Psyche
alle pijlers
vriendin verkracht
donderdag 17 november 2016 om 02:53
Hallo mensen, ik zag dat hier een hoop hulpvaardige mensen zitten. En ik heb een probleem. Hoop dat jullie mij kunnen (willen) helpen.
Mijn vriendin werd de afgelopen tijd af en toe uit het niks depressief, en wou er niet over praten, na de 100e keer was ik er wel klaar mee en heb ik uit haar kunnen krijgen dat ze 3 maanden geleden is verkracht door een "vriend"
Ik weet precies wie en wanneer, want ze ging naar de verjaardag van die vriend op een camping en zou samen met hem in een tent slapen. (vond ik al niet zo tof. Maar ik vertrouw haar, en ze kende hem al vanaf baby en hij zou geen vlieg kwaad doen)
De 1e avond waren zij de enige op de camping. Nu heeft ze mij verteld dat hij die 1e avond gelijk begon, ze geeft geroeppen dat ze t niet wou en hem geslagen, maar hij was sterker, en zij bang... Ik kan me ook voorstellen dat ze bang was, brede, oudere gozer...
Nu wil ik haar geloven, maar er zijn gewoon wat rare dingen, zij zegt dat ze hem vertrouwde en erg naïef was. Op de vraag, waarom ben je niet weggelopen. Of heb je mij gebeld zei ze dat ze bevroor van angst...
Ze is 15 (ik en die gozer zijn meerderjarig) en ze is bang dat als ze aangifte doet de politie problemen met mijn leeftijd gaan hebben. En dat ze me kwijtraakt (haar moeder wilt ook niet dat ze aangifte doet, om haar het emotioneel slopende proces te besparen, begrijpelijk, wil ik haar ook niet aan doen. Maar ook zij twijfelt denk ik of ze t wel echt niet wouw)
Ik voel me erg schuldig om aan haar te twijfelen... Maar ik kan het niet helpen. Is dit slecht?
Ps: Ik ben duidelijk niet duidelijk genoeg geweest, ik zeg niet dat ze liegt, ik laat haar niet vallen als een baksteen. Ik weet dat ze me nu juist nodig heeft, en ik ben er voor haar. Maar soms, snachts (en ik wilt t niet)begint mn brein toch te denken... Wat als...
Ook zit ik er mee dat die gozer nog rond loopt. En ben bang dat als dat te lang zo blijft ik zelf een mes tussen zn ribben prop. Ik wil die gozer zn leven kapot maken. Iemand nog ideeën?
Mijn vriendin werd de afgelopen tijd af en toe uit het niks depressief, en wou er niet over praten, na de 100e keer was ik er wel klaar mee en heb ik uit haar kunnen krijgen dat ze 3 maanden geleden is verkracht door een "vriend"
Ik weet precies wie en wanneer, want ze ging naar de verjaardag van die vriend op een camping en zou samen met hem in een tent slapen. (vond ik al niet zo tof. Maar ik vertrouw haar, en ze kende hem al vanaf baby en hij zou geen vlieg kwaad doen)
De 1e avond waren zij de enige op de camping. Nu heeft ze mij verteld dat hij die 1e avond gelijk begon, ze geeft geroeppen dat ze t niet wou en hem geslagen, maar hij was sterker, en zij bang... Ik kan me ook voorstellen dat ze bang was, brede, oudere gozer...
Nu wil ik haar geloven, maar er zijn gewoon wat rare dingen, zij zegt dat ze hem vertrouwde en erg naïef was. Op de vraag, waarom ben je niet weggelopen. Of heb je mij gebeld zei ze dat ze bevroor van angst...
Ze is 15 (ik en die gozer zijn meerderjarig) en ze is bang dat als ze aangifte doet de politie problemen met mijn leeftijd gaan hebben. En dat ze me kwijtraakt (haar moeder wilt ook niet dat ze aangifte doet, om haar het emotioneel slopende proces te besparen, begrijpelijk, wil ik haar ook niet aan doen. Maar ook zij twijfelt denk ik of ze t wel echt niet wouw)
Ik voel me erg schuldig om aan haar te twijfelen... Maar ik kan het niet helpen. Is dit slecht?
Ps: Ik ben duidelijk niet duidelijk genoeg geweest, ik zeg niet dat ze liegt, ik laat haar niet vallen als een baksteen. Ik weet dat ze me nu juist nodig heeft, en ik ben er voor haar. Maar soms, snachts (en ik wilt t niet)begint mn brein toch te denken... Wat als...
Ook zit ik er mee dat die gozer nog rond loopt. En ben bang dat als dat te lang zo blijft ik zelf een mes tussen zn ribben prop. Ik wil die gozer zn leven kapot maken. Iemand nog ideeën?
anoniem_317637 wijzigde dit bericht op 18-11-2016 11:06
Reden: verduidelijking
Reden: verduidelijking
% gewijzigd
donderdag 17 november 2016 om 15:26
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:14:
[...]
Wat is dat toch met meisjes.
Als een vent me een tent insleurt en mij anaal verkracht, dan is toch echt het laatste wat ik me afvraag of ik hard genoeg nee heb gezegd.
Begrijp me niet verkeerd. Dit is een discussie-platform dus laten we die discussie asjeblieft een keer hebben. Ik ben een man. Als mijn baas me morgen verkracht dan is er geen haar op mijn hoofd die hem hiermee weg laat komen.
