Gezondheid
alle pijlers
Drankschema.. Please, help me out
dinsdag 26 april 2016 om 14:54
Beste Viva-ers;
ik heb 4 maanden een relatie met een ontzettende leuke 37-jarige vent met een groot probleem.
Toen ik hem leerde kennen heeft hij al vrij snel het hele verhaal op tafel gelegd:
hij drinkt al zo'n 17 jaar problematisch, wat er ongeveer als volgt uitziet:
ma-di-wo niets,
donderdag 4/5 bier,
vrijdag 8-15 bier,
zaterdag compleet de weg kwijt,
zondag zo'n 8-10 bier.
Globaal. Met nog wat dikke uitschieters hier en daar.
Dit heeft (goh?!) al flink wat problemen opgeleverd. Twee eerdere relaties (8 en 4 jaar) op de klippen gelopen hierdoor. Twee kroegen waar hij niet meer in mag, rijbewijs kwijt en schulden. Problemen met vrienden... en, o ja, hij heeft ook nog een flinke periode cocaïne en speed gebruikt. 't enige wat er niet onder heeft geleden is zijn werk, hij meldt zich ook nooit ziek. Sport verder ook veel, gewoon een hele leuke, sportieve vrolijke kerel.
(Mocht je je afvragen wat voor type ik verder ben; gewoon. Braaf, burgerlijk, gescheiden, twee kindjes, goede baan.. boel op de rit, leuk leven. Geen drugs, nauwelijks alcohol, geen schulden... geen problemen)
Ik ken m van vroeger, toen ik stilletjes verliefd op m was en hij nog geen problemen had.
Toen ik m tegen kwam heeft hij verteld hoe zijn leven was verlopen sinds die tijd. Hij had net 3 maanden een alcohol-stop gehouden en was net weer begonnen met drinken, en de laatste keer drugs was nog wat langer geleden.
Het weer starten met drinken ging direct mis, dus met oud en nieuw zat ik met een zwaar dronken versbakken date opgescheept.
Dikke afknapper en zwaar teleurgesteld wilde ik met het daten stoppen. Hijzelf was ook teleurgesteld en beloofde me actie te ondernemen en zwaarder geschut in te zetten om het tij te keren. Dat wilde hij al eerder, vandaar ook de 3 maanden pauze.
Ik ben gebleven. Onder die voorwaarde dat hij direct weer volledig zou stoppen om eens goed na te gaan denken en met een concreet plan te komen.
Dus stopte hij (en ik, uit solidariteit) weer 3 maanden met drinken, ging langs de huisarts om doorverwezen te worden, gaf voor het eerst toe dat hij inderdaad een dik probleem heeft, praatte er over, maakte een vervolgafspraak om een behandeling in te zetten en ging hiermee van start.
Die 3 maanden had ik de leukste partner die ik me kan wensen. Hij gaf aan alles te willen doen om dit niet kwijt te raken, ook al zou het betekenen dat hij voor de rest van zijn leven niet meer mocht drinken'.
Maar, omdat hij volgens eigen zeggen nooit serieuze pogingen heeft gedaan om 'normaal/gezond' met drank om te gaan en alles altijd heeft gebagatelliseerd, is dit wel een grote stap ineens. Hij wil graag eerst proberen of hij zijn drinkgedrag met afspraken/hulpmiddelen in de hand kan houden. NOOIT meer een biertje, NOOIT meer een wijntje bij het eten vind hij (en ik ook wel) een grote stap en niet voor niets een laatste redmiddel.
Ik stemde (desalniettemin zwaar ongerust) ermee in en vriendlief stelde dus een plan op.
Doel: genieten ipv misbruiken.
Globale opzet:
Maandag: 0
Dinsdag : 0
Woensdag : 0
Donderdag : 2-3 biertjes / wijntjes
Vrijdag ; 3-4 (sterke(re)) biertjes / wijntjes
Zaterdag : 6-8 biertjes, verdeeld over bezoekje vrienden/fam, voetbal en s'avonds wat eten/uitgaan.
Zondag : 4-5 biertjes bij uitgaan, of 3-4 thuis.
(Ik vind 8 nog steeds 'acht'erlijk, maar goed... Wanneer je 's middags om 15.00 begint tot 's nachts.. soit..)
Resultaat: hele plan is een lachertje, zo bleek al in de eerste 3 weekenden sinds het plan van start ging.
Waarom? Na 4 bier kan hij niet meer tellen. Ja, wel tellen, maar dan winnen ineens compleet andere argumenten de tweestrijd in zijn hoofd en wordt de planning ter plekke aangepast naar: 'als ik gewoon normaal doe, komen die aantallen niet meer zo nauw' of: 'dit is ook een speciale gelegenheid, dus dan ligt het anders..' dat soort onzin.
Dus worden het er 12.. of 15.. of 20.
Zelf hinkte hij hevig op twee gedachten/emoties bij dit resultaat. Hij vergelijkt met anderen die ook veel drinken, geeft aan dat het ten opzichte van eerst (toen hij ieder weekend 1 of 2maal finaal de weg kwijt was) een hele verbetering is omdat hij nu geen problemen veroorzaakt, geen gekke dingen doet en normaal thuis komt... tja.
Maar 't volgende moment wordt hij moe van zijn eigen verdedigende argumenten en geeft aan dat het volkomen belachelijk is dat het gebeurt en dat het niet werkt zo.
Ik was dik teleurgesteld, maar niet erg verrast.
Zelf even hevig intern conflict gehad. Op 't punt gestaan de stekker eruit te trekken.. want alle alarmbellen in mijn hoofd gaan af. Maar ben ik dan niet erg snel met de conclusie trekken: dit wordt niets. Ik ben nog nooit zó gek op iemand geweest en we hebben het zó leuk samen. Dat maakt mij erg kwetsbaar, subjectief en bedrijfsblind.. Maar ik wil er echt graag alle moeite voor doen om dit te laten slagen. Punt is alleen: hij moet het doen en ik kan vrij weinig.
Ik ben bang dat wanneer ik (tijdelijk) wegga met de boodschap: ik zie je wel weer als je het op de rit hebt, hij de motivatie ook verliest. En het zweet breekt hem uit als ik zeg dat ik ga, dan begint hij direct weer met 'nee, wacht, ik stop wel helemaal!'
De andere kant is, en dat realiseert hij zich ook wel, dat hij niet uitsluitend voor mij kan veranderen.
