Kinderen
alle pijlers
Anti-abortus?
woensdag 10 december 2008 om 15:48
De Foetus brievenbusactie van 'Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven' wordt als luguber gezien. Ik vind de actie in elk geval qua publiciteit erg geslaagd, maar denk dat het doel van deze Stichting niet zal worden bereikt. Abortus schijnt in Nederland een recht te zijn van vrouwen, maar het kind is ondergeschikt. Ik ben persoonlijk niet absoluut tegen Abortus, maar het zou van vierentwintig weken naar acht weken moeten gaan. En dat moet mogelijk zijn. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen: Zoals bij verkrachting, of als ze minderjarig zijn, of als er voor moeder een levensbedreigende situatie ontstaat, of als het voor het ongeboren kind bij voorbaat al vast zou staan dat het nooit een menswaardig bestaan zal kunnen leven. En valt een kindje met het syndroom van down daaronder?
Er zijn zoveel moeders/vaders die graag een kindje zouden willen hebben, maar het niet kunnen krijgen denk daar ook eens aan, voor je het als oud vuil gaat aborteren en dumpen..
Zie abortus niet als een voorbehoedsmiddel, laten wij van embryo's geen luxe/wegwerpartikel maken.
Wat vinden jullie?
Er zijn zoveel moeders/vaders die graag een kindje zouden willen hebben, maar het niet kunnen krijgen denk daar ook eens aan, voor je het als oud vuil gaat aborteren en dumpen..
Zie abortus niet als een voorbehoedsmiddel, laten wij van embryo's geen luxe/wegwerpartikel maken.
Wat vinden jullie?
woensdag 10 december 2008 om 22:47
Alleen de overwegen zin is nieuw, de rest komt ongeveer letterlijk uit mijn posts tot nu toe. Ik denk dat jij ervoor (onbewust?) voor gekozen hebt om tot nu toe mijn nuanceringen niet te lezen. Geeft niet, ik schrijf dit ook maar voor de discussie want, en dat heb ik dan nog niet gezegd, ik durf ook niet te zeggen hoe ik in zo'n situatie zou reageren.
Terug naar de theorie: de baas in eigen buik beweging eindigde bij de invoering van de abortuswet maar de wetgever stelt dus níet dat abortus een recht is. Wel dat het toegestaan is onder omstandigheden te weten een noodsituatie. We stellen hier vast dat in de praktijk het hele noodsituatiegebeuren weinig aandacht krijgt en dat dus de noodsituatieclausule overbodig lijkt. Toch staat die clausule erin en wel omdat daarmee in de wet verankerd is dat abortus niet iets is wat zomaar gedaan wordt. En dat lijk mij juist toe. Voordat het nu weer losbarst: ik vind het ook geheel begrijpelijk dat in de praktijk er niet zo gehamerd wordt op de vraag of er al dan niet sprake is van een noodsituatie. Men gaat ervan uit dat een vrouw niet eerder voor abortus aanklopt dan wanneer zij 'in een noodsituatie' verkeerd en dat het overwegen van opties gegarandeerd wordt door de twee verplichte denkperioden. (Hoe frustrerend die ook kunnen zijn, zoals Annepanne, terecht, aangeeft). Het is wel zonde als er in die denkperioden alleen maar gefocussed wordt op abortie en er over andere opties niet zou worden nagedacht. Ten slot: het is ook niet aan de arts om een keuze voor abortus aan te praten of af te praten. Ik vind het wel heel juist dat artsen niet verplicht zijn om abortussen uit te voeren maar, net als bij euthanasie, doorverwijzen naar artsen die hier geen bezwaar tegen voelen. En ik mag hopen dat alle artsen die abortussen uitvoeren zich bewust zijn van wat ze doen en dat niet 'zomaar' doen, net zoals, hopelijk en naar verwachting, geen enkele vrouw zich 'zomaar' laat aborteren.
