Relaties
alle pijlers
De man van mn moeder is vertrokken.
zondag 4 januari 2009 om 23:07
Even mn hart luchten.
Ik was tijdens Oud&Nieuw een paar dagen in Duitsland en belde vandaag mn moeder om te melden dat ik weer thuis was. Zij had echter niet zo'n leuk verhaal. Afgelopen dinsdag kwam ze thuis en lag haar man op de bank. Hij zei dat zn moeder weer ziek was en in het ziekenhuis lag. Hij is van Marokkaanse afkomst en zijn moeder woont dus ook in Marokko. Hij zou dus voor onbepaalde naar Marokko vertrekken. Raar was dat hij alles al ingepakt en de koffer al in de auto had staan. Hij ging weg en mn moeder vond dat ie heel erg lang zwaaide bij het weggaan. Eigenlijk gelijk had ze het gevoel dat het niet klopte. Ze trok thuis alle kastjes open en zag dat hij al zn papieren, diploma's en certificaten van hier had meegenomen. En zn Nederlandse paspoort, wat ie sinds half November heeft gekregen.
Hij heeft nadat zij hem vaak heeft gebeld een keer terug gebeld om te zeggen waar ie was (onderweg) en daarna heeft ze niets meer van hem gehoord en neemt hij ook zijn telefoon niet meer op. Hij heeft familie in Nederland wonen en zou daar ook mee naar Marokko gaan, maar deze waren gewoon thuis en wisten ook niets af van een zieke moeder.
Mn moeder weet dus nu niet wat er aan de hand is of wat hij hier heeft uitgevreten. Ze haalt allerlei dingen in haar hoofd en dat is logisch. Dat ie misschien iets op zn geweten heeft en daarvoor vlucht, of dat het zijn doel was om een Nederlands paspoort te krijgen en er nu vandoor gaat. Daar was mn moeder ook heel reeël in. Ze denkt hier echt aan en zei ook dat ze misschien niet de eerste zou zijn. Ik zou dit alleen nooit van hem hebben verwacht, het was echt een supervriendlijke man en zette zich echt voor 100% in om hier goed aan de slag te kunnen.
Het zou alleen prima zo kunnen zijn dat het wel zo is, en dat vind ik echt heel klote voor mn moeder. Zou t ook echt een rotstreek vinden, en dat is nog zacht gezegd, zo ga je niet met mijn moeder om! Het ergste vind ik nog dat ze destijds met hem is getrouwd, omdat hem hierheen halen en te kunnen laten blijven dan makkelijker zou zijn. Weet niet of het dan lastig is om van hem af te komen als hij niet reageert.
Voor alle duidelijkheid, dit is niet mijn vader.
Ik was tijdens Oud&Nieuw een paar dagen in Duitsland en belde vandaag mn moeder om te melden dat ik weer thuis was. Zij had echter niet zo'n leuk verhaal. Afgelopen dinsdag kwam ze thuis en lag haar man op de bank. Hij zei dat zn moeder weer ziek was en in het ziekenhuis lag. Hij is van Marokkaanse afkomst en zijn moeder woont dus ook in Marokko. Hij zou dus voor onbepaalde naar Marokko vertrekken. Raar was dat hij alles al ingepakt en de koffer al in de auto had staan. Hij ging weg en mn moeder vond dat ie heel erg lang zwaaide bij het weggaan. Eigenlijk gelijk had ze het gevoel dat het niet klopte. Ze trok thuis alle kastjes open en zag dat hij al zn papieren, diploma's en certificaten van hier had meegenomen. En zn Nederlandse paspoort, wat ie sinds half November heeft gekregen.
Hij heeft nadat zij hem vaak heeft gebeld een keer terug gebeld om te zeggen waar ie was (onderweg) en daarna heeft ze niets meer van hem gehoord en neemt hij ook zijn telefoon niet meer op. Hij heeft familie in Nederland wonen en zou daar ook mee naar Marokko gaan, maar deze waren gewoon thuis en wisten ook niets af van een zieke moeder.