Vanwaar bij jou wel die twijfel? Waarin ligt het verschil? Wat gaat er om in het brein van sommige vrouwen dat ze dit toestaan en dan ook nog doen alsof er niks aan de hand is?
Je ziet de reacties, het is ingepeperd in onze maatschappij dat je het er als vrouw zelf naar gemaakt hebt. Niemand gelooft je. Je gaat ook aan jezelf twijfelen daarna, omdat je misschien verstijfd van angst was ofzo en achteraf vindt dat je had moeten schoppen, slaan en gillen etc. Dus houd je het maar stil. Dan gaat het hier nog eens om een jong meisje, een kind, met een sterke volwassen kerel. Die heeft misschien voor het eerst met zoiets te maken in haar leven. Als je 10 jaar ouder bent herken je de voortekenen eerder, want dan heb je het vaak genoeg mee gemaakt en was je al niet met die vent in een tent gaan liggen.
Daarnaast gaat het om de zoon van goede vrienden van haar ouders, waarschijnlijk zijn ze samen op gegroeid, zien elkaar misschien bijna als neef en nicht, misschien noemt ze die ouders zelfs oom en tante. Je ziet dat soort vriendschappen heel veel. Ze kan het zelf misschien nog niet helemaal geloven dat iemand die ze al zo lang kent, die ze volledig vertrouwde, die misschien als een broer/neef voor haar was, zoiets doet. Haar ouders hebben hem ook vertrouwd anders stuur je je dochter van 15 niet mee.
Overigens zou ik als moeder ook geen aangifte doen, maar een boerka (die dingen hebben hun voordelen) over mijn hoofd trekken en die gozer een mes door de keel halen. Als je aangifte doet leidt het spoort veel te snel naar jou.
[...]
Wat is dat toch met meisjes.
Als een vent me een tent insleurt en mij anaal verkracht, dan is toch echt het laatste wat ik me afvraag of ik hard genoeg nee heb gezegd.
Begrijp me niet verkeerd. Dit is een discussie-platform dus laten we die discussie asjeblieft een keer hebben. Ik ben een man. Als mijn baas me morgen verkracht dan is er geen haar op mijn hoofd die hem hiermee weg laat komen.
Vanwaar bij jou wel die twijfel? Waarin ligt het verschil? Wat gaat er om in het brein van sommige vrouwen dat ze dit toestaan en dan ook nog doen alsof er niks aan de hand is?
Je ziet de reacties, het is ingepeperd in onze maatschappij dat je het er als vrouw zelf naar gemaakt hebt. Niemand gelooft je. Je gaat ook aan jezelf twijfelen daarna, omdat je misschien verstijfd van angst was ofzo en achteraf vindt dat je had moeten schoppen, slaan en gillen etc. Dus houd je het maar stil. Dan gaat het hier nog eens om een jong meisje, een kind, met een sterke volwassen kerel. Die heeft misschien voor het eerst met zoiets te maken in haar leven. Als je 10 jaar ouder bent herken je de voortekenen eerder, want dan heb je het vaak genoeg mee gemaakt en was je al niet met die vent in een tent gaan liggen.
Daarnaast gaat het om de zoon van goede vrienden van haar ouders, waarschijnlijk zijn ze samen op gegroeid, zien elkaar misschien bijna als neef en nicht, misschien noemt ze die ouders zelfs oom en tante. Je ziet dat soort vriendschappen heel veel. Ze kan het zelf misschien nog niet helemaal geloven dat iemand die ze al zo lang kent, die ze volledig vertrouwde, die misschien als een broer/neef voor haar was, zoiets doet. Haar ouders hebben hem ook vertrouwd anders stuur je je dochter van 15 niet mee.
Overigens zou ik als moeder ook geen aangifte doen, maar een boerka (die dingen hebben hun voordelen) over mijn hoofd trekken en die gozer een mes door de keel halen. Als je aangifte doet leidt het spoort veel te snel naar jou.
donderdag 17 november 2016 om 15:27
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:14:
[...]
Wat is dat toch met meisjes.
Als een vent me een tent insleurt en mij anaal verkracht, dan is toch echt het laatste wat ik me afvraag of ik hard genoeg nee heb gezegd.
Begrijp me niet verkeerd. Dit is een discussie-platform dus laten we die discussie asjeblieft een keer hebben. Ik ben een man. Als mijn baas me morgen verkracht dan is er geen haar op mijn hoofd die hem hiermee weg laat komen.
Vanwaar bij jou wel die twijfel? Waarin ligt het verschil? Wat gaat er om in het brein van sommige vrouwen dat ze dit toestaan en dan ook nog doen alsof er niks aan de hand is?
Ten eerste, je weet helemaal niet noe je gaat reageren.
Wat je nu met je nuchtere verstand denkt kan als het je overkomt heel anders uitpakken.
Verder kamp je vaak met schaamte, schuldgevoelens,vertwijfeling,niet geloofd worden, zelf in de ontkenning gaan, overschreeuwen of juist in je schulp kruipen,heb je met een hoop ( ver) oordeling te maken, honderd meningen die op je afgevuurd worden, je bent de regie totaal kwijt, teleurstelling in jezelf, besef van je kwetsbaarheid, verlies van zelfvertrouwen Etc etc.
Allemaal gevoelens die keihard aankomen, zie dan nog maar eens helder te denken.
Wat je denkt te doen, en wat je doet zijn vaak twee totaal verschillende werelden.