Terug naar de theorie: de baas in eigen buik beweging eindigde bij de invoering van de abortuswet maar de wetgever stelt dus níet dat abortus een recht is. Wel dat het toegestaan is onder omstandigheden te weten een noodsituatie. We stellen hier vast dat in de praktijk het hele noodsituatiegebeuren weinig aandacht krijgt en dat dus de noodsituatieclausule overbodig lijkt. Toch staat die clausule erin en wel omdat daarmee in de wet verankerd is dat abortus niet iets is wat zomaar gedaan wordt. En dat lijk mij juist toe. Voordat het nu weer losbarst: ik vind het ook geheel begrijpelijk dat in de praktijk er niet zo gehamerd wordt op de vraag of er al dan niet sprake is van een noodsituatie. Men gaat ervan uit dat een vrouw niet eerder voor abortus aanklopt dan wanneer zij 'in een noodsituatie' verkeerd en dat het overwegen van opties gegarandeerd wordt door de twee verplichte denkperioden. (Hoe frustrerend die ook kunnen zijn, zoals Annepanne, terecht, aangeeft). Het is wel zonde als er in die denkperioden alleen maar gefocussed wordt op abortie en er over andere opties niet zou worden nagedacht. Ten slot: het is ook niet aan de arts om een keuze voor abortus aan te praten of af te praten. Ik vind het wel heel juist dat artsen niet verplicht zijn om abortussen uit te voeren maar, net als bij euthanasie, doorverwijzen naar artsen die hier geen bezwaar tegen voelen. En ik mag hopen dat alle artsen die abortussen uitvoeren zich bewust zijn van wat ze doen en dat niet 'zomaar' doen, net zoals, hopelijk en naar verwachting, geen enkele vrouw zich 'zomaar' laat aborteren.
woensdag 10 december 2008 om 22:58
We blijven redeneren in cirkels, iedere vrouw heeft recht op abortus, aangezien iedere vrouw in een noodsituatie verkeert indien ongewenst zwanger (die term is bewust niet gedefinieerd, iedere vrouw heeft er dus wel degelijk recht op). Je schrijft dat in de praktijk 'niet zo gehamerd' wordt op de noodsituatie, maak daar maar van 'helemaal niet'. De wet zorgt ervoor dat iedere vrouw recht heeft op een abortus als ze daarom vraagt, dat is voldoende. Artsen in klinieken voeren deze allemaal uit. ze weigeren uiteraard niet, aangezien ze weten waar ze werken. Het overwegen van andere opties wordt niet van je verwacht en is ook niet verplicht. De meeste abortusartsen pleiten dan ook voor afschaffing van die verplichte bedenktijd, aangezien een vrouw niet verplicht kan worden tot opties overwegen en daarnaast kiest een vrouw in de meeste gevallen bewust voor een abortus, nog extra wachten is alleen maar extra bezwaarlijk (aldus de abortusartsen). Zie ook niet over het hoofd, dat er voor een groep vrouwen geen bedenktijd geldt. Je ondergaat dan een overtijdsbehandeling, welke niet anders is dan een abortus, alleen ben je niet meer dan 16 dagen zwanger en val je (nog) niet onder de abortuswet. Vandaar geen verplichte bedenktijd.
Ik denk dat artsen die abortus uitvoeren bewust zijn van wat ze doen, maar daar niet zo zwaar en ingewikkeld over doen. Ze vinden dat ze juist vrouwen helpen en iets goeds voor ze doen. Als een vrouw 'zomaar' voor een abortus kiest, lijkt het me juist voor haar spreken. Iemand die zonder contemplatie weet, dat ze een abortus wilt, lijkt mij een goede keuze te maken.
Dat afwegen van andere mogelijke opties en abortus zien als laatste optie, is dat nou allemaal perse noodzakelijk volgens jou? Ik vind het goed als vrouwen dat doen, maar ik vind het absoluut geen vereiste.
Ik denk dat artsen die abortus uitvoeren bewust zijn van wat ze doen, maar daar niet zo zwaar en ingewikkeld over doen. Ze vinden dat ze juist vrouwen helpen en iets goeds voor ze doen. Als een vrouw 'zomaar' voor een abortus kiest, lijkt het me juist voor haar spreken. Iemand die zonder contemplatie weet, dat ze een abortus wilt, lijkt mij een goede keuze te maken.
