Relaties
alle pijlers
Wanneer werd jij NIET verkracht?
zaterdag 24 augustus 2019 om 17:24
Laatst dit artikel tegengekomen, door het topic "domme acties" moest ik er weer aan denken.
Kwetsbare situaties waarin vrouwen niet worden verkracht/aangerand zijn gedenkwaardig, bepaalde situaties waarin je alleen bent met 1 of meerdere mannen. Dit blijft je bij en je bent blij dat je er met een sisser bent afgekomen.
Heel belangerijk hierin is dat de man de bepalende factor is of er seksueel misbruik plaatsvind of niet. Niet je korte rokje of hoe dronken je bent.
Hier een linkje van flair.be het gaat over #NotARapist
https://www.flair.be/nl/lifestyle/notar ... kt-werden/
O.a. over situaties waarin vrouwen vertellen dat ze niet werden verkracht en gewoon netjes werden behandeld.
Wanneer werd jij niet aangerand?
Kwetsbare situaties waarin vrouwen niet worden verkracht/aangerand zijn gedenkwaardig, bepaalde situaties waarin je alleen bent met 1 of meerdere mannen. Dit blijft je bij en je bent blij dat je er met een sisser bent afgekomen.
Heel belangerijk hierin is dat de man de bepalende factor is of er seksueel misbruik plaatsvind of niet. Niet je korte rokje of hoe dronken je bent.
Hier een linkje van flair.be het gaat over #NotARapist
https://www.flair.be/nl/lifestyle/notar ... kt-werden/
O.a. over situaties waarin vrouwen vertellen dat ze niet werden verkracht en gewoon netjes werden behandeld.
Wanneer werd jij niet aangerand?
anoniem_376303 wijzigde dit bericht op 24-08-2019 18:22
Reden: Andere beschrijving
Reden: Andere beschrijving
0.74% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:03
Nou, zeer zeker niet bij seks en alsjeblieft niet bij actueel.
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:04
Waarom niet? Ik heb er verder geen gegevens over hoor, maar ik gok erop dat de meeste verkrachtingen plaatsvinden binnen bestaande relaties.
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:06
Wat dacht je hiervan (van de TO):Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 22:04Waarom niet? Ik heb er verder geen gegevens over hoor, maar ik gok erop dat de meeste verkrachtingen plaatsvinden binnen bestaande relaties.
Kwetsbare situaties waarin vrouwen niet worden verkracht/aangerand zijn gedenkwaardig, bepaalde situaties waarin je alleen bent met 1 of meerdere mannen. Dit blijft je bij en je bent blij dat je er met een sisser bent afgekomen.
Het impliceert de premisse dat je er als vrouw zelf macht over hebt of je verkracht wordt of niet. Wat absurd is; mannen die verkrachten zijn criminelen, misdadigers. De TO impliceert dat het haar eigen gedrag is dat verkrachting heeft voorkomen of dat ze stomtoevallig die ene man is tegengekomen die haar niet verkracht heeft wanneer hij er gelegenheid toe gehad zou hebben.
Psyche, dus.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:27
Ok herstel: alle vormen van seksueel grensoverschrijdend gedrag dragen bij aan een onveilig gevoel van vrouwen.Vanzai schreef: ↑24-08-2019 21:41Het seksueel geweld (de term die jij bezigt) heet in het artikel waaraan je refereert 'Seksueel grensoverschrijdend gedrag'
Je begint in je eigen post al met het opblazen van een term (of problematiek). Je verwijst naar een artikel waarin fysiek geweld in één adem genoemd wordt met het toezenden van pornografische afbeeldingen onder de noemer 'Seksueel grensoverschrijdend gedrag'. Alsof er op de telefoons van vrouwen geen negeerknop zit. Allemaal op één hoop.