Hijzelf wil absoluut veranderen, maar hij hinkt nog op twee gedachten: de ene kant stemt met mij in, de andere kant blijft roepen dat 'hij nu echt inziet dat het anders moet, en hij best met beleid kan drinken door op anderen te letten, rustig aan te doen ipv alles gedachteloos achterover te klokken.. waardoor hij op max 15 eindigt waardoor hij weliswaar lichtelijk dronken is, maar t geen problemen oplevert' Zoiets.
Ikzelf zie hierbij wel degelijk problemen, om te beginnen zijn gezondheid en t feit dat je op een hellend vlak zit en binnen een paar maanden weer wél de weg kwijt bent, maar goed. Dat is wat hij ONTZETTEND graag wil geloven.
Ik denk dat wanneer ik nu 'afdwing' dat hij volgens mijn aantallen gaat drinken, hij dat wel doet, maar wel met de gedachte dat dat is om mij gerust te stellen, want in zijn achterhoofd blijft dat stemmetjes zeggen dat t 'op zijn manier ook best had gekund'. En hoe lang hou je het dan vol, als je zelf niet overtuigd bent van de noodzaak?
t Liefst zou ik willen dat hij gewoon weer keihard op zijn bek gaat met zijn stomme plan (ja, ik wind me erover op) zodat hij proefondervindelijk erachter komt dat dat hele 'met mate en verstand drinken-plan' nou eenmaal geen optie is voor hem, omdat hij simpelweg geen natuurlijke rem (meer)heeft. Dat is juist de essentie van zijn hele probleem. En dat als de oplossing echt zo kinderlijk simpel zou zijn, hij dat wel had gedaan in de voorgaande 17 jaren toen zijn toenmalige vriendinnen huilend op de bank zaten.
En wanneer ik dat tegen hem zeg, zie ik aan zijn blik dat hij het inziet.. En is hij ook wel eerlijk. Maar binnen de kortste keren heeft hij weer die andere interne dialoog in zijn hoofd, die wel schade wil beperken, maar toch vooral niet met al te ingrijpende en beperkende maatregelen.
Ik zie hem worstelen. De drugs uit het verleden ben ik niet bang voor. De drank des temeer. Ik ben zo gek op hem en ik wil m zo graag helpen, maar ook trouw blijven aan mezelf. Ik worstel ook. Ik geloof dat hij oprecht wil veranderen. Ik zie en hoor dat hij eerlijk is, ook over momenten dat het misging, de dingen die hij makkelijk had kunnen verzwijgen.
Zucht.
Dus nu?
Ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om nu weg te lopen. Ik wil 'm de kans geven zijn plan B in werking te stellen.
Maar hoe ziet plan B eruit? Als hij niet drinkt, is hij ontzettend vastberaden en twijfelt geen seconde. Al mist hij het wel bij gelegenheden dat hij normaal zou drinken.. maar dat gaat 'm nog vrij makkelijk af. Hij knapt dan ook op, slaapt beter, voelt zich beter, sporten gaat beter.. Maar ja... dat NOOOOIT meer drinken hè..
En zodra hij start, gaat t mis. Tenminste, na een paar biertjes verdwijnt zijn zelfdiscipline -uiteraard- als sneeuw voor de zon..
Dus wat is dan een goed plan? Iets waar we allebei mee uit de voeten kunnen?
Ikzelf zou graag willen:
ma-di-wo : 0
do: max 3
vr: max 4
za: max 6 (mits over een middag/avond uitgesmeert)
zo: max 3
Dit is niet wat ik zelf drink (zou t niet eens kunnen), maar hier kan ik wel mee leven. Ik hoop zijn lever ook. Maar hij heeft een leven met veel drinkende mensen om zich heen, komt op de voetbal en andere gelegenheden waar flink gedronken wordt.. Dus vooruit..
Maar ja, die max 6 ( en misschien max 4) kan hij helemaal niet! Want dat tellen he..
Dus wanneer dat geen optie is, kom je vanzelf uit op do t/m zo max 3.
Maar da's ook wel weer sneu.. beetje jezelf pesten als je met vriendengroep naar de voetbal gaat, nog even gaat bowlen, hapje eten en even naar de kroeg. 3?! Succes!
Koningsdag.. 3? Je voetbalclub kampioen sinds 8 jaar.. 3 biertjes?
Ja?
Want je hebt nou eenmaal een drankprobleem?
We piekeren ons suf. Als ik erbij ben, gaat t drinken stukken beter (als in 'minder', ik kan namelijk prima tellen) maar ik kan niet de rest van zijn leven als een soort waakhond mee. Willen we allebei niet. Een keer stok achter de deur/reminder zijn, vind ik overigens niet zo erg..
Momenteel zijn we aan het brainstormen over het inzetten van kaarten.
ma-di-wo: niets.
do-vr-za-zo: t/m 3 biertjes mag, geen kaart nodig.
Wil je meer drinken?
2 rode kaarten te besteden per maand, 4 gele.
Gele kaart: .......
Rode kaart is: drinken zonder tellen, maar wel 'zo min mogelijk' Vooraf inplannen op kalender.
Gele kaart komen we niet helemaal uit, want heb je aan 'max 6' afspraak als je je daar toch niet aan gaat/kan houden..
En dat dat 'niet tellen' bij een rode kaart gaat lukken twijfel ik niet aan, maar hoe lang hij dat 'zo min mogelijk' volhoudt, is ook nog maar de vraag.
Ik wil best water bij de wijn doen t.a.v. mijn strenge eisen, als het maar een plan oplevert wat op de lange termijn ook lukt. Drank (wel drinken, met mate drinken, niet drinken) zal toch altijd een rol spelen... Dus ik wilt iets wat duidelijk is, vol te houden en grenzen zonder rek erop.
Die rode kaarten vinden we eigenlijk allebei idioot, maar wat moet je anders op zulke dagen? Een maximum afspreken is toch zinloos... dus als hij zich dan tweemaal per maand een stuk in zijn kraag wil drinken.. Dan weet ik het vantevoren en dan zoekt hij het maar uit. 't heeft zo weinig zin om dingen af te spreken die je niet na kunt komen... Ik heb geen idee wat ik hier in de praktijk van vind, maar we gaan een plan B maken, een tijdje uitproberen en dan eens bespreken of het te doen is.