Dat afwegen van andere mogelijke opties en abortus zien als laatste optie, is dat nou allemaal perse noodzakelijk volgens jou? Ik vind het goed als vrouwen dat doen, maar ik vind het absoluut geen vereiste.
woensdag 10 december 2008 om 22:58
Zeniiba, waarom denk je dat het zo dubbelzinnig is geformuleerd in de wet? De partijen in de Tweede Kamer konden het er maar niet eens over worden hoe een en ander geformuleerd moest worden in de wet. Om de christelijke partijen niet tegen de borst te stoten is voor deze formulering gekozen, maar dit betekent zeker niet dat er ook daadwerkelijk een 'noodsituatie' moet zijn. Als een vrouw haar zwangerschap wil afbreken, mag zij dat doen, mits dat niet i.s.m. de wet is.
woensdag 10 december 2008 om 23:07
woensdag 10 december 2008 om 23:17
Hallo muur.... ! Ik weet dat het wettelijk geregeld is Engime, en daar ben ik ook blij om. Maar in de wet staat nergens dat elke vrouw het recht op abortus heeft, want alleen dan als er een noodsituatie is en als er arts gevonden word die ermee kan instemmen. Nu is het niet zo moeilijk om aan deze voorwaarden te voldoen, maar het blijft een feit dat de wet die voorwaarden stelt. Blijkbaar is het niet dusdanig algemeen geaccepteerd als 'een (universeel, onvoorwaardelijk) recht' dat het in de wet staat dat iedere vrouw ten alle tijden (mits tot 24 weken) een abortus kan ondergaan.
Welk standpunt kan ik innemen dat jullie wel gelukkig maakt? Zeggen dat je vooral een abortus moet doen? Kunnen jullie er niet me leven dat ik abortus als een laatste optie zie? Kunnen jullie er niet mee leven dat ik als ik, ondanks voorbehoedsmiddelen, toch zwanger wordt, het kind zou krijgen? Ik beschuldig niemand en ik eis niets van iemand. Wat is jullie grote probleem?
Welk standpunt kan ik innemen dat jullie wel gelukkig maakt? Zeggen dat je vooral een abortus moet doen? Kunnen jullie er niet me leven dat ik abortus als een laatste optie zie? Kunnen jullie er niet mee leven dat ik als ik, ondanks voorbehoedsmiddelen, toch zwanger wordt, het kind zou krijgen? Ik beschuldig niemand en ik eis niets van iemand. Wat is jullie grote probleem?
woensdag 10 december 2008 om 23:22
Nee, Zenziba. Pas in artikel 5 van de wet komt het woord 'noodsituatie' voor. Dat is in de wet noch het besluit gedefinieerd.
In de toelichting wordt aangegeven dat het om enige vorm van geestelijke toestand van de vrouw kan (dus niet moet) gaan: een toestand die niet fysiek of psychisch bedreigend hoeft te zijn. De wet stelt dus niet als voorwaarde dat het om een noodtoestand moet gaan.
Ik kan prima leven met jouw standpunt, zolang je je op echte argumenten baseert.
In de toelichting wordt aangegeven dat het om enige vorm van geestelijke toestand van de vrouw kan (dus niet moet) gaan: een toestand die niet fysiek of psychisch bedreigend hoeft te zijn. De wet stelt dus niet als voorwaarde dat het om een noodtoestand moet gaan.
Ik kan prima leven met jouw standpunt, zolang je je op echte argumenten baseert.
anoniem_53649 wijzigde dit bericht op 10-12-2008 23:23
Reden: ehh iets te snel getypt
Reden: ehh iets te snel getypt
% gewijzigd
woensdag 10 december 2008 om 23:28
quote:zeniiba schreef op 10 december 2008 @ 23:17:
Blijkbaar is het niet dusdanig algemeen geaccepteerd als 'een (universeel, onvoorwaardelijk) recht' dat het in de wet staat dat iedere vrouw ten alle tijden (mits tot 24 weken) een abortus kan ondergaan.
het is dus wel geaccepteerd als algemeen recht van de vrouw.... dat schijnstukje van noodsituatie heeft daar niet eens iets mee te maken.