Volgens het artikel:
Definitie van seksueel grensoverschrijdend gedrag
Bij seksueel grensoverschrijdend gedrag gaat het om
gedrag of toenaderingen die seksueel van aard zijn en
de grenzen van het slachtoffer overschrijden. Dit kan
al dan niet fysiek zijn. Voorbeelden van niet-fysiek seksueel grensoverschrijdend gedrag zijn het ongevraagd
toezenden van pornografische afbeeldingen of het ongevraagd versturen van seksueel getinte berichten via
SMS en e-mail. Bij fysieke grensoverschrijding moet het
slachtoffer zonder toestemming of onder dwang seksuele handelingen ondergaan of uitvoeren. Toestemming betekent dat er sprake is van instemming met
het volle bewustzijn, zonder verwarring of misverstand
en met besef van de maatschappelijke norm en van de
consequenties van het gedrag. Bij dwang gaat het om
alle situaties waarin het slachtoffer niet kan weigeren
of zich niet aan de situatie kan onttrekken of situaties
waarin geen sprake was van vrijwilligheid. Bijvoorbeeld
omdat er sprake is van lichamelijk of relationeel overwicht, emotionele druk (zoals verleiding, beloning en
beloftes, dreiging, manipulatie of chantage), lichamelijk geweld of economische afhankelijkheid.
Ook de dickpics en het doen van ongepaste voorstellen op straat. Want het is weer een uiting van ongepast gedrag, op seksueel gebied, die voornamelijk/alleen door mannen richting vrouwen vertoond worden. En als je al bang was voor verkrachting en mannen gedragen zich regelmatig zo naar je, denk je helemaal dat het allemaal schoften zijn.
En deze seksueel grensoverschrijdende gedragingen dragen dus allemaal bij aan de verkrachtingscultuur.
Ik neem vooralsnog geen standpunt in op de hashtag zelf want ik denk dat deze hashtag niet de manier is om een tegengeluid te laten horen. Ik denk wel dat het een dagelijkse realiteit van veel vrouwen pijnlijk blootlegt, maar ik zou zelf ook niet weten hoe je alle verdorven en ingebakken aspecten van de verkrachtingscultuur ongedaan maakt.
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:29
Dat is volgens mij ook zo. Ik heb zelf in mijn volwassen leven nooit iets dergelijks meegemaakt, alleen maar mannen die een 'nee' gewoon als een volwassene accepteerden zonder gedoe. Als kind lag dat anders, en dat, zijn, hoewel uitzonderingen die ik om de een of andere reden altijd tegenkom, smeerlappen.Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 22:04Waarom niet? Ik heb er verder geen gegevens over hoor, maar ik gok erop dat de meeste verkrachtingen plaatsvinden binnen bestaande relaties.
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:35
Ik denk dat het er meer om gaat dat je het als vrouw gewoon niet altijd weet, niet altijd kunt weten wanneer je in een gevaarlijke situatie komt.Vanzai schreef: ↑24-08-2019 22:06Wat dacht je hiervan (van de TO):
Kwetsbare situaties waarin vrouwen niet worden verkracht/aangerand zijn gedenkwaardig, bepaalde situaties waarin je alleen bent met 1 of meerdere mannen. Dit blijft je bij en je bent blij dat je er met een sisser bent afgekomen.
Het impliceert de premisse dat je er als vrouw zelf macht over hebt of je verkracht wordt of niet. Wat absurd is; mannen die verkrachten zijn criminelen, misdadigers. De TO impliceert dat het haar eigen gedrag is dat verkrachting heeft voorkomen of dat ze stomtoevallig die ene man is tegengekomen die haar niet verkracht heeft wanneer hij er gelegenheid toe gehad zou hebben.
Psyche, dus.
Soms kan het ineens omslaan, en als het dan goed gaat ben je opgelucht, daar gaat het om.
Heb zelf wel eens gehad dat ik in het buitenland aan het rondreizen was, ik vroeg de weg aan een hele keurige meneer, die had zijn auto vlakbij staan en bood aan om me effe te brengen.