Wie heeft er ervaring? Wat werkte wel/niet voor jou/jullie?
Als je mijn verhaal leest; wat zouden jullie acceptabel vinden? Wat zouden jullie proberen?
Heel erg bedankt voor het lezen van lange verhaal, en alvast bedankt voor het meedenken.
Ik zit echt enorm om advies verlegen van andere vrouwen, met of zonder ervaring met alcohol plannen
ik heb 4 maanden een relatie met een ontzettende leuke 37-jarige vent met een groot probleem.
Toen ik hem leerde kennen heeft hij al vrij snel het hele verhaal op tafel gelegd:
hij drinkt al zo'n 17 jaar problematisch, wat er ongeveer als volgt uitziet:
ma-di-wo niets,
donderdag 4/5 bier,
vrijdag 8-15 bier,
zaterdag compleet de weg kwijt,
zondag zo'n 8-10 bier.
Globaal. Met nog wat dikke uitschieters hier en daar.
Dit heeft (goh?!) al flink wat problemen opgeleverd. Twee eerdere relaties (8 en 4 jaar) op de klippen gelopen hierdoor. Twee kroegen waar hij niet meer in mag, rijbewijs kwijt en schulden. Problemen met vrienden... en, o ja, hij heeft ook nog een flinke periode cocaïne en speed gebruikt. 't enige wat er niet onder heeft geleden is zijn werk, hij meldt zich ook nooit ziek. Sport verder ook veel, gewoon een hele leuke, sportieve vrolijke kerel.
(Mocht je je afvragen wat voor type ik verder ben; gewoon. Braaf, burgerlijk, gescheiden, twee kindjes, goede baan.. boel op de rit, leuk leven. Geen drugs, nauwelijks alcohol, geen schulden... geen problemen)
Ik ken m van vroeger, toen ik stilletjes verliefd op m was en hij nog geen problemen had.
Toen ik m tegen kwam heeft hij verteld hoe zijn leven was verlopen sinds die tijd. Hij had net 3 maanden een alcohol-stop gehouden en was net weer begonnen met drinken, en de laatste keer drugs was nog wat langer geleden.
Het weer starten met drinken ging direct mis, dus met oud en nieuw zat ik met een zwaar dronken versbakken date opgescheept.
Dikke afknapper en zwaar teleurgesteld wilde ik met het daten stoppen. Hijzelf was ook teleurgesteld en beloofde me actie te ondernemen en zwaarder geschut in te zetten om het tij te keren. Dat wilde hij al eerder, vandaar ook de 3 maanden pauze.
Ik ben gebleven. Onder die voorwaarde dat hij direct weer volledig zou stoppen om eens goed na te gaan denken en met een concreet plan te komen.
Dus stopte hij (en ik, uit solidariteit) weer 3 maanden met drinken, ging langs de huisarts om doorverwezen te worden, gaf voor het eerst toe dat hij inderdaad een dik probleem heeft, praatte er over, maakte een vervolgafspraak om een behandeling in te zetten en ging hiermee van start.
Die 3 maanden had ik de leukste partner die ik me kan wensen. Hij gaf aan alles te willen doen om dit niet kwijt te raken, ook al zou het betekenen dat hij voor de rest van zijn leven niet meer mocht drinken'.
Maar, omdat hij volgens eigen zeggen nooit serieuze pogingen heeft gedaan om 'normaal/gezond' met drank om te gaan en alles altijd heeft gebagatelliseerd, is dit wel een grote stap ineens. Hij wil graag eerst proberen of hij zijn drinkgedrag met afspraken/hulpmiddelen in de hand kan houden. NOOIT meer een biertje, NOOIT meer een wijntje bij het eten vind hij (en ik ook wel) een grote stap en niet voor niets een laatste redmiddel.
Ik stemde (desalniettemin zwaar ongerust) ermee in en vriendlief stelde dus een plan op.
Doel: genieten ipv misbruiken.
Globale opzet:
Maandag: 0
Dinsdag : 0
Woensdag : 0
Donderdag : 2-3 biertjes / wijntjes
Vrijdag ; 3-4 (sterke(re)) biertjes / wijntjes
Zaterdag : 6-8 biertjes, verdeeld over bezoekje vrienden/fam, voetbal en s'avonds wat eten/uitgaan.
Zondag : 4-5 biertjes bij uitgaan, of 3-4 thuis.
(Ik vind 8 nog steeds 'acht'erlijk, maar goed... Wanneer je 's middags om 15.00 begint tot 's nachts.. soit..)
Resultaat: hele plan is een lachertje, zo bleek al in de eerste 3 weekenden sinds het plan van start ging.
Waarom? Na 4 bier kan hij niet meer tellen. Ja, wel tellen, maar dan winnen ineens compleet andere argumenten de tweestrijd in zijn hoofd en wordt de planning ter plekke aangepast naar: 'als ik gewoon normaal doe, komen die aantallen niet meer zo nauw' of: 'dit is ook een speciale gelegenheid, dus dan ligt het anders..' dat soort onzin.
Dus worden het er 12.. of 15.. of 20.
Zelf hinkte hij hevig op twee gedachten/emoties bij dit resultaat. Hij vergelijkt met anderen die ook veel drinken, geeft aan dat het ten opzichte van eerst (toen hij ieder weekend 1 of 2maal finaal de weg kwijt was) een hele verbetering is omdat hij nu geen problemen veroorzaakt, geen gekke dingen doet en normaal thuis komt... tja.
Maar 't volgende moment wordt hij moe van zijn eigen verdedigende argumenten en geeft aan dat het volkomen belachelijk is dat het gebeurt en dat het niet werkt zo.
Ik was dik teleurgesteld, maar niet erg verrast.
Zelf even hevig intern conflict gehad. Op 't punt gestaan de stekker eruit te trekken.. want alle alarmbellen in mijn hoofd gaan af. Maar ben ik dan niet erg snel met de conclusie trekken: dit wordt niets. Ik ben nog nooit zó gek op iemand geweest en we hebben het zó leuk samen. Dat maakt mij erg kwetsbaar, subjectief en bedrijfsblind.. Maar ik wil er echt graag alle moeite voor doen om dit te laten slagen. Punt is alleen: hij moet het doen en ik kan vrij weinig.