Mn moeder weet dus nu niet wat er aan de hand is of wat hij hier heeft uitgevreten. Ze haalt allerlei dingen in haar hoofd en dat is logisch. Dat ie misschien iets op zn geweten heeft en daarvoor vlucht, of dat het zijn doel was om een Nederlands paspoort te krijgen en er nu vandoor gaat. Daar was mn moeder ook heel reeël in. Ze denkt hier echt aan en zei ook dat ze misschien niet de eerste zou zijn. Ik zou dit alleen nooit van hem hebben verwacht, het was echt een supervriendlijke man en zette zich echt voor 100% in om hier goed aan de slag te kunnen.
Het zou alleen prima zo kunnen zijn dat het wel zo is, en dat vind ik echt heel klote voor mn moeder. Zou t ook echt een rotstreek vinden, en dat is nog zacht gezegd, zo ga je niet met mijn moeder om! Het ergste vind ik nog dat ze destijds met hem is getrouwd, omdat hem hierheen halen en te kunnen laten blijven dan makkelijker zou zijn. Weet niet of het dan lastig is om van hem af te komen als hij niet reageert.
Voor alle duidelijkheid, dit is niet mijn vader.
dinsdag 6 januari 2009 om 10:56
quote:malu3 schreef op 05 januari 2009 @ 17:34:
Zul je meemaken dat je voor zo'n klaploper ook nog moet betalen. Maar goed, ik vind het uitermate naief om met een vent zonder inkomen en zonder verblijfsvergunning aan te pappen, dat weet je wat je kunt verwachten als je tenminste een beetje bij de tijd bent.
Mee eens!
Vraag me trouwens af in wat voor kringen je verkeert als je daar mensen zonder baan en zonder verblijfsvergunning niet alleen tegenkomt, maar ook nog de kans krijgt/neemt om er mee aan te pappen.
Zul je meemaken dat je voor zo'n klaploper ook nog moet betalen. Maar goed, ik vind het uitermate naief om met een vent zonder inkomen en zonder verblijfsvergunning aan te pappen, dat weet je wat je kunt verwachten als je tenminste een beetje bij de tijd bent.
Mee eens!
Vraag me trouwens af in wat voor kringen je verkeert als je daar mensen zonder baan en zonder verblijfsvergunning niet alleen tegenkomt, maar ook nog de kans krijgt/neemt om er mee aan te pappen.
dinsdag 6 januari 2009 om 11:39
@Elninjoo
Jouw opmerking getuigt van weinig kennis van zaken en inlevingsvermogen. Maar goed, daar heb je patent op op dit forum.
Mensen zonder verblijfsvergunning zijn net mensen, die leven gewoon naast of met je. Ook in jouw kringetje al zal jij met een boog om ze heen lopen. Een groot aantal (90 %) daarvan zit gewoon netjes in een procedure voor een vergunning en als gevolg daarvan hebben ze formeel toestemming om gedurende die procedure in NL te blijven. Ze zijn dus niet illegaal.
Dat ze geen baan hebben kun je ze niet aanrekenen want zonder verblijfsvergunning mag je niet werken. Zouden ze dat wel doen dan zou je DAAR vast weer over vallen.
Goudzoekers heb je overal en in iedere cultuur (hoeveel NL'ers wonen er niet in Belgie i.v.m. de belasting?). Het gros van de mensen die naar NL vlucht komt echter uit een onmenselijke situatie (martelingen, moorden en verkrachtingen) en is wat mij betreft welkom. De goeden hoeven wat mij betreft niet te lijden onder de slechten.
Ik heb liever iemand zonder verblijfsvergunning maar met mededogen als mijn buurman of buurvrouw dan een kortzichtig koud persoon als jij.
Jouw opmerking getuigt van weinig kennis van zaken en inlevingsvermogen. Maar goed, daar heb je patent op op dit forum.
Mensen zonder verblijfsvergunning zijn net mensen, die leven gewoon naast of met je. Ook in jouw kringetje al zal jij met een boog om ze heen lopen. Een groot aantal (90 %) daarvan zit gewoon netjes in een procedure voor een vergunning en als gevolg daarvan hebben ze formeel toestemming om gedurende die procedure in NL te blijven. Ze zijn dus niet illegaal.