Dus ik spring in de auto, de meneer is gewoon normaal en vriendelijk, we zijn er bijna en ineens neemt hij een verkeerde afslag en ben ik met een man die ik nog nooit in mijn leven heb gezien op een van god en iedereen verlaten terein met een ingestorte fabriek.
Gelukkig was het een oprechte vergissing, maar ik was echt even opgelucht toen hij omdraaide, en we gewoon de bewoonde wereld weer inreden.
En ik dacht niet per se dat die man een verkrachter was, maar het had wel gekund, want het kan altijd.
En dat is het enge, dat je jezelf nooit helemaal kunt indekken.
Ik ben wel eens in elkaar geslagen en beroofd door een dronken idioot, maar dat was gewoon lullig toeval, niks niet een afgelegen steeg midden in de nacht ofzo.
De politie geloofde me pas echt toen de droeftoeter maanden later wegens iets anders tegen de lamp liep en toen gelijk "schoon ship" wilde maken en alles bekende, want het was zo'n veilige plek waar het gebeurde, vlak bij een beveiligingscamera.
Dus het gaat volgens mij niet zozeer om de invloed die je hebt, want die is beperkt, maar om de opluchting als het wel goed gaat, omdat we geleerd hebben om waakzaam te zijn, maar dat hou je ook niet altijd vol.
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:35
florence13 schreef: ↑24-08-2019 22:29Dat is volgens mij ook zo. Ik heb zelf in mijn volwassen leven nooit iets dergelijks meegemaakt, alleen maar mannen die een 'nee' gewoon als een volwassene accepteerden zonder gedoe. Als kind lag dat anders, en dat, zijn, hoewel uitzonderingen die ik om de een of andere reden altijd tegenkom, smeerlappen.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:44
Maargoed, ik had van de hashtag het idee dat het ironisch bedoeld was
Net als de tentoonstelling van de kleding die mensen (ook mannen) droegen toen ze verkracht werden.
Om aan te tonen dat het heel normaal gedrag is wat bij de meeste mensen niks triggert maar bij verkrachters wel. dat de schuldvraag niet bij het slachtoffer ligt.
Bij die tentoonstelling hing ook kinderkleding. Heel naar.
Net als de tentoonstelling van de kleding die mensen (ook mannen) droegen toen ze verkracht werden.
Om aan te tonen dat het heel normaal gedrag is wat bij de meeste mensen niks triggert maar bij verkrachters wel. dat de schuldvraag niet bij het slachtoffer ligt.
Bij die tentoonstelling hing ook kinderkleding. Heel naar.
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:55
Daarom. Gewoon verkeerde plek, verkeerde persoon. Die plek kan overal zijn en het is aan niemand te zien dat ie een verkrachter is. Behalve als hij Bjurman heet dan.Lady*Voldemort schreef: ↑24-08-2019 22:00
Ik ben nog nooit verkracht, maar ik heb ook niet de illusie dat dat te danken is aan mijn verstandige gedrag.
zondag 25 augustus 2019 om 00:31
Ja, fysiek aanvallen doet de truuk meestal wel. Ik was vroegah punk en ik droeg legerkisten. Op een goeie dag was ik op weg naar de supermarkt (niks geen steegje hoor, gewoon zo'n lekker open jaren zeventig nieuwbouwwijk, klaarlichte dag ook) toen ik plotsklaps door een mij volslagen onbekende voorbijganger in mijn kruis werd gegrepen. Ik plantte dus mijn linker kist onzacht in zijn ballen en vervolgde mijn weg, nog lang nagenietend van het gejodel dat de beste man voortbracht na mijn ingreep. Heel heilzaam zo'n kist, voor alle partijenS-Meds schreef: ↑25-08-2019 00:25nog nooit verkracht maar wel twee keer ternauwernood ontsnapt aan een opdringerige kerel. Eenmaal buiten een cafe en eenmaal in lifters-situatie. Beide keren ontsnapt door de kerel in kwestie fysiek aan te vallen. tot mijn verbazing hadden ze dat niet verwacht. nooit aangifte gedaan terwijl beide mannen zich gedroegen alsof ze dat vaker deden. Is zeker 40 jr geleden
zondag 25 augustus 2019 om 00:36
Nou ik permitteer me alle vrijheden die ik wil hoor. Uiteindelijk kun je overal verkracht worden, zelfs in je eigen relatie, of door je werkgever. Dus ik verkies me er maar niet druk over te maken en er het beste van te hopen, en tot nu toe gaat het goed. De meeste mannen deugen namelijk best.