Ik ben bang dat wanneer ik (tijdelijk) wegga met de boodschap: ik zie je wel weer als je het op de rit hebt, hij de motivatie ook verliest. En het zweet breekt hem uit als ik zeg dat ik ga, dan begint hij direct weer met 'nee, wacht, ik stop wel helemaal!'
De andere kant is, en dat realiseert hij zich ook wel, dat hij niet uitsluitend voor mij kan veranderen.
Hijzelf wil absoluut veranderen, maar hij hinkt nog op twee gedachten: de ene kant stemt met mij in, de andere kant blijft roepen dat 'hij nu echt inziet dat het anders moet, en hij best met beleid kan drinken door op anderen te letten, rustig aan te doen ipv alles gedachteloos achterover te klokken.. waardoor hij op max 15 eindigt waardoor hij weliswaar lichtelijk dronken is, maar t geen problemen oplevert' Zoiets.
Ikzelf zie hierbij wel degelijk problemen, om te beginnen zijn gezondheid en t feit dat je op een hellend vlak zit en binnen een paar maanden weer wél de weg kwijt bent, maar goed. Dat is wat hij ONTZETTEND graag wil geloven.
Ik denk dat wanneer ik nu 'afdwing' dat hij volgens mijn aantallen gaat drinken, hij dat wel doet, maar wel met de gedachte dat dat is om mij gerust te stellen, want in zijn achterhoofd blijft dat stemmetjes zeggen dat t 'op zijn manier ook best had gekund'. En hoe lang hou je het dan vol, als je zelf niet overtuigd bent van de noodzaak?
t Liefst zou ik willen dat hij gewoon weer keihard op zijn bek gaat met zijn stomme plan (ja, ik wind me erover op) zodat hij proefondervindelijk erachter komt dat dat hele 'met mate en verstand drinken-plan' nou eenmaal geen optie is voor hem, omdat hij simpelweg geen natuurlijke rem (meer)heeft. Dat is juist de essentie van zijn hele probleem. En dat als de oplossing echt zo kinderlijk simpel zou zijn, hij dat wel had gedaan in de voorgaande 17 jaren toen zijn toenmalige vriendinnen huilend op de bank zaten.
En wanneer ik dat tegen hem zeg, zie ik aan zijn blik dat hij het inziet.. En is hij ook wel eerlijk. Maar binnen de kortste keren heeft hij weer die andere interne dialoog in zijn hoofd, die wel schade wil beperken, maar toch vooral niet met al te ingrijpende en beperkende maatregelen.
Ik zie hem worstelen. De drugs uit het verleden ben ik niet bang voor. De drank des temeer. Ik ben zo gek op hem en ik wil m zo graag helpen, maar ook trouw blijven aan mezelf. Ik worstel ook. Ik geloof dat hij oprecht wil veranderen. Ik zie en hoor dat hij eerlijk is, ook over momenten dat het misging, de dingen die hij makkelijk had kunnen verzwijgen.
Zucht.
Dus nu?
Ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om nu weg te lopen. Ik wil 'm de kans geven zijn plan B in werking te stellen.
Maar hoe ziet plan B eruit? Als hij niet drinkt, is hij ontzettend vastberaden en twijfelt geen seconde. Al mist hij het wel bij gelegenheden dat hij normaal zou drinken.. maar dat gaat 'm nog vrij makkelijk af. Hij knapt dan ook op, slaapt beter, voelt zich beter, sporten gaat beter.. Maar ja... dat NOOOOIT meer drinken hè..
En zodra hij start, gaat t mis. Tenminste, na een paar biertjes verdwijnt zijn zelfdiscipline -uiteraard- als sneeuw voor de zon..
Dus wat is dan een goed plan? Iets waar we allebei mee uit de voeten kunnen?
Ikzelf zou graag willen:
ma-di-wo : 0
do: max 3
vr: max 4
za: max 6 (mits over een middag/avond uitgesmeert)
zo: max 3
Dit is niet wat ik zelf drink (zou t niet eens kunnen), maar hier kan ik wel mee leven. Ik hoop zijn lever ook. Maar hij heeft een leven met veel drinkende mensen om zich heen, komt op de voetbal en andere gelegenheden waar flink gedronken wordt.. Dus vooruit..
Maar ja, die max 6 ( en misschien max 4) kan hij helemaal niet! Want dat tellen he..
Dus wanneer dat geen optie is, kom je vanzelf uit op do t/m zo max 3.
Maar da's ook wel weer sneu.. beetje jezelf pesten als je met vriendengroep naar de voetbal gaat, nog even gaat bowlen, hapje eten en even naar de kroeg. 3?! Succes!
Koningsdag.. 3? Je voetbalclub kampioen sinds 8 jaar.. 3 biertjes?
Ja?
Want je hebt nou eenmaal een drankprobleem?
We piekeren ons suf. Als ik erbij ben, gaat t drinken stukken beter (als in 'minder', ik kan namelijk prima tellen) maar ik kan niet de rest van zijn leven als een soort waakhond mee. Willen we allebei niet. Een keer stok achter de deur/reminder zijn, vind ik overigens niet zo erg..
Momenteel zijn we aan het brainstormen over het inzetten van kaarten.
ma-di-wo: niets.
do-vr-za-zo: t/m 3 biertjes mag, geen kaart nodig.
Wil je meer drinken?
2 rode kaarten te besteden per maand, 4 gele.
Gele kaart: .......
Rode kaart is: drinken zonder tellen, maar wel 'zo min mogelijk' Vooraf inplannen op kalender.
Gele kaart komen we niet helemaal uit, want heb je aan 'max 6' afspraak als je je daar toch niet aan gaat/kan houden..
En dat dat 'niet tellen' bij een rode kaart gaat lukken twijfel ik niet aan, maar hoe lang hij dat 'zo min mogelijk' volhoudt, is ook nog maar de vraag.
Ik wil best water bij de wijn doen t.a.v. mijn strenge eisen, als het maar een plan oplevert wat op de lange termijn ook lukt. Drank (wel drinken, met mate drinken, niet drinken) zal toch altijd een rol spelen... Dus ik wilt iets wat duidelijk is, vol te houden en grenzen zonder rek erop.
Die rode kaarten vinden we eigenlijk allebei idioot, maar wat moet je anders op zulke dagen? Een maximum afspreken is toch zinloos... dus als hij zich dan tweemaal per maand een stuk in zijn kraag wil drinken.. Dan weet ik het vantevoren en dan zoekt hij het maar uit. 't heeft zo weinig zin om dingen af te spreken die je niet na kunt komen... Ik heb geen idee wat ik hier in de praktijk van vind, maar we gaan een plan B maken, een tijdje uitproberen en dan eens bespreken of het te doen is.