Dat ze geen baan hebben kun je ze niet aanrekenen want zonder verblijfsvergunning mag je niet werken. Zouden ze dat wel doen dan zou je DAAR vast weer over vallen.
Goudzoekers heb je overal en in iedere cultuur (hoeveel NL'ers wonen er niet in Belgie i.v.m. de belasting?). Het gros van de mensen die naar NL vlucht komt echter uit een onmenselijke situatie (martelingen, moorden en verkrachtingen) en is wat mij betreft welkom. De goeden hoeven wat mij betreft niet te lijden onder de slechten.
Ik heb liever iemand zonder verblijfsvergunning maar met mededogen als mijn buurman of buurvrouw dan een kortzichtig koud persoon als jij.
dinsdag 6 januari 2009 om 11:45
quote:sjaaksjokola schreef op 06 januari 2009 @ 11:39:
@Elninjoo
Jouw opmerking getuigt van weinig kennis van zaken en inlevingsvermogen. Maar goed, daar heb je patent op op dit forum.
Mensen zonder verblijfsvergunning zijn net mensen, die leven gewoon naast of met je. Ook in jouw kringetje al zal jij met een boog om ze heen lopen. Ik hoef er niet met 'n boog omheen, omdat ik ze simpelweg niet tegenkom. Ik vraag me oprecht af waar je jezelf ophoudt dat je met dat soort kanslozen in aanraking kunt komen. Werkzaam bij zo'n verblijfsvergunningeninstituut ofzo? In 'n beetje goede buurt wonen ze niet en ze zullen ook vast niet lid zijn van sportverenigingen. En op je werk kom je ze ook al niet tegen, want ze zijn werkeloos. Vandaar dus dat ik niet snap dat je ze én tegenkomt én in dusdanige mate dat je er 'n relatie mee kan aan gaan.
@Elninjoo
Jouw opmerking getuigt van weinig kennis van zaken en inlevingsvermogen. Maar goed, daar heb je patent op op dit forum.
Mensen zonder verblijfsvergunning zijn net mensen, die leven gewoon naast of met je. Ook in jouw kringetje al zal jij met een boog om ze heen lopen. Ik hoef er niet met 'n boog omheen, omdat ik ze simpelweg niet tegenkom. Ik vraag me oprecht af waar je jezelf ophoudt dat je met dat soort kanslozen in aanraking kunt komen. Werkzaam bij zo'n verblijfsvergunningeninstituut ofzo? In 'n beetje goede buurt wonen ze niet en ze zullen ook vast niet lid zijn van sportverenigingen. En op je werk kom je ze ook al niet tegen, want ze zijn werkeloos. Vandaar dus dat ik niet snap dat je ze én tegenkomt én in dusdanige mate dat je er 'n relatie mee kan aan gaan.
dinsdag 6 januari 2009 om 12:15
quote:dramaapuck schreef op 05 januari 2009 @ 13:41:
[...]
Ja natuurlijk. Het maakt toch niet uit (bij mij althans niet) welke bevolkingsgroep over een kam wordt geschoren? Als er bijvoorbeeld staat dat je moet oppassen voordat je een eskimo trouwt want dit en dat, zou ik ook zeggen, kom op zeg niet elke eskimo is hetzelfde! Ik vind dat gewoon domme reacties.Weet je wat pas dom is? Dat gelul over vooroordelen enzo en dan een Inuit Eskimo noemen. Da's een scheldwoord, wereldverbeteraar.
[...]