zondag 25 augustus 2019 om 00:41
Ik geloof niet in de vrouw als slachtoffer. Die 40 jaar is zelfs absurd om te noemen, wat mij betreft. Er zijn nu niet meer verkrachters dan 40 jaar geleden. Wat er wel is is het Viva-forum, waar je kunt lezen dat verkrachters criminelen zijn.
Er is niets veranderd, anders dan dat vrouwen in 2019 (hopelijk) iets meer begrijpen van hoe de wereld in elkaar zit. Niet je korte rokje, niet het feit dat je gezopen hebt maar uitsluitend de domme pech dat je een verkrachter hebt getroffen (wat echt heel zeldzaam is) is de enge reden dat je verkracht zou worden.
Niets geleerd in 40 jaar, Mijn hart huilt,
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zondag 25 augustus 2019 om 00:42
Yes!Lady*Voldemort schreef: ↑25-08-2019 00:31Ja, fysiek aanvallen doet de truuk meestal wel. Ik was vroegah punk en ik droeg legerkisten. Op een goeie dag was ik op weg naar de supermarkt (niks geen steegje hoor, gewoon zo'n lekker open jaren zeventig nieuwbouwwijk, klaarlichte dag ook) toen ik plotsklaps door een mij volslagen onbekende voorbijganger in mijn kruis werd gegrepen. Ik plantte dus mijn linker kist onzacht in zijn ballen en vervolgde mijn weg, nog lang nagenietend van het gejodel dat de beste man voortbracht na mijn ingreep. Heel heilzaam zo'n kist, voor alle partijen
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zondag 25 augustus 2019 om 00:50
zondag 25 augustus 2019 om 00:51
Dat is toch ook zo? Dat ik nou toevallig de mazzel heb dat ik een halve kerel ben en zo'n kneus meteen tegen de grond hoek doet daar niets aan af. Mensen hebben gewoon met hun poten van elkaar af te blijven als er geen sprake is van wederzijdse instemming, klaar.
zondag 25 augustus 2019 om 00:52
Hiermee wil je zeggen dat het vooral voor jou vervelend is? Het onderwerp was nu juist hoe naar het is om als vróuw steeds op je hoede te zijn. Daar ga je aan voorbij want je vindt het maar ‘hinderlijk’. Voor jezelf. Vervolgens nog wat drammen dat TO opheldering moet komen geven en dat het topic naar psyche moet en nog meer van dat soort geneuzel. Je komt heel onsympathiek over, alles moet op jouw manier en je gaat zeker geen dates aan met een dame met ‘onwrikbare’ voorwaarden. Zelf ben je net zo’n betonnen muur anders had je nu een date gehad. Het is wel duidelijk inmiddels dat je vooral aan jezelf denkt.
zondag 25 augustus 2019 om 00:56
in je eentje liften op je 15e zou ikLady*Voldemort schreef: ↑25-08-2019 00:36Nou ik permitteer me alle vrijheden die ik wil hoor. Uiteindelijk kun je overal verkracht worden, zelfs in je eigen relatie, of door je werkgever. Dus ik verkies me er maar niet druk over te maken en er het beste van te hopen, en tot nu toe gaat het goed. De meeste mannen deugen namelijk best.