Wie heeft er ervaring? Wat werkte wel/niet voor jou/jullie?
Als je mijn verhaal leest; wat zouden jullie acceptabel vinden? Wat zouden jullie proberen?
Heel erg bedankt voor het lezen van lange verhaal, en alvast bedankt voor het meedenken.
Ik zit echt enorm om advies verlegen van andere vrouwen, met of zonder ervaring met alcohol plannen
dinsdag 26 april 2016 om 15:42
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:37:
Geen alarmbellen?
Ik ben zelf akkoord gegaan met 'proberen of met mate een optie is'
Als je hem echt wilt helpen, moet je hier op terugkomen. Zeggen dat je akkoord bent gegaan, maar dat je je daarin vergist hebt. Dat is helpen.
Geen drogredenen van hem accepteren, dát is hem helpen.
Iedere keer als hij met een argument voor een drankje komt, zeggen dat je daar niet mee akkoord gaat, dát is helpen.
Hem iedere keer terugwerpen op zijn eigen verantwoordelijkheid in deze. Dat is helpen.
Geen alarmbellen?
Ik ben zelf akkoord gegaan met 'proberen of met mate een optie is'
Als je hem echt wilt helpen, moet je hier op terugkomen. Zeggen dat je akkoord bent gegaan, maar dat je je daarin vergist hebt. Dat is helpen.
Geen drogredenen van hem accepteren, dát is hem helpen.
Iedere keer als hij met een argument voor een drankje komt, zeggen dat je daar niet mee akkoord gaat, dát is helpen.
Hem iedere keer terugwerpen op zijn eigen verantwoordelijkheid in deze. Dat is helpen.
dinsdag 26 april 2016 om 15:43
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:37:
Geen alarmbellen?
Hou op, gillende sirenes. Natuurlijk wel.
Miss komt het ook dat ik m nog van vroeger ken. Er niet bij ben geweest, die afgelopen jaren. Hem na al die jaren weer tegenkwam, een keer dronken heb gezien en vervolgens 3 maanden sober? Weet ik veel..
Roze bril...
En t feit dat ik voor het eerst in m'n leven tot over m'n oren verliefd ben. Ben (hou je vast, niet omvallen van't lachen) normaal gesproken nogal nuchter typetje.
En natuurlijk zorgt zijn houding er wel voor dat ik ben blijven plakken.
Hij IS ook naar de huisarts gegaan, hij IS ook in behandeling, hij WIL ook stoppen als ik m voor de keus stel.
Ik ben zelf akkoord gegaan met 'proberen of met mate een optie is'Ok, heel begrijpelijk allemaal. Maar nu blijkt dat jullie plan om te matigen niet werkt zul je de kale feiten onder ogen moeten zien. En bepalen wat je vervolgstappen zullen zijn..
Geen alarmbellen?
Hou op, gillende sirenes. Natuurlijk wel.
Miss komt het ook dat ik m nog van vroeger ken. Er niet bij ben geweest, die afgelopen jaren. Hem na al die jaren weer tegenkwam, een keer dronken heb gezien en vervolgens 3 maanden sober? Weet ik veel..
Roze bril...
En t feit dat ik voor het eerst in m'n leven tot over m'n oren verliefd ben. Ben (hou je vast, niet omvallen van't lachen) normaal gesproken nogal nuchter typetje.
En natuurlijk zorgt zijn houding er wel voor dat ik ben blijven plakken.
Hij IS ook naar de huisarts gegaan, hij IS ook in behandeling, hij WIL ook stoppen als ik m voor de keus stel.
Ik ben zelf akkoord gegaan met 'proberen of met mate een optie is'Ok, heel begrijpelijk allemaal. Maar nu blijkt dat jullie plan om te matigen niet werkt zul je de kale feiten onder ogen moeten zien. En bepalen wat je vervolgstappen zullen zijn..
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
dinsdag 26 april 2016 om 15:43
Ergens in dat hele lange verhaal zie ik iets staan over een verwijzing voor hulp. Is die hulp er ook gekomen? En zo ja, wat vindt zijn behandelaar van het plan zogenaamd gematigd te drinken.
Zijn zijn leverwaardes wel eens gecontroleerd?
Daarnaast, gedragsverandering kost veel meer moeite en tijd dan een paar maanden niet drinken.
Direct overstappen op een 'normaal' drinkpatroon na 17 jaar problematisch drinken slaat natuurlijk nergens op en zou maken dat ik zou gaan twijfelen aan zijn motivatie.
Dat jij heel graag wil dat hij stopt met drinken is wel duidelijk. Maar wil hij het wel? En dan ook echt?
Zijn zijn leverwaardes wel eens gecontroleerd?
Daarnaast, gedragsverandering kost veel meer moeite en tijd dan een paar maanden niet drinken.
Direct overstappen op een 'normaal' drinkpatroon na 17 jaar problematisch drinken slaat natuurlijk nergens op en zou maken dat ik zou gaan twijfelen aan zijn motivatie.
Dat jij heel graag wil dat hij stopt met drinken is wel duidelijk. Maar wil hij het wel? En dan ook echt?
dinsdag 26 april 2016 om 15:44
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:41:
@ Doreia:
hoho.. met stip de leukste man = afgelopen 3 maanden.
Niet nu hij is gestart met zijn 'met-mat-drinken-probeersel'
Daarbij, we wonen niet samen. Zo'n weekend volg ik min of meer vanaf de zijlijn. Ik ben er niet bij als hij dronken is. Daarnaast, hij is nog maar net gestart met zijn vooralsnog mislukte plan. 't is niet dat ik al kweetniethoelang met een dronken vent zit opgescheept.
Je ziet dus nu zijn ware gezicht. Dit is het, Dit is de man met wie jij een relatie hebt.
En ik neem aan dat jij een relatie wil die erop is gericht om te gaan samenwonen en jullie leven verder samen door te brengen? Dan is dit wat je te wachten staat. Want nee, hij zal na 17 jaar niet stoppen met drinken. Volgens mij is dat ook fysiek bijna onmogelijk.
@ Doreia:
hoho.. met stip de leukste man = afgelopen 3 maanden.
