tvandattum schreef op 23 januari 2016 @ 15:54:

[...]





COA doet dna testen hoor. En niet eigen kinderen kunnen Vziw niet ikv gezinshereniging deze kant opkomen.Dus wel:

https://onepercentclub.co ... zin-bijna-weer-samen/plan



Maar goed, jij weet het natuurlijk weer beter......
Alle reacties Link kopieren
Rutte en zijn werkgevers-lobby vriendjes zitten zich weer te verkneukelen: nog meer mensen op de arbeidsmarkt! Kunnen ze de werknemers die ze hebben nog meer als stront behandelen.



Ja, ze hebben het mooi gespeeld sinds de crisis. En als bonus krijgen linkse knuffelaars overal de schuld van, terwijl Rutte en co. zelf net zo goed hard meedoen met de EU steeds groter maken en de grenzen steeds verder openzetten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 23 januari 2016 @ 17:07:

[...]





Dus wel:

https://onepercentclub.co ... zin-bijna-weer-samen/plan



Maar goed, jij weet het natuurlijk weer beter......



Zeg ik dat?

Ik haalde enkel wat algemene praktijkervaring aan.



Google op COA en dna-test. En gezinshereniging iha.





Weet ik veel op basis waarvan hier een uitzondering is gemaakt.
quote:tvandattum schreef op 23 januari 2016 @ 17:16:

[...]





Zeg ik dat?

Ik haalde enkel wat algemene praktijkervaring aan.



Google op COA en dna-test. En gezinshereniging iha.





Weet ik veel op basis waarvan hier een uitzondering is gemaakt.De mogelijkheden voor gezinshereniging zijn sowieso ruimer geworden en Vluchtelingenwerk pleit voor nog ruimere regels. Gaat dus allemaal lekker.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven