Entertainment alle pijlers

Yuri van Gelder

09-08-2016 15:16 1609 berichten
Nog geen topic hier over Yuri?



Wat vinden we ervan?

Wat zou er nu echt gebeurd zijn?



http://www.volkskrant.nl/ ... de-en-weer-viel~a4354438/
Alle reacties Link kopieren
@Pikkie22 ik snap je reactie niet helemaal. Sporters krijgen dus een vergoeding van 1000,- per maand, dat is dus geen dienstverband. Ook wordt er niks gezegd over welke verplichting daar tegen over staat. Volgens mij is een sporter vrij om te trainen wanneer hij dat wil. Hij heeft hooguit een afspraak met zijn trainers. Maar die zijn niet in dienst van de sporter.
Alle reacties Link kopieren
In feite is hij wel in dienstverband, bij het NOC*NSF, want zij betalen hem zolang hij een A-status heeft. En dat houdt dus ook in dat hij verplichtingen heeft, net zoals een werknemer die heeft. Zo vrijblijvend is het helemaal niet. Je kunt natuurlijk op je klompen aanvoelen(ook al staat dat niet in Pikkie's artikel) dat er verplichtingen tegenover die 1000 euro per maand staan, ze zijn Sinterklaas niet.

Daarnaast bestaat er ook nog zoiets als een morele verplichting. Ze waren dan wel niet als team gekwalificeerd, maar het zegt wel iets over je teamgeest als je je zo duidelijk als niet-teamplayer profileert.
Alle reacties Link kopieren
Zelfs mijn puberzoon, die amateurwedstrijden turnt, heeft verplichtingen. Hij zit in de wedstrijdselectie en is verplicht om een x-aantal uur per week te trainen, anders wordt hij uitgesloten van wedstrijden. Als hij onaangekondigd trainingen mist, mogen ze hem op een gegeven moment er uit schoppen, bij herhaaldelijk wangedrag net zo.
Alle reacties Link kopieren
Goh, dat de meesten hier het besluit om hem terug te sturen snappen en Yuri zo hard vallen. In de media lees ik heel andere geluiden.



Een werknemer was hier onder het arbeidsrecht ook niet voor ontslagen. In het arbeidsrecht (maar eigenlijk in alle rechtsgebieden) staat voorop dat de regels vooraf duidelijk moeten zijn. In geen van de contracten/reglementen of andere regels staat dat alcoholgebruik of het Olympisch dorp verlaten verboden is. Als het niet van te voren glashelder is dat iets verboden is kun je er niet zo'n zware sanctie aan hangen. Een waarschuwing, berisping of hooguit een boete had moeten volstaan.



Het team was bovendien al uitgeschakeld, hij sportte individueel. Hij had die dag zenuwslopende uren meegemaakt omdat het na zijn prestatie nog heel lang onduidelijk was of hij was geplaatst voor de finale. Die finale, zijn eerst volgende optreden, zou een week later plaatsvinden.



Alcohol is niet verboden, het is geen doping. Het is ook maar de zeer de vraag of deze ene nacht zijn prestaties volgende week zouden beïnvloeden. Stappen is niet illegaal en kan ook psychisch ontspanning geven.



Tot slot is er zonder enige vorm van proces of toetsing door een onafhankelijke partij de allerzwaarste sanctie opgelegd, een sanctie die hem ruineert.



Ik geef hem een goede kans in het kort geding, hoewel het de vraag is of de Nederlandse rechter alsnog een deelname aan de finale kan afdwingen, als hij al is afgemeld.

Anders zie ik kans voor een forse schadevergoeding voor hem.
Alle reacties Link kopieren
quote:LaFleurNoire schreef op 11 augustus 2016 @ 08:10:

Zelfs mijn puberzoon, die amateurwedstrijden turnt, heeft verplichtingen. Hij zit in de wedstrijdselectie en is verplicht om een x-aantal uur per week te trainen, anders wordt hij uitgesloten van wedstrijden. Als hij onaangekondigd trainingen mist, mogen ze hem op een gegeven moment er uit schoppen, bij herhaaldelijk wangedrag net zo.Maar dat mogen ze niet op 10 voor 12 doen voor een van de allerbelangrijkste momenten in zijn carrière.
Alle reacties Link kopieren
Ben het met Hiltje eens.

Het is stom van hem, maar het was nog ruim een week voordat hij weer in actie moest komen.

Hij turnt vanaf zijn vijfde en als je ziet van hoever hij weer teruggekomen is. Geweldig.

Dus de wilskracht heeft hij.

En bovendien schijnen de regels waar de sporters zich aan moeten houden heel onduidelijk te zijn.
Er werd vrij veel gespeculeerd over de begeleiding en wat hun rol was. Wat ik vandaag heb gelezen is dat zijn eigen mentaal begeleider niet mee mocht naar de OS en dat zijn rol zou worden overgenomen door iemand van team Nl. Ben benieuwd of dat nog een rol gaat spelen bij de rechtzaak.



Daarnaast nog een vraagje. De internationale turnbond heeft aangegeven dat hij niet meer mee kan doen, maar is dat wel aan hun. Is het niet het IOC wat uiteindelijk bepaalt? Of is de turnbond onderdeel van het IOC.
.
quote:*nightsky* schreef op 11 augustus 2016 @ 10:36:

Typisch Nederlands om het zo expliciet op "de regels" te gooien.

Er bestaan ook nog "ongeschreven" regels en fatsoensnormen.

Tegenwoordig lijkt het normaal om de grenzen maar op te zoeken en zich te beraden op de wet of de regeltjes. We worden al zo betuttelt en komen al om in de regels.

Willen we dat nou echt? Willen we zelf ons gezonde boerenverstand niet meer gebruiken?

Waar is ons gevoel voor fatsoen gebleven. Doen we alleen nog maar precies wat voorgekauwd wordt? Of juist niet, want we zoeken de grenzen op, "ja maar zo staat het er niet, dus mag ik dat doen" of " ik heb er niet voor getekend, dus hoef ik me er ook niet aan te houden."

Kom op zeg, dit maakt me kwaad! Er zijn al genoeg overbodige schijtregeltjes.

Laten we gewoon weer eens zelf nuchter en logisch na gaan denken.



Dit is gewoon heel erg puberaal van meneertje van Gelder:

"Ik wist niet dat ik niet mocht drinken en roken, dat staat niet letterlijk in mijn contract, zoals er ook niet letterlijk in staat dat ik niet weg mocht. Tja dat hebben ze mondeling wel gezegd, maar niet precies letterlijk en ik heb daarvoor ook niet getekend, dus jahaa, ik heb volgens de wet toch gelijk hè, lekker puh!"

Ja daaaaaag, als hij al vanaf zijn vijfde zo intensief met de sport bezig is, dan weet hij dat.

Bovendien neemt hij het zelf met bepaalde wetten ook absoluut niet zo nauw.
Alle reacties Link kopieren
Maar hij is wel een van de besten in zijn sport en daar gaat het om.
Alle reacties Link kopieren
wat een keiharde meningen allemaal. makkelijk hoor, iemand opbranden.



ik vind het idiote regels en nog veel idioter om iemand zijn olympische droom af te pakken. hij had zich die zaterdag geplaatst voor de finale. de finale is pas anderhalve week later en waarom zou je dan niet gewoon de nacht met je Braziliaanse vriendin op stap mogen gaan? alleen omdat "iemand" vind dat geen enkele sporter dat mag doen? het zijn regels die bedacht zijn door een of andere generaal die vind dat topsporters niet zelf kunnen beslissen wat wel en niet kan. nee dat kan hij alleen. waanzin!



het is een idiote regel en om dan meteen iemand naar huis te sturen is te gek voor woorden. geef hem een waarschuwing, geef hem een andere straf, maar dit is veel te zwaar.
Er zit niet voor niets geen "o" in Amsterdam
Alle reacties Link kopieren
Dat is wel heel simplistisch gedacht. Op een dergelijk niveau zijn er een hele hoop andere zaken die meespelen. Alleen een van de besten in je sport zijn is niet waar het alleen maar om gaat.