Niet nu hij is gestart met zijn 'met-mat-drinken-probeersel'
Daarbij, we wonen niet samen. Zo'n weekend volg ik min of meer vanaf de zijlijn. Ik ben er niet bij als hij dronken is. Daarnaast, hij is nog maar net gestart met zijn vooralsnog mislukte plan. 't is niet dat ik al kweetniethoelang met een dronken vent zit opgescheept.
Je ziet dus nu zijn ware gezicht. Dit is het, Dit is de man met wie jij een relatie hebt.
En ik neem aan dat jij een relatie wil die erop is gericht om te gaan samenwonen en jullie leven verder samen door te brengen? Dan is dit wat je te wachten staat. Want nee, hij zal na 17 jaar niet stoppen met drinken. Volgens mij is dat ook fysiek bijna onmogelijk.
dinsdag 26 april 2016 om 15:44
quote:DeKenau schreef op 26 april 2016 @ 15:38:
[...]
TO gaat helemaal niemand helpen. Deze man zat voor kort aan de coke, is alcoholist, mag kroegen niet meer in, rijbewijs kwijt en dat is nog niet genoeg, hij heeft ook nog schulden.
Hier ga je met twee kinderen gewoon NIET aan beginnen.
Dat is en blijft natuurlijk aan TO ik ken alcoholisten die succesvol zijn afgekickt en hun leven keurig op de rit hebben. Het is niet zo dat TO nu met de kinderen bij hem in huis woont toch!?
Of ik dit zou doen is een ander verhaal maar ik ben TO niet en ken die jongen niet.
Het is háár leven.
[...]
TO gaat helemaal niemand helpen. Deze man zat voor kort aan de coke, is alcoholist, mag kroegen niet meer in, rijbewijs kwijt en dat is nog niet genoeg, hij heeft ook nog schulden.
Hier ga je met twee kinderen gewoon NIET aan beginnen.
Dat is en blijft natuurlijk aan TO ik ken alcoholisten die succesvol zijn afgekickt en hun leven keurig op de rit hebben. Het is niet zo dat TO nu met de kinderen bij hem in huis woont toch!?
Of ik dit zou doen is een ander verhaal maar ik ben TO niet en ken die jongen niet.
Het is háár leven.
dinsdag 26 april 2016 om 15:45
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:41:
@ Doreia:
hoho.. met stip de leukste man = afgelopen 3 maanden.
Niet nu hij is gestart met zijn 'met-mat-drinken-probeersel'
Daarbij, we wonen niet samen. Zo'n weekend volg ik min of meer vanaf de zijlijn. Ik ben er niet bij als hij dronken is. Daarnaast, hij is nog maar net gestart met zijn vooralsnog mislukte plan. 't is niet dat ik al kweetniethoelang met een dronken vent zit opgescheept.Jullie kunnen dus op donderdag t/m zondag nooit gezellig een film kijken, kletsen op de bank, ergens op bezoek of iets anders samen ondernemen? Omdat meneer zich liever een stuk in zijn kraag zuipt dan gezellig met jou zijn avonden/weekenden doorbrengt?
@ Doreia:
hoho.. met stip de leukste man = afgelopen 3 maanden.
Niet nu hij is gestart met zijn 'met-mat-drinken-probeersel'
Daarbij, we wonen niet samen. Zo'n weekend volg ik min of meer vanaf de zijlijn. Ik ben er niet bij als hij dronken is. Daarnaast, hij is nog maar net gestart met zijn vooralsnog mislukte plan. 't is niet dat ik al kweetniethoelang met een dronken vent zit opgescheept.Jullie kunnen dus op donderdag t/m zondag nooit gezellig een film kijken, kletsen op de bank, ergens op bezoek of iets anders samen ondernemen? Omdat meneer zich liever een stuk in zijn kraag zuipt dan gezellig met jou zijn avonden/weekenden doorbrengt?
dinsdag 26 april 2016 om 15:46
quote:DeKenau schreef op 26 april 2016 @ 15:38:
[...]
TO gaat helemaal niemand helpen. Deze man zat voor kort aan de coke, is alcoholist, mag kroegen niet meer in, rijbewijs kwijt en dat is nog niet genoeg, hij heeft ook nog schulden.
Hier ga je met twee kinderen gewoon NIET aan beginnen.
Precies.
Als TO zelf haar leven wil delen met een alcoholist moet ze dat zelf weten maar die kinderen vragen nergens om. Zij horen jouw prioriteit te zijn in plaats van meneer de alcoholist.
[...]
TO gaat helemaal niemand helpen. Deze man zat voor kort aan de coke, is alcoholist, mag kroegen niet meer in, rijbewijs kwijt en dat is nog niet genoeg, hij heeft ook nog schulden.
Hier ga je met twee kinderen gewoon NIET aan beginnen.
Precies.
Als TO zelf haar leven wil delen met een alcoholist moet ze dat zelf weten maar die kinderen vragen nergens om. Zij horen jouw prioriteit te zijn in plaats van meneer de alcoholist.
dinsdag 26 april 2016 om 15:46
Lees dit eens door en vraag je af of je wilt dat dit het voorland van je kinderen is: http://www.al-anon.nl/
dinsdag 26 april 2016 om 15:47
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:45:
@ Aureel:
behandeling is nog in opstart-fase.
Drie (intake en orientatie) gesprekken gehad, naar aanleiding daarvan wordt behandelplan opgesteld.
En de hoeveelste keer is dit dat hij in behandeling gaat?
Ik bedoel: alles is hear say van HEM he? Een gesprek met zijn exen zou wel eens zéér verhelderend voor jou kunnen werken.
@ Aureel:
behandeling is nog in opstart-fase.
Drie (intake en orientatie) gesprekken gehad, naar aanleiding daarvan wordt behandelplan opgesteld.
En de hoeveelste keer is dit dat hij in behandeling gaat?
Ik bedoel: alles is hear say van HEM he? Een gesprek met zijn exen zou wel eens zéér verhelderend voor jou kunnen werken.
dinsdag 26 april 2016 om 15:50
Als die behandeling dus eigenlijk nog moet starten snap ik niet dat hij denkt nu al gematigd te kunnen gaan drinken. Of hij heeft geen flauw benul van wat hij zegt, of hij wil er helemaal niet aan dat dit een moeilijk proces voor hem gaat worden.