En ook dat is een flinke kluif om te verwerken.
[...]
Wat is dat toch met meisjes.
Als een vent me een tent insleurt en mij anaal verkracht, dan is toch echt het laatste wat ik me afvraag of ik hard genoeg nee heb gezegd.
Begrijp me niet verkeerd. Dit is een discussie-platform dus laten we die discussie asjeblieft een keer hebben. Ik ben een man. Als mijn baas me morgen verkracht dan is er geen haar op mijn hoofd die hem hiermee weg laat komen.
Vanwaar bij jou wel die twijfel? Waarin ligt het verschil? Wat gaat er om in het brein van sommige vrouwen dat ze dit toestaan en dan ook nog doen alsof er niks aan de hand is?
Ten eerste, je weet helemaal niet noe je gaat reageren.
Wat je nu met je nuchtere verstand denkt kan als het je overkomt heel anders uitpakken.
Verder kamp je vaak met schaamte, schuldgevoelens,vertwijfeling,niet geloofd worden, zelf in de ontkenning gaan, overschreeuwen of juist in je schulp kruipen,heb je met een hoop ( ver) oordeling te maken, honderd meningen die op je afgevuurd worden, je bent de regie totaal kwijt, teleurstelling in jezelf, besef van je kwetsbaarheid, verlies van zelfvertrouwen Etc etc.
Allemaal gevoelens die keihard aankomen, zie dan nog maar eens helder te denken.
Wat je denkt te doen, en wat je doet zijn vaak twee totaal verschillende werelden.
En ook dat is een flinke kluif om te verwerken.
donderdag 17 november 2016 om 15:27
quote:lilalinda schreef op 17 november 2016 @ 15:17:
[...]
omdat meisjes weten dat ze niet geloofd worden
of omdat ze weten dat ze gezeik krijgen: Ze zal het wel gewild hebben.
Ze zal wel niet duidelijk ´nee´ gezegd hebben etc
en jij doet het nu ook, jij verwijt dat het meisje niet direct aan de bel getrokken heeft
Leuk joh verkracht worden, iedereen heeft direct er na een oordeel.
Meisjes leren al snel hun mond te houden.
echt
Dit is het standaard antwoord dat keer op keer gegeven wordt, samen met 'wees blij dat je niet weet hoe het voelt'. Sorry, maar daar heeft niemand wat aan. Door die onduidelijkheid zal men altijd vraagtekens overhouden.
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
[...]
omdat meisjes weten dat ze niet geloofd worden
of omdat ze weten dat ze gezeik krijgen: Ze zal het wel gewild hebben.
Ze zal wel niet duidelijk ´nee´ gezegd hebben etc
en jij doet het nu ook, jij verwijt dat het meisje niet direct aan de bel getrokken heeft
Leuk joh verkracht worden, iedereen heeft direct er na een oordeel.
Meisjes leren al snel hun mond te houden.
echt
Dit is het standaard antwoord dat keer op keer gegeven wordt, samen met 'wees blij dat je niet weet hoe het voelt'. Sorry, maar daar heeft niemand wat aan. Door die onduidelijkheid zal men altijd vraagtekens overhouden.
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
donderdag 17 november 2016 om 15:28
quote:lilalinda schreef op 17 november 2016 @ 15:25:
[...]
bedenk me net. Ben laatst (paar maanden terug) nog ´aangerand´ in de kroeg. Man stak zijn tong in mijn mond (tis zelfs verkrachting geloof ik).
Vond het zo goor, dat ik eerst van hem weggegaan ben. Mond gespoeld, wat gedronken en toen dacht ik pas: GVD die eikel had van me af moeten blijven. (en toen was hij gevlogen)
Officieel wel ja, het gaat volgend de letter over het ongewenst binnendringen van een lichaamsholte als ik het mij juist herinner.
Maar wat een kut-ervaring zeg. Echt belachelijk hoe vaak dat soort geintjes voorkomen, net als grijp-grage handjes. En je kan er geen zak tegen doen want ze vliegen hem vaak al snel. En als jij gaat meppen vlieg je er zelf uit, meld je het bij een uitsmijter zijn ze vaak ook alweer gevlogen.
[...]
bedenk me net. Ben laatst (paar maanden terug) nog ´aangerand´ in de kroeg. Man stak zijn tong in mijn mond (tis zelfs verkrachting geloof ik).
Vond het zo goor, dat ik eerst van hem weggegaan ben. Mond gespoeld, wat gedronken en toen dacht ik pas: GVD die eikel had van me af moeten blijven. (en toen was hij gevlogen)
Officieel wel ja, het gaat volgend de letter over het ongewenst binnendringen van een lichaamsholte als ik het mij juist herinner.
Maar wat een kut-ervaring zeg. Echt belachelijk hoe vaak dat soort geintjes voorkomen, net als grijp-grage handjes. En je kan er geen zak tegen doen want ze vliegen hem vaak al snel. En als jij gaat meppen vlieg je er zelf uit, meld je het bij een uitsmijter zijn ze vaak ook alweer gevlogen.
donderdag 17 november 2016 om 15:29
quote:lilalinda schreef op 17 november 2016 @ 15:23:
[...]
Maar de baas zegt: hij wilde het.