Ja natuurlijk. Het maakt toch niet uit (bij mij althans niet) welke bevolkingsgroep over een kam wordt geschoren? Als er bijvoorbeeld staat dat je moet oppassen voordat je een eskimo trouwt want dit en dat, zou ik ook zeggen, kom op zeg niet elke eskimo is hetzelfde! Ik vind dat gewoon domme reacties.Weet je wat pas dom is? Dat gelul over vooroordelen enzo en dan een Inuit Eskimo noemen. Da's een scheldwoord, wereldverbeteraar.
dinsdag 6 januari 2009 om 12:16
quote:Fadoua schreef op 05 januari 2009 @ 14:36:
Spijker, Dramaaopuck, Sharra, Ik ben zelf Marokkaanse en ik ben teleurgesteld want ik dacht dat het niveau op dit forum hoger was, maar wat zijn jullie ongelofelijk naief zeg. Ik zou zelf als Marokkaanse nooit met een Marokkaan uit Marokko trouwen en zo denken mijn vriendinnen er ook over, het is ze alleen maar om het papiertje te doen.Ik vind jou naief dat je je ogen ervoor sluit, want het gebeurt WEL.
Spijker, Dramaaopuck, Sharra, Ik ben zelf Marokkaanse en ik ben teleurgesteld want ik dacht dat het niveau op dit forum hoger was, maar wat zijn jullie ongelofelijk naief zeg. Ik zou zelf als Marokkaanse nooit met een Marokkaan uit Marokko trouwen en zo denken mijn vriendinnen er ook over, het is ze alleen maar om het papiertje te doen.Ik vind jou naief dat je je ogen ervoor sluit, want het gebeurt WEL.
dinsdag 6 januari 2009 om 12:21
God, hoe vaak ik wel niet heb moeten horen, kijk je uit, dat hij je niet met je trouwt voor het NLse paspoort....
Nu na 10 jaar weten ze inmiddels wel beter maar, als ik vertel ik met mijn vakantie liefde ben getrouwd, dan zeggen ze oh leuk zeg, welk land, Turkije ....... stilte en dan ohh.
Maar dit verhaal klinkt vreemd dat wel en het gebeurd helaas wel.
Nu na 10 jaar weten ze inmiddels wel beter maar, als ik vertel ik met mijn vakantie liefde ben getrouwd, dan zeggen ze oh leuk zeg, welk land, Turkije ....... stilte en dan ohh.
Maar dit verhaal klinkt vreemd dat wel en het gebeurd helaas wel.
dinsdag 6 januari 2009 om 12:29
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2009 @ 11:45:
[...]
Ik hoef er niet met 'n boog omheen, omdat ik ze simpelweg niet tegenkom. Ik vraag me oprecht af waar je jezelf ophoudt dat je met dat soort kanslozen in aanraking kunt komen. Werkzaam bij zo'n verblijfsvergunningeninstituut ofzo? In 'n beetje goede buurt wonen ze niet en ze zullen ook vast niet lid zijn van sportverenigingen. En op je werk kom je ze ook al niet tegen, want ze zijn werkeloos. Vandaar dus dat ik niet snap dat je ze én tegenkomt én in dusdanige mate dat je er 'n relatie mee kan aan gaan.
waar je 'dit soort kanslozen'(?!) tegenkomt? Nou, ze kunnen gewoon in de buurt wonen en daar hoef je echt niet voor in een achterstandswijk te wonen. Hun kinderen kunnen bij jouw kinderen op school of op de sportclub zitten (okay jij hebt natuurlijk geen kinderen, maar voor anderen geldt dit dus wel). Je kan ze tegenkomen tijdens vrijwilligerswerk, je kan ze zomaar in het wild op straat of in een winkel treffen en je kan ze op reis tegenkomen.
Jij claimt dat je zoveel reist, heb jij dan geen contact met de plaatselijke bevolking? Ontstaan er dan niet eens een vriendschapsband die tot meer leidt?
Of laat jij je op reis per luxe touringcar keurig om de wijken van de locals heen rijden?
[...]
Ik hoef er niet met 'n boog omheen, omdat ik ze simpelweg niet tegenkom. Ik vraag me oprecht af waar je jezelf ophoudt dat je met dat soort kanslozen in aanraking kunt komen. Werkzaam bij zo'n verblijfsvergunningeninstituut ofzo? In 'n beetje goede buurt wonen ze niet en ze zullen ook vast niet lid zijn van sportverenigingen. En op je werk kom je ze ook al niet tegen, want ze zijn werkeloos. Vandaar dus dat ik niet snap dat je ze én tegenkomt én in dusdanige mate dat je er 'n relatie mee kan aan gaan.
waar je 'dit soort kanslozen'(?!) tegenkomt? Nou, ze kunnen gewoon in de buurt wonen en daar hoef je echt niet voor in een achterstandswijk te wonen. Hun kinderen kunnen bij jouw kinderen op school of op de sportclub zitten (okay jij hebt natuurlijk geen kinderen, maar voor anderen geldt dit dus wel). Je kan ze tegenkomen tijdens vrijwilligerswerk, je kan ze zomaar in het wild op straat of in een winkel treffen en je kan ze op reis tegenkomen.