Ook gezien zijn drugsgebruik in het verleden en alle overige problemen die er zijn en geweest zijn zou ik me heel erg afvragen of je deze man in het leven van je kinderen wilt hebben.
Ook gezien zijn drugsgebruik in het verleden en alle overige problemen die er zijn en geweest zijn zou ik me heel erg afvragen of je deze man in het leven van je kinderen wilt hebben.
dinsdag 26 april 2016 om 15:50
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:45:
@ Aureel:
behandeling is nog in opstart-fase.
Drie (intake en orientatie) gesprekken gehad, naar aanleiding daarvan wordt behandelplan opgesteld.
Krijg sterk de indruk dat jij er nog niet aan toe bent om 'het zinkende schip te verlaten' en dat is je goed recht ook natuurlijk. Natuurlijk wil je alle opties aangrijpen om dit te laten slagen.
Er spelen ook teveel gevoelens mee.
Maar let op dat je niet gaat trekken aan een dood paard. Ga niet voortdurend je grenzen bijstellen.
Voor je het weet ben je (net als zijn exen) tig jaren verder en sta je alsnog met lege handen. En een illusie armer.
@ Aureel:
behandeling is nog in opstart-fase.
Drie (intake en orientatie) gesprekken gehad, naar aanleiding daarvan wordt behandelplan opgesteld.
Krijg sterk de indruk dat jij er nog niet aan toe bent om 'het zinkende schip te verlaten' en dat is je goed recht ook natuurlijk. Natuurlijk wil je alle opties aangrijpen om dit te laten slagen.
Er spelen ook teveel gevoelens mee.
Maar let op dat je niet gaat trekken aan een dood paard. Ga niet voortdurend je grenzen bijstellen.
Voor je het weet ben je (net als zijn exen) tig jaren verder en sta je alsnog met lege handen. En een illusie armer.
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
dinsdag 26 april 2016 om 15:51
quote:Anyco schreef op 26 april 2016 @ 15:46:
[...]
Precies.
Als TO zelf haar leven wil delen met een alcoholist moet ze dat zelf weten maar die kinderen vragen nergens om. Zij horen jouw prioriteit te zijn in plaats van meneer de alcoholist.
Inderdaad. En ga je ook niet verschuilen achter 'ik zie hem alleen als de kinderen bij hun vader zijn'
Als hij echt zo de moeite waard is, dan komt hij maar weer terug als hij van de drank af is. En van zijn schulden.
Maar jij voelt blijkbaar ook al op je klompen aan dat dat na 17 jaar niet gaat gebeuren, aangezien je je na 4 maanden al zo aan hem vastklampt.
[...]
Precies.
Als TO zelf haar leven wil delen met een alcoholist moet ze dat zelf weten maar die kinderen vragen nergens om. Zij horen jouw prioriteit te zijn in plaats van meneer de alcoholist.
Inderdaad. En ga je ook niet verschuilen achter 'ik zie hem alleen als de kinderen bij hun vader zijn'
Als hij echt zo de moeite waard is, dan komt hij maar weer terug als hij van de drank af is. En van zijn schulden.
Maar jij voelt blijkbaar ook al op je klompen aan dat dat na 17 jaar niet gaat gebeuren, aangezien je je na 4 maanden al zo aan hem vastklampt.
dinsdag 26 april 2016 om 15:51
@ Drift;
leverwaardes zijn oke. Hij krijgt deze week zijn rijbewijs terug. Hij heeft natuurlijk afgelopen half jaar (twee keer 3 maanden) niet gedronken, dus dat zal wel redelijk hersteld zijn allemaal
@ Aureel;
nee, als hij bij mij is, drinkt hij er maar 3 ofzo.. Of 2 .. Dan is er eigenlijk niets aan de hand. Dus kunnen we prima wat ondernemen. Gaat mis als ik er niet ben en hij op 'foute gelegenheid' is met 'foute' vrienden.
@ Doreia;
zolang het drinken problematisch is, komen we niet in 1 huis terecht. (maar in welke situatie we dan wel belanden?)
leverwaardes zijn oke. Hij krijgt deze week zijn rijbewijs terug. Hij heeft natuurlijk afgelopen half jaar (twee keer 3 maanden) niet gedronken, dus dat zal wel redelijk hersteld zijn allemaal
@ Aureel;
nee, als hij bij mij is, drinkt hij er maar 3 ofzo.. Of 2 .. Dan is er eigenlijk niets aan de hand. Dus kunnen we prima wat ondernemen. Gaat mis als ik er niet ben en hij op 'foute gelegenheid' is met 'foute' vrienden.
@ Doreia;
zolang het drinken problematisch is, komen we niet in 1 huis terecht. (maar in welke situatie we dan wel belanden?)
dinsdag 26 april 2016 om 15:52
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:45:
@ Aureel:
behandeling is nog in opstart-fase.
Drie (intake en orientatie) gesprekken gehad, naar aanleiding daarvan wordt behandelplan opgesteld.En hij is als voorschot daarop maar alvast begonnen met zijn eigen behandelplan?! Is het niet handig om even te wachten hoe de professionals erover denken?
@ Aureel:
behandeling is nog in opstart-fase.
Drie (intake en orientatie) gesprekken gehad, naar aanleiding daarvan wordt behandelplan opgesteld.En hij is als voorschot daarop maar alvast begonnen met zijn eigen behandelplan?! Is het niet handig om even te wachten hoe de professionals erover denken?
dinsdag 26 april 2016 om 15:56
Schulden zijn al voor de helft ingelost, hij werkt daar ook ontzettend hard aan.
Zijn ex ken ik, die heeft geen haatdragende gevoelens naar hem toe en schuift het mislukken van de relatie ook op 't niet bij elkaar passen. Ze maakte er zelf ook af en toe een potje van.. afijn, dat was geen gouden combi. Gaat nu prima met haar, hahaha.
Geven jullie m niet te weinig krediet? Iemand die zijn schulden aflost, in beginnende behandeling is, zijn rijbewijs terug krijgt, twee keer drie maanden geen druppel op heeft, aangeeft te willen stoppen ALS minderen geen optie is, maar dat nog maar voor het eerst in zijn leven voor 3 weken aan het proberen is.
Of ben ik met bovenstaande opmerking wederom een dikke softie met een helpers-syndroom?