Hij zal zich nu wel schamen omdat hij diep in de kast zit
En baas vertelt zijn verhaal op kantoor
En niemand kan zich voorstellen dat hij baas dat doet (dus jij liegt)
En dan komen de verhalen, dan zegt die jongen van systeembeheer dat jij hem altijd al net te lang aankeek
En de receptiedame snapt ineens waarom jij haar nooit eens knipoogde
Echt, alleen in films wordt de dader gestraftEn zelfs de bedrijfsarts neemt je niet serieus en schendt zijn geheimhoudingsplicht, zodat de hele afdeling jou massaal voor gek verklaart en je met de nek aan kijkt. Dat is met een collega van mij gebeurd.
[...]
Maar de baas zegt: hij wilde het.
Hij zal zich nu wel schamen omdat hij diep in de kast zit
En baas vertelt zijn verhaal op kantoor
En niemand kan zich voorstellen dat hij baas dat doet (dus jij liegt)
En dan komen de verhalen, dan zegt die jongen van systeembeheer dat jij hem altijd al net te lang aankeek
En de receptiedame snapt ineens waarom jij haar nooit eens knipoogde
Echt, alleen in films wordt de dader gestraftEn zelfs de bedrijfsarts neemt je niet serieus en schendt zijn geheimhoudingsplicht, zodat de hele afdeling jou massaal voor gek verklaart en je met de nek aan kijkt. Dat is met een collega van mij gebeurd.
donderdag 17 november 2016 om 15:31
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:14:
[...]
Wat is dat toch met meisjes.
Als een vent me een tent insleurt en mij anaal verkracht, dan is toch echt het laatste wat ik me afvraag of ik hard genoeg nee heb gezegd.
Begrijp me niet verkeerd. Dit is een discussie-platform dus laten we die discussie asjeblieft een keer hebben. Ik ben een man. Als mijn baas me morgen verkracht dan is er geen haar op mijn hoofd die hem hiermee weg laat komen.
Vanwaar bij jou wel die twijfel? Waarin ligt het verschil? Wat gaat er om in het brein van sommige vrouwen dat ze dit toestaan en dan ook nog doen alsof er niks aan de hand is?
Ik ben op mijn 12e misbruikt en was er 35 jaar later pas aan toe om tegen mezelf te zeggen dat het mijn schuld niet was. 'Je zal wel aanleiding hebben gegeven' 'Wat had je aan?' 'Je vond het zelf zeker ook lekker' 'Ach joh, het gebeurt zo vaak. Typisch mannengedrag'.
Jij doet daar keihard aan mee. Walgelijk. Het heeft mij mijn huwelijk en heleboel therapie gekost om te beseffen dat het echt niet aan mij lag. De maatschappij vertelt je namelijk heel andere dingen.
[...]
Wat is dat toch met meisjes.
Als een vent me een tent insleurt en mij anaal verkracht, dan is toch echt het laatste wat ik me afvraag of ik hard genoeg nee heb gezegd.
Begrijp me niet verkeerd. Dit is een discussie-platform dus laten we die discussie asjeblieft een keer hebben. Ik ben een man. Als mijn baas me morgen verkracht dan is er geen haar op mijn hoofd die hem hiermee weg laat komen.
Vanwaar bij jou wel die twijfel? Waarin ligt het verschil? Wat gaat er om in het brein van sommige vrouwen dat ze dit toestaan en dan ook nog doen alsof er niks aan de hand is?
Ik ben op mijn 12e misbruikt en was er 35 jaar later pas aan toe om tegen mezelf te zeggen dat het mijn schuld niet was. 'Je zal wel aanleiding hebben gegeven' 'Wat had je aan?' 'Je vond het zelf zeker ook lekker' 'Ach joh, het gebeurt zo vaak. Typisch mannengedrag'.
Jij doet daar keihard aan mee. Walgelijk. Het heeft mij mijn huwelijk en heleboel therapie gekost om te beseffen dat het echt niet aan mij lag. De maatschappij vertelt je namelijk heel andere dingen.
donderdag 17 november 2016 om 15:31
quote:Dormouse schreef op 17 november 2016 @ 15:28:
[...]
Officieel wel ja, het gaat volgend de letter over het ongewenst binnendringen van een lichaamsholte als ik het mij juist herinner.
Maar wat een kut-ervaring zeg. Echt belachelijk hoe vaak dat soort geintjes voorkomen, net als grijp-grage handjes. En je kan er geen zak tegen doen want ze vliegen hem vaak al snel. En als jij gaat meppen vlieg je er zelf uit, meld je het bij een uitsmijter zijn ze vaak ook alweer gevlogen.Oh ja dat heb ik ook een keer gehad, toen iemand mij in mijn kruis greep en ik mij verweerde. De dader viel lelijk en heeft vermoedelijk wat gebroken. Mijn vriendin zag een groep uitsmijters op ons af komen en greep mij beet en fluisterde rennen, gelukkig konden we in de verwarring weg komen. Buiten hoorde ik sirenes.
[...]
Officieel wel ja, het gaat volgend de letter over het ongewenst binnendringen van een lichaamsholte als ik het mij juist herinner.
Maar wat een kut-ervaring zeg. Echt belachelijk hoe vaak dat soort geintjes voorkomen, net als grijp-grage handjes. En je kan er geen zak tegen doen want ze vliegen hem vaak al snel. En als jij gaat meppen vlieg je er zelf uit, meld je het bij een uitsmijter zijn ze vaak ook alweer gevlogen.Oh ja dat heb ik ook een keer gehad, toen iemand mij in mijn kruis greep en ik mij verweerde. De dader viel lelijk en heeft vermoedelijk wat gebroken. Mijn vriendin zag een groep uitsmijters op ons af komen en greep mij beet en fluisterde rennen, gelukkig konden we in de verwarring weg komen. Buiten hoorde ik sirenes.
donderdag 17 november 2016 om 15:32
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:27:
[...]