Welk standpunt kan ik innemen dat jullie wel gelukkig maakt? Zeggen dat je vooral een abortus moet doen? Kunnen jullie er niet me leven dat ik abortus als een laatste optie zie? Kunnen jullie er niet mee leven dat ik als ik, ondanks voorbehoedsmiddelen, toch zwanger wordt, het kind zou krijgen? Ik beschuldig niemand en ik eis niets van iemand. Wat is jullie grote probleem?je laat je af en toe alleen uit over jezelf en soms omschrijf je het toch als algemeen geldende criteria. Dat alle vrouwen en alle artsen bewust zus en zo dit en dat, dus zoals jij erover denkt... etc.
Een probleem? Is die er dan?
Blijkbaar is het niet dusdanig algemeen geaccepteerd als 'een (universeel, onvoorwaardelijk) recht' dat het in de wet staat dat iedere vrouw ten alle tijden (mits tot 24 weken) een abortus kan ondergaan.
het is dus wel geaccepteerd als algemeen recht van de vrouw.... dat schijnstukje van noodsituatie heeft daar niet eens iets mee te maken.
Welk standpunt kan ik innemen dat jullie wel gelukkig maakt? Zeggen dat je vooral een abortus moet doen? Kunnen jullie er niet me leven dat ik abortus als een laatste optie zie? Kunnen jullie er niet mee leven dat ik als ik, ondanks voorbehoedsmiddelen, toch zwanger wordt, het kind zou krijgen? Ik beschuldig niemand en ik eis niets van iemand. Wat is jullie grote probleem?je laat je af en toe alleen uit over jezelf en soms omschrijf je het toch als algemeen geldende criteria. Dat alle vrouwen en alle artsen bewust zus en zo dit en dat, dus zoals jij erover denkt... etc.
Een probleem? Is die er dan?
woensdag 10 december 2008 om 23:31
quote:zeniiba schreef op 10 december 2008 @ 23:17:
Welk standpunt kan ik innemen dat jullie wel gelukkig maakt? Zeggen dat je vooral een abortus moet doen? Kunnen jullie er niet me leven dat ik abortus als een laatste optie zie? Kunnen jullie er niet mee leven dat ik als ik, ondanks voorbehoedsmiddelen, toch zwanger wordt, het kind zou krijgen? Ik beschuldig niemand en ik eis niets van iemand. Wat is jullie grote probleem?Ehmm, ik heb geloof ik al 2x een berichtje gestuurd waarin ik zei dat niemand jou tot een abortus dwong, het punt is nu juist dat JIJ jouw mening wel wil opdringen aan een ander.
Welk standpunt kan ik innemen dat jullie wel gelukkig maakt? Zeggen dat je vooral een abortus moet doen? Kunnen jullie er niet me leven dat ik abortus als een laatste optie zie? Kunnen jullie er niet mee leven dat ik als ik, ondanks voorbehoedsmiddelen, toch zwanger wordt, het kind zou krijgen? Ik beschuldig niemand en ik eis niets van iemand. Wat is jullie grote probleem?Ehmm, ik heb geloof ik al 2x een berichtje gestuurd waarin ik zei dat niemand jou tot een abortus dwong, het punt is nu juist dat JIJ jouw mening wel wil opdringen aan een ander.