Jij claimt dat je zoveel reist, heb jij dan geen contact met de plaatselijke bevolking? Ontstaan er dan niet eens een vriendschapsband die tot meer leidt?
Of laat jij je op reis per luxe touringcar keurig om de wijken van de locals heen rijden?
dinsdag 6 januari 2009 om 12:38
quote:Starshine schreef op 06 januari 2009 @ 12:29:
[...]
waar je 'dit soort kanslozen'(?!) tegenkomt? Nou, ze kunnen gewoon in de buurt wonen en daar hoef je echt niet voor in een achterstandswijk te wonen. Hun kinderen kunnen bij jouw kinderen op school of op de sportclub zitten (okay jij hebt natuurlijk geen kinderen, maar voor anderen geldt dit dus wel). Je kan ze tegenkomen tijdens vrijwilligerswerk, je kan ze zomaar in het wild op straat of in een winkel treffen en je kan ze op reis tegenkomen.
Jij claimt dat je zoveel reist, heb jij dan geen contact met de plaatselijke bevolking? Ontstaan er dan niet eens een vriendschapsband die tot meer leidt?
Of laat jij je op reis per luxe touringcar keurig om de wijken van de locals heen rijden?
Ga jij daten met mannen die je in de supermarkt tegenkomt?
Ik heb 'n aantal vriendinnen in diverse landen (Hongkong, Birma, Cuba) maar zij behoren allemaal tot de welgestelderen in hun land. Ze spreken en schrijven goed engels, hebben een baan, vinden hun weg op internet (zelfs in landen waar internet voor de bevolking zo goed als geboycot wordt, zoals in Birma en Cuba) Ik voel mij waarschijnlijk gewoon niet aangetrokken tot de kanslozeren. Dan is er toch geen enkele gelijkwaardigheid mogelijk in 'n vriendschap of erger: in 'n relatie?
[...]
waar je 'dit soort kanslozen'(?!) tegenkomt? Nou, ze kunnen gewoon in de buurt wonen en daar hoef je echt niet voor in een achterstandswijk te wonen. Hun kinderen kunnen bij jouw kinderen op school of op de sportclub zitten (okay jij hebt natuurlijk geen kinderen, maar voor anderen geldt dit dus wel). Je kan ze tegenkomen tijdens vrijwilligerswerk, je kan ze zomaar in het wild op straat of in een winkel treffen en je kan ze op reis tegenkomen.
Jij claimt dat je zoveel reist, heb jij dan geen contact met de plaatselijke bevolking? Ontstaan er dan niet eens een vriendschapsband die tot meer leidt?
Of laat jij je op reis per luxe touringcar keurig om de wijken van de locals heen rijden?
Ga jij daten met mannen die je in de supermarkt tegenkomt?
Ik heb 'n aantal vriendinnen in diverse landen (Hongkong, Birma, Cuba) maar zij behoren allemaal tot de welgestelderen in hun land. Ze spreken en schrijven goed engels, hebben een baan, vinden hun weg op internet (zelfs in landen waar internet voor de bevolking zo goed als geboycot wordt, zoals in Birma en Cuba) Ik voel mij waarschijnlijk gewoon niet aangetrokken tot de kanslozeren. Dan is er toch geen enkele gelijkwaardigheid mogelijk in 'n vriendschap of erger: in 'n relatie?
dinsdag 6 januari 2009 om 12:47
Over het algemeen date ik niet met de man die ik bij de supermarkt leert kennen nee. Maar je kunt ze dus wel tegenkomen en een contact kan altijd tot meer leiden.