Zijn ex ken ik, die heeft geen haatdragende gevoelens naar hem toe en schuift het mislukken van de relatie ook op 't niet bij elkaar passen. Ze maakte er zelf ook af en toe een potje van.. afijn, dat was geen gouden combi. Gaat nu prima met haar, hahaha.
Geven jullie m niet te weinig krediet? Iemand die zijn schulden aflost, in beginnende behandeling is, zijn rijbewijs terug krijgt, twee keer drie maanden geen druppel op heeft, aangeeft te willen stoppen ALS minderen geen optie is, maar dat nog maar voor het eerst in zijn leven voor 3 weken aan het proberen is.
Of ben ik met bovenstaande opmerking wederom een dikke softie met een helpers-syndroom?
dinsdag 26 april 2016 om 15:57
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:51:
@ Drift;
leverwaardes zijn oke. Hij krijgt deze week zijn rijbewijs terug. Hij heeft natuurlijk afgelopen half jaar (twee keer 3 maanden) niet gedronken, dus dat zal wel redelijk hersteld zijn allemaal
@ Aureel;
nee, als hij bij mij is, drinkt hij er maar 3 ofzo.. Of 2 .. Dan is er eigenlijk niets aan de hand. Dus kunnen we prima wat ondernemen. Gaat mis als ik er niet ben en hij op 'foute gelegenheid' is met 'foute' vrienden.
@ Doreia;
zolang het drinken problematisch is, komen we niet in 1 huis terecht. (maar in welke situatie we dan wel belanden?)
Dus ik lees hieruit dat je vanwege zijn welzijn eigenlijk bij hem moet blijven. Met jou als moreel kompas zal hij slagen. En als hij slaagt dan kunnen jullie samen gelukkig zijn en verder met jullie leven. Dus eigenlijk moet jij hem zo snel mogelijk van zijn probleem af helpen, dan kun jij je gedroomde leven met hem gaan leiden.
Zie hier het redderssyndroom.
@ Drift;
leverwaardes zijn oke. Hij krijgt deze week zijn rijbewijs terug. Hij heeft natuurlijk afgelopen half jaar (twee keer 3 maanden) niet gedronken, dus dat zal wel redelijk hersteld zijn allemaal
@ Aureel;
nee, als hij bij mij is, drinkt hij er maar 3 ofzo.. Of 2 .. Dan is er eigenlijk niets aan de hand. Dus kunnen we prima wat ondernemen. Gaat mis als ik er niet ben en hij op 'foute gelegenheid' is met 'foute' vrienden.
@ Doreia;
zolang het drinken problematisch is, komen we niet in 1 huis terecht. (maar in welke situatie we dan wel belanden?)
Dus ik lees hieruit dat je vanwege zijn welzijn eigenlijk bij hem moet blijven. Met jou als moreel kompas zal hij slagen. En als hij slaagt dan kunnen jullie samen gelukkig zijn en verder met jullie leven. Dus eigenlijk moet jij hem zo snel mogelijk van zijn probleem af helpen, dan kun jij je gedroomde leven met hem gaan leiden.
Zie hier het redderssyndroom.
dinsdag 26 april 2016 om 15:58
Hij is verslaafd en jij bent verliefd. Vind het heel erg voor jou, maar dit gaat niets worden.
Hij wil met mate drinken, maar dat kan niet. Hij is een alcoholist. Stoppen dus.
Probeer hem niet te helpen, laat dat aan professionals over. Kies voor jezelf en kies voor je kinderen.
Hij wil met mate drinken, maar dat kan niet. Hij is een alcoholist. Stoppen dus.
Probeer hem niet te helpen, laat dat aan professionals over. Kies voor jezelf en kies voor je kinderen.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 26 april 2016 om 15:59
Ik herken dit van dichtbij. Halfbakken regels zijn niet de oplossing, stoppen is het enige wat hem (en dus ook jou) hierbij kan helpen. En ja dat is moeilijk en is misschien niet 'gezellig' bij een etentje of op een feestje, maar is dat het waard?
Wat ik zelf een keer gedaan heb, is persoon in kwestie gefilmd toen hij in uitermate beschonken toestand was en hem de volgende dag de beelden laten zien. Hij is hier zelf heel erg van geschrokken en heeft het wel als stok achter de deur gezien voor het met professionele hulp te stoppen met drinken.
Wat ik zelf een keer gedaan heb, is persoon in kwestie gefilmd toen hij in uitermate beschonken toestand was en hem de volgende dag de beelden laten zien. Hij is hier zelf heel erg van geschrokken en heeft het wel als stok achter de deur gezien voor het met professionele hulp te stoppen met drinken.
dinsdag 26 april 2016 om 15:59
quote:Zsaja schreef op 26 april 2016 @ 15:56:
Schulden zijn al voor de helft ingelost, hij werkt daar ook ontzettend hard aan.
Zijn ex ken ik, die heeft geen haatdragende gevoelens naar hem toe en schuift het mislukken van de relatie ook op 't niet bij elkaar passen. Ze maakte er zelf ook af en toe een potje van.. afijn, dat was geen gouden combi. Gaat nu prima met haar, hahaha.
Geven jullie m niet te weinig krediet? Iemand die zijn schulden aflost, in beginnende behandeling is, zijn rijbewijs terug krijgt, twee keer drie maanden geen druppel op heeft, aangeeft te willen stoppen ALS minderen geen optie is, maar dat nog maar voor het eerst in zijn leven voor 3 weken aan het proberen is.
Of ben ik met bovenstaande opmerking wederom een dikke softie met een helpers-syndroom?Yep.
Schulden zijn al voor de helft ingelost, hij werkt daar ook ontzettend hard aan.
Zijn ex ken ik, die heeft geen haatdragende gevoelens naar hem toe en schuift het mislukken van de relatie ook op 't niet bij elkaar passen. Ze maakte er zelf ook af en toe een potje van.. afijn, dat was geen gouden combi. Gaat nu prima met haar, hahaha.
Geven jullie m niet te weinig krediet? Iemand die zijn schulden aflost, in beginnende behandeling is, zijn rijbewijs terug krijgt, twee keer drie maanden geen druppel op heeft, aangeeft te willen stoppen ALS minderen geen optie is, maar dat nog maar voor het eerst in zijn leven voor 3 weken aan het proberen is.
Of ben ik met bovenstaande opmerking wederom een dikke softie met een helpers-syndroom?Yep.
Life is short. Eat dessert first.