woensdag 10 december 2008 om 23:44
Ik kan je berichtjes niet vinden Toety :s
Misschien kom ik wel over alsof ik mijn mening wil opdringen, ik vind het in ieder geval fijn als ik het idee heb dat mensen (jullie?) begrijpen wat ik bedoel. Maar uit de reacties krijg ik vooral het idee dat jullie mij zien als de grote spruitjeswalmer met gevaarlijk betruttelende ideeen die een of ander gevaar vormt en de mond gesnoerd dient te worden. Ik krijg heel erg het gevoel dat jullie mij jullie mening proberen op te dringen zonder de mijne te horen. Teruglezend begon het voor mij vooral met de opmerkingen dat een foetus geen rechten heeft en dat gedachte dat een vrouw het recht heeft om een foetus, ongeacht de situatie, uit haar buik te bannen, simpelweg omdat het haar buik is. Het gaat wat mij betreft toch uiteindelijk ook om het leven van de foetus en ik weet niet of ik abortus niet een te zwaar middel vind om zomaar in te zetten als er ook een optie is om, weliswaar zwaar, de zwangerschap en de bevalling te 'doorstaan' en het kind een goed leven elders te gunnen. '
Misschien kom ik wel over alsof ik mijn mening wil opdringen, ik vind het in ieder geval fijn als ik het idee heb dat mensen (jullie?) begrijpen wat ik bedoel. Maar uit de reacties krijg ik vooral het idee dat jullie mij zien als de grote spruitjeswalmer met gevaarlijk betruttelende ideeen die een of ander gevaar vormt en de mond gesnoerd dient te worden. Ik krijg heel erg het gevoel dat jullie mij jullie mening proberen op te dringen zonder de mijne te horen. Teruglezend begon het voor mij vooral met de opmerkingen dat een foetus geen rechten heeft en dat gedachte dat een vrouw het recht heeft om een foetus, ongeacht de situatie, uit haar buik te bannen, simpelweg omdat het haar buik is. Het gaat wat mij betreft toch uiteindelijk ook om het leven van de foetus en ik weet niet of ik abortus niet een te zwaar middel vind om zomaar in te zetten als er ook een optie is om, weliswaar zwaar, de zwangerschap en de bevalling te 'doorstaan' en het kind een goed leven elders te gunnen. '
woensdag 10 december 2008 om 23:47
quote:Het gaat wat mij betreft toch uiteindelijk ook om het leven van de foetus en ik weet niet of ik abortus niet een te zwaar middel vind om zomaar in te zetten als er ook een optie is om, weliswaar zwaar, de zwangerschap en de bevalling te 'doorstaan' en het kind een goed leven elders te gunnen. 'Dan heb ik je toch goed begrepen. Een vrouw heeft wat jou betreft dus geen zelfbeschikkingsrecht over haar eigen leven en is integriteit van het lichaam van de vrouw wat jou betreft ook niks waard.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 10 december 2008 om 23:50
Ik vind dat je nu een aantal dingen door elkaar haalt. Nergens wordt een mening opgedrongen. Wel wordt op onvolkomenheden in je post gewezen.
Een vrouw is baas in haar eigen buik. Dat is het recht. (Oké tot 24 weken, daarna is ze geen baas in eigen buik).
Als de vrouw ervoor kiest om voor die 24 weken abortus te ondergaan, dan mag dat wettelijk. Hoeft geen 'noodsituatie' te zijn, ze kan naar een van de klinieken of ziekenhuizen en zegt 'ik wil een abortus'. Arts onderzoekt haar, als ze aan de voorwaarde (binnen 24 weken) voldoet, wordt ze na 5 dagen geholpen.
Waarom zou een vrouw een kind moeten baren als zij dat niet wil? Hoezo krijgt het kind dan een goed leven?
Tot 24 weken is er volgens mij geen sprake van een kind. Van een kind is sprake na de geboorte.
En nu ga ik slapen!
Een vrouw is baas in haar eigen buik. Dat is het recht. (Oké tot 24 weken, daarna is ze geen baas in eigen buik).
Als de vrouw ervoor kiest om voor die 24 weken abortus te ondergaan, dan mag dat wettelijk. Hoeft geen 'noodsituatie' te zijn, ze kan naar een van de klinieken of ziekenhuizen en zegt 'ik wil een abortus'. Arts onderzoekt haar, als ze aan de voorwaarde (binnen 24 weken) voldoet, wordt ze na 5 dagen geholpen.
Waarom zou een vrouw een kind moeten baren als zij dat niet wil? Hoezo krijgt het kind dan een goed leven?
Tot 24 weken is er volgens mij geen sprake van een kind. Van een kind is sprake na de geboorte.