Dit is het standaard antwoord dat keer op keer gegeven wordt, samen met 'wees blij dat je niet weet hoe het voelt'. Sorry, maar daar heeft niemand wat aan. Door die onduidelijkheid zal men altijd vraagtekens overhouden.
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
Beter vergelijk je het met een agressieve beer die tegenover je staat in plaats van een muisje,,of je dan ook gaat gillen?
Kan zomaar zijn van niet omdat de angst je totaal lam legt.
[...]
Dit is het standaard antwoord dat keer op keer gegeven wordt, samen met 'wees blij dat je niet weet hoe het voelt'. Sorry, maar daar heeft niemand wat aan. Door die onduidelijkheid zal men altijd vraagtekens overhouden.
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
Beter vergelijk je het met een agressieve beer die tegenover je staat in plaats van een muisje,,of je dan ook gaat gillen?
Kan zomaar zijn van niet omdat de angst je totaal lam legt.
donderdag 17 november 2016 om 15:33
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:27:
[...]
Dit is het standaard antwoord dat keer op keer gegeven wordt, samen met 'wees blij dat je niet weet hoe het voelt'. Sorry, maar daar heeft niemand wat aan. Door die onduidelijkheid zal men altijd vraagtekens overhouden.
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
Het ligt aan de omstandigheden. Ik had ook graag willen gillen, had altijd gedacht dat te doen en ben ook voornemens als het me ooit nog eens overkomt om te krijsen als een speenvarken (al hoop ik uiteraard dat dat nooit nodig is). Maar als je een mes op je keel hebt krijs je niet. Zeker niet als je weet dat hij hem zal gebruiken.
En je hebt ook zonder dat er wapens bij betrokken zijn dat je simpelweg kan "bevriezen". Fight, flight or freeze. Je kan je vanalles voornemen maar wat je lichaam dan doet kan je niet voorspellen, instinct neemt het over en dat kan meerdere kanten uitgaan.
[...]
Dit is het standaard antwoord dat keer op keer gegeven wordt, samen met 'wees blij dat je niet weet hoe het voelt'. Sorry, maar daar heeft niemand wat aan. Door die onduidelijkheid zal men altijd vraagtekens overhouden.
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
Het ligt aan de omstandigheden. Ik had ook graag willen gillen, had altijd gedacht dat te doen en ben ook voornemens als het me ooit nog eens overkomt om te krijsen als een speenvarken (al hoop ik uiteraard dat dat nooit nodig is). Maar als je een mes op je keel hebt krijs je niet. Zeker niet als je weet dat hij hem zal gebruiken.
En je hebt ook zonder dat er wapens bij betrokken zijn dat je simpelweg kan "bevriezen". Fight, flight or freeze. Je kan je vanalles voornemen maar wat je lichaam dan doet kan je niet voorspellen, instinct neemt het over en dat kan meerdere kanten uitgaan.
donderdag 17 november 2016 om 15:33
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:27:
[...]
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
Ik kan me voorstellen dat je op het moment zelf verstijft van de schrik en angst.
Maar dat je na die nacht nog twee nachten bij hem in de tent gaat slapen omdat je het zo naar je zin hebt overdag, dat snap ik niet. De lol overdag weegt zwaarder dan de verkrachtingen 's nachts dat je niet weg wil?
[...]
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?
Ik kan me voorstellen dat je op het moment zelf verstijft van de schrik en angst.
Maar dat je na die nacht nog twee nachten bij hem in de tent gaat slapen omdat je het zo naar je zin hebt overdag, dat snap ik niet. De lol overdag weegt zwaarder dan de verkrachtingen 's nachts dat je niet weg wil?
donderdag 17 november 2016 om 15:33
donderdag 17 november 2016 om 15:34
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:27:
[...]
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?Omdat hij zegt dat je het tegen niemand mag vertellen, want anders gebeuren er hele vreselijke dingen. Omdat je twijfelt of je wel duidelijk genoeg bent geweest. Omdat je lichaam reageerde, en je dus denkt dat je het misschien toch wel wilde (dit vond ik een hele lastige, tot ik van mijn therapeut hoorde dat dat een biologische reactie was, en géén teken van toestemming).
[...]
Praktische bezwaren als in 'ze geloven me niet' spelen zeker een rol, daar hoor je me niet over. Maar de interne twijfel (heb ik hard genoeg nee gezegd) snap ik niet. Of meer to the point, als je in een tent op een camping een muis in je tent aantreft dan zet je hem op het gillen, maar als een bruut je daadwerkelijk gaat verkrachten dan blijft het stil. Hoe?Omdat hij zegt dat je het tegen niemand mag vertellen, want anders gebeuren er hele vreselijke dingen. Omdat je twijfelt of je wel duidelijk genoeg bent geweest. Omdat je lichaam reageerde, en je dus denkt dat je het misschien toch wel wilde (dit vond ik een hele lastige, tot ik van mijn therapeut hoorde dat dat een biologische reactie was, en géén teken van toestemming).
donderdag 17 november 2016 om 15:37
quote:Medina schreef op 17 november 2016 @ 15:33:
[...]