Overigens vind ik die wilskracht ook zeer selectief. Als hij echt wilskracht over het geheel genomen had gehad, had hij die ook gehad wat betreft de zaken die hem nu aangerekend worden en had hij die dus gelaten.
Alle reacties Link kopieren
Hij krijgt de kans om als sporter mee te mogen naar de Olympische Spelen, gelukkig voor hem zijn er genoeg plekken beschikbaar en is hij geselecteerd. En tuurlijk waarom zou een normale sporter niet een avondje weg kunnen als de finale nog zover weg is?



Maar hij is twee keer eerder geschorst vanwege cocainegebruik, dan kun je je toch afvragen of het slim is om een avondje te gaan stappen? Naar het schijnt is hij weggegaan, heeft zijn trainer gezegd: kom op tijd thuis. Dat heeft hij niet gedaan, hij is een paar uur onbereikbaar geweest, kwam luidruchtig thuis vroeg in de ochtend, heeft tot in de middag in zijn bed zijn roes uitgeslapen en heeft daardoor een training gemist.

Het is toch geen schoolreisje! Het zijn de Olympische Spelen, waar een paar andere Nederlandse turners graag naartoe hadden willen gaan!
Ozo.
Alle reacties Link kopieren
quote:grenada schreef op 11 augustus 2016 @ 11:50:

en waarom zou je dan niet gewoon de nacht met je Braziliaanse vriendin op stap mogen gaan?Omdat je gastheer op wiens kosten jij daar bent gevlogen, verblijft en traint dat niet wil.
Alle reacties Link kopieren
En voor dat laatste incident was hij eerder die week ook al een tijd onvindbaar geweest omdat ie 'm gesmeerd was. Hij had al bepaald geen schone lei voordat hij aan de OS mee ging doen. Het is een opeenstapeling van jarenlang wangedrag, geen losstaand incident.
Alle reacties Link kopieren
quote:Chevron schreef op 11 augustus 2016 @ 10:26:

Daarnaast nog een vraagje. De internationale turnbond heeft aangegeven dat hij niet meer mee kan doen, maar is dat wel aan hun. Is het niet het IOC wat uiteindelijk bepaalt? Of is de turnbond onderdeel van het IOC.Daar wordt vast ook nog wel naar gekeken. Was degene die Yuri heeft afgemeld daar voor bevoegd? Kan afmelden zonder officieel akkoord van de desbetreffende sporter? Of kan je zo maar iemand afmelden zonder dat de sporter daar weet van heeft. Is het op de juiste wijze gebeurt? Denk dat ook nog wel een heel juridisch proces is.
Precies. Hij heeft meerdere waarschuwingen gehad. Met zijn achtergrond had hij dat best serieus kunnen nemen. Sterker, iedereen die niets op het spel wil zetten neemt dit gewoon serieus.

Het gaat niet om het biertje en de sigaret in het HH. Wel het feit dat zijn trainer communiceerde om middernacht terug te keren in het dorp en daar geen gehoor aan is gegeven. Met niet een uurtje verschil, nee een uur of zes. Daarbij de (vermeende) overlast en niet op de training komen opdagen, wat werd gezien als de "druppel". De details weten wij niet dus dat blijft gissen maar ik denk dat de tot nu toe naar buiten gekomen feiten voldoende zeggen.
Heb het topic niet helemaal doorgespit, maar ik vind het raar dat ze hem weggestuurd hebben als dat werkelijk is om de info die nu bekend is. Voor te lang buiten het dorp zijn, alcohol drinken en laat thuiskomen. Ik las net iets over een training missen, maar zelfs dan vind ik het een zwaar overtrokken beslissing.



Persoonlijk mag iedereen van mij doen en laten wat hij wil. Het zal me werkelijk aan mijn derrière oxideren. Maar het zou anders liggen als hij de wielrenner in kamer 3 een rechtse hoek heeft verkocht. Hij had nog een dikke week te gaan voor zijn finale. Laat hem lekker zeg. Maar goed, ik zou het ook prima vinden als iedereen alle soorten drugs mag/kan/wil gebruiken voor de sport. Hoef je niets te checken, lekker makkelijk.