En nu ga ik slapen!
woensdag 10 december 2008 om 23:53
Niet niks. Maar ik vind ook niet dat de het mogelijk leven van de foetus daar volledig aan ondergeschikt moet worden gemaakt. Wat betreft de integriteit van het lichaam, ik zie niet zo goed in waarom het uitdragen van de zwangerschap een grotere inbreuk is op de integriteit dan het ondergaan van een abortus. Denk dat dat erg aan de vrouw in kwestie ligt en ik wil daar ook helemaal niet diep op in gaan want daar zou je mensen mee kunnen kwetsen en daar heb ik geheel geen zin in. Het zelfbeschikkingsrecht over het eigen leven is ook maar relatief. Na abortus draag je nog je hele leven mee dat je abortus hebt ondergaan (of je daar nu positief of negatief tegenover staat op den duur) net zoals je in het andere geval je hele leven met je mee kunt dragen dat je een kind hebt gebaart (wederom; of je daar nou positief of negatief tegenover staat op den duur). Ik vind dat, als de vrouw daartoe in staat is, negen maanden van je leven in dienst stellen van een ander leven, ook al sta je het daarna af, niet een onoverkommelijk 'offer' (denk ik, ben nog niet zwanger weet er dus ook geen bal van af). Ik vind het de moeite van het overwegen waard in ieder geval.
woensdag 10 december 2008 om 23:56
En dit alles is dus hypothetisch. Ik zal niemand veroordelen over het hebben ondergaan van een abortus. Als gezegd heb ik in mijn familie zowel iemand die wel een abortus heeft gedaan als iemand die op jonge leeftijd een ongewenst kind heeft gebaard. Beiden zal ik nooit aanspreken met de vraag of ze het niet anders hadden moeten doen en ik vind de keuze van de een niet beter als die van de ander.
donderdag 11 december 2008 om 07:31
quote:zeniiba schreef op 10 december 2008 @ 23:44:
Het gaat wat mij betreft toch uiteindelijk ook om het leven van de foetus en ik weet niet of ik abortus niet een te zwaar middel vind om zomaar in te zetten als er ook een optie is om, weliswaar zwaar, de zwangerschap en de bevalling te 'doorstaan' en het kind een goed leven elders te gunnen. 'Jij vind zo'n klein ongeboren wurm dus eigenlijk belangrijker dan de vrouw. Deze wereld is al overbevolkt. Het is dus zinloos en eigenlijk absurd dat je zou kiezen voor nóg een leven erbij te zetten, zeker als de moeder het zelf niet wil hebben. En wat nou 'goed leven elders'. Lekker om te weten dat je bent afgedankt door je ouders en wellicht bij kloterige pleegouders op moet groeien. Zolang zo'n foetus nog in de moeder zit is het volkomen onwetend en kun je het beter voorkomen dan dat je 't op deze wereld dumpt.
Het gaat wat mij betreft toch uiteindelijk ook om het leven van de foetus en ik weet niet of ik abortus niet een te zwaar middel vind om zomaar in te zetten als er ook een optie is om, weliswaar zwaar, de zwangerschap en de bevalling te 'doorstaan' en het kind een goed leven elders te gunnen. 'Jij vind zo'n klein ongeboren wurm dus eigenlijk belangrijker dan de vrouw. Deze wereld is al overbevolkt. Het is dus zinloos en eigenlijk absurd dat je zou kiezen voor nóg een leven erbij te zetten, zeker als de moeder het zelf niet wil hebben. En wat nou 'goed leven elders'. Lekker om te weten dat je bent afgedankt door je ouders en wellicht bij kloterige pleegouders op moet groeien. Zolang zo'n foetus nog in de moeder zit is het volkomen onwetend en kun je het beter voorkomen dan dat je 't op deze wereld dumpt.
donderdag 11 december 2008 om 08:49
Zeniba schreef: ik kan jouw berichtjes niet vinden.....quote:toetyfroety schreef op 10 december 2008 @ 16:39:
Die 24 weken is om vrouwen de gelegenheid te geven op nadere tests om te kijken of er afwijkingen zijn.