Prima dat jij je niet aangetrokken voelt tot 'kanslozen', maar ik hoop niet dat je vergeet dat diezelfde kanslozen in hun land van herkomst soms ook hooggeschoold waren, maar door oorlog alles kwijt zijn geraakt. Eenmaal in nederland moet je jaren inburgeren en in die tijd kun je duimen zitten draaien. Eindelijk ingeburgerd is je diploma niks meer waard en kun je onderaan de ladder beginnen.
Een beetje meer inlevingsvermogen en respect voor de medemens zou je sieen.
Prima dat jij je niet aangetrokken voelt tot 'kanslozen', maar ik hoop niet dat je vergeet dat diezelfde kanslozen in hun land van herkomst soms ook hooggeschoold waren, maar door oorlog alles kwijt zijn geraakt. Eenmaal in nederland moet je jaren inburgeren en in die tijd kun je duimen zitten draaien. Eindelijk ingeburgerd is je diploma niks meer waard en kun je onderaan de ladder beginnen.
Een beetje meer inlevingsvermogen en respect voor de medemens zou je sieen.
dinsdag 6 januari 2009 om 12:49
quote:Spijker schreef op 06 januari 2009 @ 12:46:
De 'welgestelderen' nog wel...
Wel typisch dat als jij nog nooit een kansloze hebt ontmoet, dat je dan wél precies weet hoe kanslozen denken en handelen.
'k Zal ze ongetwijfeld wel 'ns tegenkomen, maar heb niet de drang om er buiten eventuele beleefdheden uitwisselen 'n sociaal contact mee op te bouwen.
Met welgestelderen bedoel ik geen milionairs ofzo, maar gewoon goed ontwikkelde mensen die wat bereikt hebben in hun leven.
De 'welgestelderen' nog wel...
Wel typisch dat als jij nog nooit een kansloze hebt ontmoet, dat je dan wél precies weet hoe kanslozen denken en handelen.
'k Zal ze ongetwijfeld wel 'ns tegenkomen, maar heb niet de drang om er buiten eventuele beleefdheden uitwisselen 'n sociaal contact mee op te bouwen.
Met welgestelderen bedoel ik geen milionairs ofzo, maar gewoon goed ontwikkelde mensen die wat bereikt hebben in hun leven.
dinsdag 6 januari 2009 om 12:53
Elninjo, heb je wel eens geprobeerd om die welgesteldere dame uit Cuba of Birma naar nederland te laten komen. En dat wanneer jij verliefd word op zo'n "welgestelde" uit een niet-westers land ( en Cuba en birma vallen daar onder) je aan precies dezelfde regeltjes moet voldoen als de moeder van de TO met haar marokkaan?
(Alleen voor een bepaalde Argentijnse dame is een uitzondering gemaakt).
(Alleen voor een bepaalde Argentijnse dame is een uitzondering gemaakt).
dinsdag 6 januari 2009 om 13:01
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2009 @ 11:45:
[...]
Ik hoef er niet met 'n boog omheen, omdat ik ze simpelweg niet tegenkom. Ik vraag me oprecht af waar je jezelf ophoudt dat je met dat soort kanslozen in aanraking kunt komen. Werkzaam bij zo'n verblijfsvergunningeninstituut ofzo? In 'n beetje goede buurt wonen ze niet en ze zullen ook vast niet lid zijn van sportverenigingen. En op je werk kom je ze ook al niet tegen, want ze zijn werkeloos. Vandaar dus dat ik niet snap dat je ze én tegenkomt én in dusdanige mate dat je er 'n relatie mee kan aan gaan.
jeeemig zeg, ik kwam mijn eigen 'kansloze' tegen in de kroeg, een doodgewone kroeg waar op dat moment een doodgewone blues/rock band speelde en ik doodgewoon met vriendinnen aan het doorzakken was. Mijn eigen 'kansloze' heeft inmiddels een goeie baan, woning, sociaal leven, we latten en hebben het reuze gezellig samen. En oja, hij woont ook nog in een heel normale buurt en eet boerenkool en oliebollen. Én hij kook fantastische afrikaanse gerechten voor mij.