Ik kan me voorstellen dat je op het moment zelf verstijft van de schrik en angst.
Maar dat je na die nacht nog twee nachten bij hem in de tent gaat slapen omdat je het zo naar je zin hebt overdag, dat snap ik niet. De lol overdag weegt zwaarder dan de verkrachtingen 's nachts dat je niet weg wil?
Dat begrijp ik ook niet- misschien ontkenning en afleiding en het niet willen erkennen dat het gebeurd is zoals is gesuggereerd.
Iedereen gaat er anders mee om.
En misschien klopt het verhaal inderdaad van geen kant, maar ik denk dat het nu wel tot een mooi debat leidt wat laat zien dat er geen goede/foute of standaard reacties zijn. En dat niet alles is wat het lijkt.
Hoe dan ook blijf ik erbij dat het meisje hulp nodig heeft, want iets is niet goed.
[...]
Ik kan me voorstellen dat je op het moment zelf verstijft van de schrik en angst.
Maar dat je na die nacht nog twee nachten bij hem in de tent gaat slapen omdat je het zo naar je zin hebt overdag, dat snap ik niet. De lol overdag weegt zwaarder dan de verkrachtingen 's nachts dat je niet weg wil?
Dat begrijp ik ook niet- misschien ontkenning en afleiding en het niet willen erkennen dat het gebeurd is zoals is gesuggereerd.
Iedereen gaat er anders mee om.
En misschien klopt het verhaal inderdaad van geen kant, maar ik denk dat het nu wel tot een mooi debat leidt wat laat zien dat er geen goede/foute of standaard reacties zijn. En dat niet alles is wat het lijkt.
Hoe dan ook blijf ik erbij dat het meisje hulp nodig heeft, want iets is niet goed.
donderdag 17 november 2016 om 15:38
quote:lattemachiato schreef op 17 november 2016 @ 15:26:
[...]
Je ziet de reacties, het is ingepeperd in onze maatschappij dat je het er als vrouw zelf naar gemaakt hebt. Niemand gelooft je. Je gaat ook aan jezelf twijfelen daarna, omdat je misschien verstijfd van angst was ofzo en achteraf vindt dat je had moeten schoppen, slaan en gillen etc. Dus houd je het maar stil. Dan gaat het hier nog eens om een jong meisje, een kind, met een sterke volwassen kerel. Die heeft misschien voor het eerst met zoiets te maken in haar leven. Als je 10 jaar ouder bent herken je de voortekenen eerder, want dan heb je het vaak genoeg mee gemaakt en was je al niet met die vent in een tent gaan liggen.
Daarnaast gaat het om de zoon van goede vrienden van haar ouders, waarschijnlijk zijn ze samen op gegroeid, zien elkaar misschien bijna als neef en nicht, misschien noemt ze die ouders zelfs oom en tante. Je ziet dat soort vriendschappen heel veel. Ze kan het zelf misschien nog niet helemaal geloven dat iemand die ze al zo lang kent, die ze volledig vertrouwde, die misschien als een broer/neef voor haar was, zoiets doet. Haar ouders hebben hem ook vertrouwd anders stuur je je dochter van 15 niet mee.
Overigens zou ik als moeder ook geen aangifte doen, maar een boerka (die dingen hebben hun voordelen) over mijn hoofd trekken en die gozer een mes door de keel halen. Als je aangifte doet leidt het spoort veel te snel naar jou.Als ik het bovenstaande lees dan verschuift het scenario van verkrachting al snel naar een seksuele gebeurtenis waar je niet veel zin in hebt, maar om meerdere redenen maar laat gebeuren. Ook niet goed, maar is dat verkrachting?
[...]
Je ziet de reacties, het is ingepeperd in onze maatschappij dat je het er als vrouw zelf naar gemaakt hebt. Niemand gelooft je. Je gaat ook aan jezelf twijfelen daarna, omdat je misschien verstijfd van angst was ofzo en achteraf vindt dat je had moeten schoppen, slaan en gillen etc. Dus houd je het maar stil. Dan gaat het hier nog eens om een jong meisje, een kind, met een sterke volwassen kerel. Die heeft misschien voor het eerst met zoiets te maken in haar leven. Als je 10 jaar ouder bent herken je de voortekenen eerder, want dan heb je het vaak genoeg mee gemaakt en was je al niet met die vent in een tent gaan liggen.
Daarnaast gaat het om de zoon van goede vrienden van haar ouders, waarschijnlijk zijn ze samen op gegroeid, zien elkaar misschien bijna als neef en nicht, misschien noemt ze die ouders zelfs oom en tante. Je ziet dat soort vriendschappen heel veel. Ze kan het zelf misschien nog niet helemaal geloven dat iemand die ze al zo lang kent, die ze volledig vertrouwde, die misschien als een broer/neef voor haar was, zoiets doet. Haar ouders hebben hem ook vertrouwd anders stuur je je dochter van 15 niet mee.
Overigens zou ik als moeder ook geen aangifte doen, maar een boerka (die dingen hebben hun voordelen) over mijn hoofd trekken en die gozer een mes door de keel halen. Als je aangifte doet leidt het spoort veel te snel naar jou.Als ik het bovenstaande lees dan verschuift het scenario van verkrachting al snel naar een seksuele gebeurtenis waar je niet veel zin in hebt, maar om meerdere redenen maar laat gebeuren. Ook niet goed, maar is dat verkrachting?
donderdag 17 november 2016 om 15:45
donderdag 17 november 2016 om 15:47
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:38:
[...]