Ik begrijp trouwens toch niet waar die hele actie op gestoeld is, als jij tegen abortus bent dan aborteer jij toch gewoonweg niet! Maar laat een ander zelf beslissen wat ze wil.Kijk hier is er eentje.....en die andere hmmm, die heb ik dus bij de plastic foetussen gezet.
Die 24 weken is om vrouwen de gelegenheid te geven op nadere tests om te kijken of er afwijkingen zijn.
Ik begrijp trouwens toch niet waar die hele actie op gestoeld is, als jij tegen abortus bent dan aborteer jij toch gewoonweg niet! Maar laat een ander zelf beslissen wat ze wil.Kijk hier is er eentje.....en die andere hmmm, die heb ik dus bij de plastic foetussen gezet.
donderdag 11 december 2008 om 09:27
quote:zeniiba schreef op 10 december 2008 @ 23:53:
Niet niks. Maar ik vind ook niet dat de het mogelijk leven van de foetus daar volledig aan ondergeschikt moet worden gemaakt. Wat betreft de integriteit van het lichaam, ik zie niet zo goed in waarom het uitdragen van de zwangerschap een grotere inbreuk is op de integriteit dan het ondergaan van een abortus. Denk dat dat erg aan de vrouw in kwestie ligt Dat is nou net waar het om gaat bij "baas in eigen buik": het is aan de zwangere vrouw om te bepalen welke keuze ze maakt, abortus of de zwangerschap uitdragen.
Niet niks. Maar ik vind ook niet dat de het mogelijk leven van de foetus daar volledig aan ondergeschikt moet worden gemaakt. Wat betreft de integriteit van het lichaam, ik zie niet zo goed in waarom het uitdragen van de zwangerschap een grotere inbreuk is op de integriteit dan het ondergaan van een abortus. Denk dat dat erg aan de vrouw in kwestie ligt Dat is nou net waar het om gaat bij "baas in eigen buik": het is aan de zwangere vrouw om te bepalen welke keuze ze maakt, abortus of de zwangerschap uitdragen.
donderdag 11 december 2008 om 11:27
quote:Hermes schreef op 10 december 2008 @ 23:50:
Ik vind dat je nu een aantal dingen door elkaar haalt. Nergens wordt een mening opgedrongen. Wel wordt op onvolkomenheden in je post gewezen.
Een vrouw is baas in haar eigen buik. Dat is het recht. (Oké tot 24 weken, daarna is ze geen baas in eigen buik).
Als de vrouw ervoor kiest om voor die 24 weken abortus te ondergaan, dan mag dat wettelijk. Hoeft geen 'noodsituatie' te zijn, ze kan naar een van de klinieken of ziekenhuizen en zegt 'ik wil een abortus'. Arts onderzoekt haar, als ze aan de voorwaarde (binnen 24 weken) voldoet, wordt ze na 5 dagen geholpen.
Waarom zou een vrouw een kind moeten baren als zij dat niet wil? Hoezo krijgt het kind dan een goed leven?
Tot 24 weken is er volgens mij geen sprake van een kind. Van een kind is sprake na de geboorte.
En nu ga ik slapen!Vanaf 18 weken is het visueel een kind, maar goed...
Ik vind dat je nu een aantal dingen door elkaar haalt. Nergens wordt een mening opgedrongen. Wel wordt op onvolkomenheden in je post gewezen.
Een vrouw is baas in haar eigen buik. Dat is het recht. (Oké tot 24 weken, daarna is ze geen baas in eigen buik).
Als de vrouw ervoor kiest om voor die 24 weken abortus te ondergaan, dan mag dat wettelijk. Hoeft geen 'noodsituatie' te zijn, ze kan naar een van de klinieken of ziekenhuizen en zegt 'ik wil een abortus'. Arts onderzoekt haar, als ze aan de voorwaarde (binnen 24 weken) voldoet, wordt ze na 5 dagen geholpen.
Waarom zou een vrouw een kind moeten baren als zij dat niet wil? Hoezo krijgt het kind dan een goed leven?
Tot 24 weken is er volgens mij geen sprake van een kind. Van een kind is sprake na de geboorte.
En nu ga ik slapen!Vanaf 18 weken is het visueel een kind, maar goed...