Jeeemig zeg, wat een vooroordelen!
[...]
Ik hoef er niet met 'n boog omheen, omdat ik ze simpelweg niet tegenkom. Ik vraag me oprecht af waar je jezelf ophoudt dat je met dat soort kanslozen in aanraking kunt komen. Werkzaam bij zo'n verblijfsvergunningeninstituut ofzo? In 'n beetje goede buurt wonen ze niet en ze zullen ook vast niet lid zijn van sportverenigingen. En op je werk kom je ze ook al niet tegen, want ze zijn werkeloos. Vandaar dus dat ik niet snap dat je ze én tegenkomt én in dusdanige mate dat je er 'n relatie mee kan aan gaan.
jeeemig zeg, ik kwam mijn eigen 'kansloze' tegen in de kroeg, een doodgewone kroeg waar op dat moment een doodgewone blues/rock band speelde en ik doodgewoon met vriendinnen aan het doorzakken was. Mijn eigen 'kansloze' heeft inmiddels een goeie baan, woning, sociaal leven, we latten en hebben het reuze gezellig samen. En oja, hij woont ook nog in een heel normale buurt en eet boerenkool en oliebollen. Én hij kook fantastische afrikaanse gerechten voor mij.
Jeeemig zeg, wat een vooroordelen!
dinsdag 6 januari 2009 om 13:03
quote:return_of_kreng schreef op 06 januari 2009 @ 12:53:
Elninjo, heb je wel eens geprobeerd om die welgesteldere dame uit Cuba of Birma naar nederland te laten komen. En dat wanneer jij verliefd word op zo'n "welgestelde" uit een niet-westers land ( en Cuba en birma vallen daar onder) je aan precies dezelfde regeltjes moet voldoen als de moeder van de TO met haar marokkaan?
(Alleen voor een bepaalde Argentijnse dame is een uitzondering gemaakt).Ik heb niet de behoefte om iemand naar Nederland te halen. Ben ook nog nooit verliefd geworden op 'n buitenlander, daar is 't cultuurverschil te groot voor. Maar voor vriendschappen kan 't interessant en leuk zijn en daarvoor maakt afstand tegenwoordig ook niet meer uit dankzij internet.
Elninjo, heb je wel eens geprobeerd om die welgesteldere dame uit Cuba of Birma naar nederland te laten komen. En dat wanneer jij verliefd word op zo'n "welgestelde" uit een niet-westers land ( en Cuba en birma vallen daar onder) je aan precies dezelfde regeltjes moet voldoen als de moeder van de TO met haar marokkaan?
(Alleen voor een bepaalde Argentijnse dame is een uitzondering gemaakt).Ik heb niet de behoefte om iemand naar Nederland te halen. Ben ook nog nooit verliefd geworden op 'n buitenlander, daar is 't cultuurverschil te groot voor. Maar voor vriendschappen kan 't interessant en leuk zijn en daarvoor maakt afstand tegenwoordig ook niet meer uit dankzij internet.
dinsdag 6 januari 2009 om 14:23
quote:Star schreef op 06 januari 2009 @ 12:48:
Starshine, jij hebt het over asielzoekers ivm oorlog enzo. Gaat in het geval van Marokko m.i. niet op.
Dat klopt, maar het ging ineens over asielzoekers in het algemeen.
Los daarvan, denk ik dat er maar verdomd weinig mensen hun hele hebben en houden opgeven om met hun gezin (en soms moeten ze zelfs hun gezin achterlaten) zomaar in een vreemd land te gaan wonen. Een land waar je niks en niemand hebt en waar je bijkans als crimineel wordt behandeld.
En wb goudzoekers, wat is daar eigenlijk mis mee. Nog in de jaren 50 verhuisde half Nederland naar Australie of Amerika omdat het gras daar groener was. Ik meen me te herinneren dat Evert van Benthem (die van de Elfstedentocht) een aantal jaar geleden naar Canada is vertrokken omdat hij daar zijn boerenbedrijf beter kon uitbaten (lees: meer verdienen).