Als ik het bovenstaande lees dan verschuift het scenario van verkrachting al snel naar een seksuele gebeurtenis waar je niet veel zin in hebt, maar om meerdere redenen maar laat gebeuren. Ook niet goed, maar is dat verkrachting?Oh ok, dus als je er geen zin in hebt, maar dat niet duidelijk genoeg laat blijken, is het geen verkrachting. Alleen schoppen, slaan, gillen is duidelijk? Nee zeggen, huilen, verkrampen is niet duidelijk genoeg ofzo? Zolang er zulke mensen rondlopen, kunnen we onze dochters beter maar binnen houden geloof ik.
[...]
Als ik het bovenstaande lees dan verschuift het scenario van verkrachting al snel naar een seksuele gebeurtenis waar je niet veel zin in hebt, maar om meerdere redenen maar laat gebeuren. Ook niet goed, maar is dat verkrachting?Oh ok, dus als je er geen zin in hebt, maar dat niet duidelijk genoeg laat blijken, is het geen verkrachting. Alleen schoppen, slaan, gillen is duidelijk? Nee zeggen, huilen, verkrampen is niet duidelijk genoeg ofzo? Zolang er zulke mensen rondlopen, kunnen we onze dochters beter maar binnen houden geloof ik.
donderdag 17 november 2016 om 15:52
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?
donderdag 17 november 2016 om 15:55
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:52:
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?Wat is volgens jou 'duidelijk' dan? 'Nee, dat wil ik niet' moet toch gewoon voldoende zijn?
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?Wat is volgens jou 'duidelijk' dan? 'Nee, dat wil ik niet' moet toch gewoon voldoende zijn?
donderdag 17 november 2016 om 15:56
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:52:
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?Ja. Als ze echt niet wil en dat duidelijk laat merken en die jongen gaat tegen haar zin door? Ja.
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?Ja. Als ze echt niet wil en dat duidelijk laat merken en die jongen gaat tegen haar zin door? Ja.
donderdag 17 november 2016 om 15:58
quote:kadanz schreef op 17 november 2016 @ 15:52:
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?
Ja! Jammer voor je. Je verdedigt dit altijd zo fel, dat ik bijna moet concluderen dat het je zelf eens (of vaker) overkomen is. Kan me voorstellen dat het pijnlijk is om te moeten inzien.
Waarom zou een meisje moeten aan geven dat ze geen seks wil. Ze gaat gewoon met een oude bekende, soort broer/neef achtig naar een feestje. Seks is helemaal nooit de bedoeling geweest. Dat hij het in zijn hoofd haalt om het te proberen is al heel eng, zeker met een meisje van 15, een kind.
Weer de voorspelbare reacties.
Je kunt hoog of laag springen, maar als je niet duidelijk aangeeft dat je geen seks wil, dan kan het gebeuren dat een jongen verder gaat dan je wil. Een meisje kan bevriezen, een jongen kan ietwat doorslaan. Komen die twee samen, dan gaat het wellicht gigantisch mis. Maar maakt dat van die jongen een koelbloedige verkrachter?
Ja! Jammer voor je. Je verdedigt dit altijd zo fel, dat ik bijna moet concluderen dat het je zelf eens (of vaker) overkomen is. Kan me voorstellen dat het pijnlijk is om te moeten inzien.
Waarom zou een meisje moeten aan geven dat ze geen seks wil. Ze gaat gewoon met een oude bekende, soort broer/neef achtig naar een feestje. Seks is helemaal nooit de bedoeling geweest. Dat hij het in zijn hoofd haalt om het te proberen is al heel eng, zeker met een meisje van 15, een kind.
donderdag 17 november 2016 om 16:00
Tussen verkracht worden door een vreemde die jou van je fiets trekt en door je beste vriend die je al heel je leven kent en vertrouwt zit een wereld van verschil. Niet dat het één erger is dan het ander.
Het laatste beschouw ik echter wel als misbruik en niet alleen als verkrachting. Er is namelijk sprake van een relatie, waardoor het allemaal heel verwarrend kan zijn. Je kan denken dat het je eigen schuld is omdat je met hem in een tentje ging liggen. Je kan eerst in ontkenning/rouw/etc zitten voordat je het beseft. Er kan zoveel door je heen gaan waardoor je niet (meteen) adequaat handelt.
Ik bedoel, ik lag op mijn 15de ook met mijn beste vriend in één tentje. Zelfs in dezelfde slaapzak (tweepersoons, dat wel)! Hij heeft me natuurlijk met geen vinger aangeraakt, want wij waren gewone vrienden en hij zou me nooit pijn doen. Maar hij had me kunnen (proberen te) verkrachten als hij had gewild, geen idee hoe ik gereageerd zou hebben. Mezelf kennende keihard schreeuwen, vechten en meteen mijn vader bellen om me op te halen. Maar ik weet niet hoe ik ECHT gereageerd zou hebben! Misschien had ik me geschaamd, misschien had ik gedacht dat iedereen het belachelijk zou vinden dat ik het verkrachting zou noemen want ik ging zelf met hem in één slaapzak liggen en iedereen neukte daar, misschien had ik de vakantie waar ik en mijn vriendinnen en vrienden het hele jaar naar uit hadden gekeken niet willen verzieken, misschien had ik mijn vader niet durven bellen omdat hij mijn beste vriend dan zou vermoorden, misschien had ik mijn vaders "zie je wel, je had NOOIT moeten gaan, ik heb het nog zo gezegd" niet kunnen verdragen. Dus nogmaals, houd op met invullen hoe een meisje of vrouw moet reageren.