niemand aanraden hoor
zondag 25 augustus 2019 om 00:58
De vrouw als slachtoffer bestaat niet. Toch zijn vrouwen zich maar al te bewust dat ze dat elk moment wel kunnen worden. En het gaat niet alleen om die psychopaat in het steegje, het gaat ook om de opdringerige baas, je date die het niet goed begrijpt Of een oom die denkt dat hij alles kan flikkenVanzai schreef: ↑25-08-2019 00:41Ik geloof niet in de vrouw als slachtoffer. Die 40 jaar is zelfs absurd om te noemen, wat mij betreft. Er zijn nu niet meer verkrachters dan 40 jaar geleden. Wat er wel is is het Viva-forum, waar je kunt lezen dat verkrachters criminelen zijn.
Er is niets veranderd, anders dan dat vrouwen in 2019 (hopelijk) iets meer begrijpen van hoe de wereld in elkaar zit. Niet je korte rokje, niet het feit dat je gezopen hebt maar uitsluitend de domme pech dat je een verkrachter hebt getroffen (wat echt heel zeldzaam is) is de enge reden dat je verkracht zou worden.
Niets geleerd in 40 jaar, Mijn hart huilt,
zondag 25 augustus 2019 om 00:59
Nou ja dit is het probleem, zo zeldzaam is dat niet. Aangifte één op vier, autoriteiten vermoeden dat de slachtoffersaantallen veel hoger liggen Omdat de meeste gewoon geen aangifte doenVanzai schreef: ↑25-08-2019 00:41Ik geloof niet in de vrouw als slachtoffer. Die 40 jaar is zelfs absurd om te noemen, wat mij betreft. Er zijn nu niet meer verkrachters dan 40 jaar geleden. Wat er wel is is het Viva-forum, waar je kunt lezen dat verkrachters criminelen zijn.
Er is niets veranderd, anders dan dat vrouwen in 2019 (hopelijk) iets meer begrijpen van hoe de wereld in elkaar zit. Niet je korte rokje, niet het feit dat je gezopen hebt maar uitsluitend de domme pech dat je een verkrachter hebt getroffen (wat echt heel zeldzaam is) is de enge reden dat je verkracht zou worden.
Niets geleerd in 40 jaar, Mijn hart huilt,
zondag 25 augustus 2019 om 00:59
Oh jee. Dan moet ik met terugwerkende kracht mijn puberteit overdoen
Het voordeel was wel dat je als vijftienjarige echt sneller weg was van de Utrechtsebrug dan het licht. Ik heb ook wel eens een lift afgewezen, als ik de betreffende bestuurder een creep vond
zondag 25 augustus 2019 om 01:00
En sinds 40 jaar (ik verzin nu maar iets) weten vrouwen ook dat zo goed als niemand - de wetgever zeker niet - zulk gedrag goedkeurt.Lady*Voldemort schreef: ↑25-08-2019 00:51Dat is toch ook zo? Dat ik nou toevallig de mazzel heb dat ik een halve kerel ben en zo'n kneus meteen tegen de grond hoek doet daar niets aan af. Mensen hebben gewoon met hun poten van elkaar af te blijven als er geen sprake is van wederzijdse instemming, klaar.
En ook dat zulk gedrag van mannen heel zeldzaam is.
Mensen doen elkaar vreselijke dingen aan. Met de kennis van nu laat ik mijn oordeel daarover niet afhangen van het feit dat het (vermeende) slachtoffer een vrouw is. Vrouwen gebruiken andere methodes om een man te naaien (no pun).
Je bent er zelf bij, je verdient geen bijzondere bescherming en al helemaal niet van het strafrecht. Shit happens, al of niet sekse-gerelateerd. De enige reden dat fysiek geweld strafbaar is en andere vormen van geweld niet is de kwestie van de bewijslast.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