Helemaal goed hoor, de Telegraaflezers juichten over zoveel ondernemerszin bij de goede man, maar als een Verweggistanees hetzelfde in Nederland probeert, spreken we van een economische vluchteling en moet 'ie maar gauw weer wieberen.
Mensen oplichten door een schijnhuwelijk af te sluiten, is natuurlijk niet okay, maar verder heeft wat mij betreft iedereen recht om te wonen het deel van de wereld wat hem het beste aanstaat.
Starshine, jij hebt het over asielzoekers ivm oorlog enzo. Gaat in het geval van Marokko m.i. niet op.
Dat klopt, maar het ging ineens over asielzoekers in het algemeen.
Los daarvan, denk ik dat er maar verdomd weinig mensen hun hele hebben en houden opgeven om met hun gezin (en soms moeten ze zelfs hun gezin achterlaten) zomaar in een vreemd land te gaan wonen. Een land waar je niks en niemand hebt en waar je bijkans als crimineel wordt behandeld.
En wb goudzoekers, wat is daar eigenlijk mis mee. Nog in de jaren 50 verhuisde half Nederland naar Australie of Amerika omdat het gras daar groener was. Ik meen me te herinneren dat Evert van Benthem (die van de Elfstedentocht) een aantal jaar geleden naar Canada is vertrokken omdat hij daar zijn boerenbedrijf beter kon uitbaten (lees: meer verdienen).
Helemaal goed hoor, de Telegraaflezers juichten over zoveel ondernemerszin bij de goede man, maar als een Verweggistanees hetzelfde in Nederland probeert, spreken we van een economische vluchteling en moet 'ie maar gauw weer wieberen.
Mensen oplichten door een schijnhuwelijk af te sluiten, is natuurlijk niet okay, maar verder heeft wat mij betreft iedereen recht om te wonen het deel van de wereld wat hem het beste aanstaat.
dinsdag 6 januari 2009 om 14:26
quote:Star schreef op 06 januari 2009 @ 12:57:
O is hij hier met de boot heen gekomen zusenzo?
Was het maar zo een feest, nee, helaas die heeft hij moeten achterlaten, net als vele andere dingen zoals vader moeder ed, alles voor mij, toch wel lief hoor.
En elninjoo natuurlijk die cultuurverschillen zijn er en blijven er, maar heeft alles te maken met geven, nemen, houden van, accepteren dat die cultuur zijn cultuur is, tot op een grens natuurlijk, ik bedoel, wij gaan geen lam slachten in de tuin ofzo, nou is hij van huis uit niet zo opgevoed dus wat dat betreft, heb ik het getroffen.
O is hij hier met de boot heen gekomen zusenzo?
Was het maar zo een feest, nee, helaas die heeft hij moeten achterlaten, net als vele andere dingen zoals vader moeder ed, alles voor mij, toch wel lief hoor.
En elninjoo natuurlijk die cultuurverschillen zijn er en blijven er, maar heeft alles te maken met geven, nemen, houden van, accepteren dat die cultuur zijn cultuur is, tot op een grens natuurlijk, ik bedoel, wij gaan geen lam slachten in de tuin ofzo, nou is hij van huis uit niet zo opgevoed dus wat dat betreft, heb ik het getroffen.
dinsdag 6 januari 2009 om 16:02
Ik heb een aantal van die 'kansloze allochtone' vrienden. Allemaal universitair geschoold maar konden OF in het land van herkomst geen baan vinden OF hun zelf opgebouwde bedrijf werd geconfisceerd door de overheid/plat gebombardeerd OF hun familie werd uitgemoord door rebellen. Inmiddels hebben ze in NL allemaal een goedbetaalde baan (maar waren tot ze die vonden ook niet te beroerd om in de plaatselijke augurkenfabriek te werken waar ze geen Hollander voor kunnen krijgen), een zelfbetaald dak boven hun hoofd en zijn ze volledig ingeburgerd. Ik vraag me af of zo'n welgestelde Hollander als Elninjoo zo flexibel is om zoveel leed om te buigen naar iets positiefs. Ik heb er ernstig mijn twijfels over.