LEG DE SCHULD BIJ DE JUISTE PERSOON NEER. Namelijk de DADER! Hoe krom is het dat je het slachtoffer gaat veroordelen op hoe zij ermee omgaat?! Veroordeel de dader op het doorgaan als een meisje/vrouw NEE zegt! Veroordeel de dader op het binnendringen in een meisje/vrouw die smeekt te stoppen/verstijfd is/huilt/pijn heeft. Veroordeel de dader op het met zichzelf kunnen leven. Veroordeel jezelf en alle anderen die de dader vrijbriefjes geven en de schuld (deels) bij het slachtoffer neerleggen.
Helaas is de westerse cultuur gewoon nog een ordinaire verkrachtingscultuur. Absoluut NIET veel beter dan bijvoorbeeld de islamitische cultuur qua mentaliteit en opvattingen. Je moet alleen goed kijken, want we weten het allemaal goed te verstoppen en mooi te verpakken.
Het laatste beschouw ik echter wel als misbruik en niet alleen als verkrachting. Er is namelijk sprake van een relatie, waardoor het allemaal heel verwarrend kan zijn. Je kan denken dat het je eigen schuld is omdat je met hem in een tentje ging liggen. Je kan eerst in ontkenning/rouw/etc zitten voordat je het beseft. Er kan zoveel door je heen gaan waardoor je niet (meteen) adequaat handelt.
Ik bedoel, ik lag op mijn 15de ook met mijn beste vriend in één tentje. Zelfs in dezelfde slaapzak (tweepersoons, dat wel)! Hij heeft me natuurlijk met geen vinger aangeraakt, want wij waren gewone vrienden en hij zou me nooit pijn doen. Maar hij had me kunnen (proberen te) verkrachten als hij had gewild, geen idee hoe ik gereageerd zou hebben. Mezelf kennende keihard schreeuwen, vechten en meteen mijn vader bellen om me op te halen. Maar ik weet niet hoe ik ECHT gereageerd zou hebben! Misschien had ik me geschaamd, misschien had ik gedacht dat iedereen het belachelijk zou vinden dat ik het verkrachting zou noemen want ik ging zelf met hem in één slaapzak liggen en iedereen neukte daar, misschien had ik de vakantie waar ik en mijn vriendinnen en vrienden het hele jaar naar uit hadden gekeken niet willen verzieken, misschien had ik mijn vader niet durven bellen omdat hij mijn beste vriend dan zou vermoorden, misschien had ik mijn vaders "zie je wel, je had NOOIT moeten gaan, ik heb het nog zo gezegd" niet kunnen verdragen. Dus nogmaals, houd op met invullen hoe een meisje of vrouw moet reageren.
LEG DE SCHULD BIJ DE JUISTE PERSOON NEER. Namelijk de DADER! Hoe krom is het dat je het slachtoffer gaat veroordelen op hoe zij ermee omgaat?! Veroordeel de dader op het doorgaan als een meisje/vrouw NEE zegt! Veroordeel de dader op het binnendringen in een meisje/vrouw die smeekt te stoppen/verstijfd is/huilt/pijn heeft. Veroordeel de dader op het met zichzelf kunnen leven. Veroordeel jezelf en alle anderen die de dader vrijbriefjes geven en de schuld (deels) bij het slachtoffer neerleggen.
Helaas is de westerse cultuur gewoon nog een ordinaire verkrachtingscultuur. Absoluut NIET veel beter dan bijvoorbeeld de islamitische cultuur qua mentaliteit en opvattingen. Je moet alleen goed kijken, want we weten het allemaal goed te verstoppen en mooi te verpakken.
donderdag 17 november 2016 om 16:00
quote:Hunniebunnie schreef op 17 november 2016 @ 15:56:
[...]
Ja. Als ze echt niet wil en dat duidelijk laat merken en die jongen gaat tegen haar zin door? Ja.
maar dat is 'm juist. Als je vrouwen vraagt waarom ze zich niet verzet hebben dan hoor je heel vaak dat ze 'bevroren'. Of dat ze het niet konden geloven en geen tegengas durfden/konden geven.
Hoe fout het ook is, als je bevriest, dan laat je niet duidelijk merken dat je verkracht wordt.
Probeer hier niet boos om te worden maar probeer dit te zien door de bril van een tienermens die net als dat meisje, beperkt is in zijn oordeelvermogen.
[...]
Ja. Als ze echt niet wil en dat duidelijk laat merken en die jongen gaat tegen haar zin door? Ja.
maar dat is 'm juist. Als je vrouwen vraagt waarom ze zich niet verzet hebben dan hoor je heel vaak dat ze 'bevroren'. Of dat ze het niet konden geloven en geen tegengas durfden/konden geven.
Hoe fout het ook is, als je bevriest, dan laat je niet duidelijk merken dat je verkracht wordt.
Probeer hier niet boos om te worden maar probeer dit te zien door de bril van een tienermens die net als dat meisje, beperkt is in zijn oordeelvermogen.
donderdag 17 november 2016 om 16:02