Wel erg suf dat hij NU pas die rechtzaak is begonnen. Hij had moeten weigeren Rio te verlaten, meteen een advocaat en dan hadden ze hem niet afgemeld voor de finale. Nu natuurlijk kansloze missie om dit allemaal terug te draaien.
Alle reacties Link kopieren
quote:LaFleurNoire schreef op 11 augustus 2016 @ 12:12:

En voor dat laatste incident was hij eerder die week ook al een tijd onvindbaar geweest omdat ie 'm gesmeerd was. Ook hierbij is de vraag, is hij verplicht om dit te melden en zo ja aan wie dan allemaal? Ze moeten iig voor de dopingcontroles hun whereabouts invullen, dit gaat tegenwoordig via een app. Als Yuri dat netjes heeft ingevuld, dan is dat geen probleem. Al is de app niet verplicht voor een sporter. En kan me ook lastig voorstellen dat een trainer toegang krijgt tot de gegevens in de app (ivm privacy).
Alle reacties Link kopieren
quote:Emma95 schreef op 11 augustus 2016 @ 11:40:

Maar hij is wel een van de besten in zijn sport en daar gaat het om.Vind ik niet. Er waren genoeg andere die zijn plek hadden in kunnen nemen. Ik begrijp überhaupt niet waarom besloten is om Yuri mee te nemen. Mannen die wel een teamspirit hebben en moreel besef. Nu zitten er topsporters thuis die het in mijn ogen meer verdient hadden dan Yuri en dan verpest hij het op zo'n stomme manier.
Je hoeft niet bang te zijn voor de dood. Als jij er bent is de dood er niet, ben jij er niet dan is de dood er.
quote:AlejandraLaura schreef op 11 augustus 2016 @ 12:24:

[...]





Vind ik niet. Er waren genoeg andere die zijn plek hadden in kunnen nemen. Ik begrijp überhaupt niet waarom besloten is om Yuri mee te nemen. Mannen die wel een teamspirit hebben en moreel besef. Nu zitten er topsporters thuis die het in mijn ogen meer verdient hadden dan Yuri en dan verpest hij het op zo'n stomme manier.Natuurlijk moesten ze hem meenemen, hij had die plaats verdiend door goed te turnen en aan de kwalificaties te voldoen. Ze kunnen gewoon niet zeggen, sorry je gaat niet mee want in het verleden heb je fouten gemaakt waar je voor gestraft bent, maar we willen je er niet bij hebben. Dat was pas een rel geworden
quote:Emma95 schreef op 11 augustus 2016 @ 11:40:

Maar hij is wel een van de besten in zijn sport en daar gaat het om.Precies, dat vind ik ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:Chevron schreef op 11 augustus 2016 @ 12:29:

[...]





Natuurlijk moesten ze hem meenemen, hij had die plaats verdiend door goed te turnen en aan de kwalificaties te voldoen. Ze kunnen gewoon niet zeggen, sorry je gaat niet mee want in het verleden heb je fouten gemaakt waar je voor gestraft bent, maar we willen je er niet bij hebben. Dat was pas een rel gewordenNee er waren andere die het beter zijn, en voor een beter teamresultaat hadden kunnen zorgen. En voor nog een finaleplek in de AA. Denk bijvoorbeeld aan Casimir Smidt.
Je hoeft niet bang te zijn voor de dood. Als jij er bent is de dood er niet, ben jij er niet dan is de dood er.
Alle reacties Link kopieren
quote:vpktje schreef op 11 augustus 2016 @ 12:20:

Hij had moeten weigeren Rio te verlaten, meteen een advocaat en dan hadden ze hem niet afgemeld voor de finale.

Wat zijn advocaat zegt is dat Yuri direct onder escorte naar het vliegveld is gebracht en niet eens zn spullen heeft mogen pakken of zn advocaat heeft mogen bellen. Zn advocaat neemt het woord "kidnapping" in de mond......

Dan kan je je vast wel voorstellen dat er niet echt ruimte was on zn eigen plan te trekken of strategie te bepalen.
quote:vpktje schreef op 11 augustus 2016 @ 12:20:





Wel erg suf dat hij NU pas die rechtzaak is begonnen. Hij had moeten weigeren Rio te verlaten, meteen een advocaat en dan hadden ze hem niet afgemeld voor de finale. Nu natuurlijk kansloze missie om dit allemaal terug te draaien.Tsja, het schijnt dat iets als cocaïne na een dag of vijf niet meer te traceren is in het lichaam. Wellicht dat hij dus bewust pas nu naar de rechter wil stappen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven