Kinderen
alle pijlers
Kinderen geloofsovertuiging meegeven slecht?
vrijdag 14 augustus 2009 om 13:04
Mijn dochter is nu vier en vraagt zich net als alle kleuters van alles af.
Zo kwam laast de vraag waar de eerste baby dan vandaan kwam.
Ik vertelde haar dat niemand dat zeker weet en stak van wal over de diverse meningen die hier over zijn.
God, Adam en Eva, de Evolutietheorie, allemaal kwamen ze voorbij.
Tot dochter zei:"Maar papa weet het wel zeker"
Man bleek dochter de evolutie theorie uit te hebben gelegd als waarheid.
Nou zijn wij niet kerkelijk en hangen geen geloof aan.
Verschil is echter dat ik mezelf een "gezonde twijfelaar" noem, en man echt "overtuigd" is van zijn gelijk.
S'avonds hadden we hier een discussie over.
Ik zei dat ik hem net zo eng vond als de mensen die hij eng vind die een kind God of Allah als waarheid meegeven.
Wat vinden jullie...?
Mag je een kind jouw waarheid opleggen op die manier?
Zo kwam laast de vraag waar de eerste baby dan vandaan kwam.
Ik vertelde haar dat niemand dat zeker weet en stak van wal over de diverse meningen die hier over zijn.
God, Adam en Eva, de Evolutietheorie, allemaal kwamen ze voorbij.
Tot dochter zei:"Maar papa weet het wel zeker"
Man bleek dochter de evolutie theorie uit te hebben gelegd als waarheid.
Nou zijn wij niet kerkelijk en hangen geen geloof aan.
Verschil is echter dat ik mezelf een "gezonde twijfelaar" noem, en man echt "overtuigd" is van zijn gelijk.
S'avonds hadden we hier een discussie over.
Ik zei dat ik hem net zo eng vond als de mensen die hij eng vind die een kind God of Allah als waarheid meegeven.
Wat vinden jullie...?
Mag je een kind jouw waarheid opleggen op die manier?
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:30
Ik zou mijn kind geen enkele dogma opleggen. Dat zijn zowel religies als de evolutietheorie (die overigens aan alle kanten rammelt maar dat terzijde) Ik sluit me aan bij Einstein:
"wetenschap zonder geloof is mank, geloof zonder wetenschap is blind"
Kinderen bereiken als het goed is een bepaalde leeftijd waarop hun hersenen voldoende gegroeid zijn om ingewikkelde concepten en ideeen te begrijpen. Wat ze er mee doen is uiteindelijk hun zaak. Als ouder, denk ik, is het belangrijkste wat je je kinderen mee kunt geven een kritische geest.
"wetenschap zonder geloof is mank, geloof zonder wetenschap is blind"
Kinderen bereiken als het goed is een bepaalde leeftijd waarop hun hersenen voldoende gegroeid zijn om ingewikkelde concepten en ideeen te begrijpen. Wat ze er mee doen is uiteindelijk hun zaak. Als ouder, denk ik, is het belangrijkste wat je je kinderen mee kunt geven een kritische geest.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:42
quote:shining schreef op 14 augustus 2009 @ 19:17:
[...]
Ik denk dat je je daarin erg vergist.
Ik ken bijna geen gelovigen namelijk die in de evolutietheorie geloven.
Behalve Andries Knevel dan . En van hem snap ik absoluut niet dat hij heeft gezegd in de evolutietheorie te geloven.
Veel van de EO-leden hebben hun lidmaatschap toen opgezegd. Als die het allemaal eens waren met Knevel, dan waren ze natuurlijk lid gebleven.Jahaa, en àlle christenen zijn lid van de eo. Duhuh. Streng christelijken zijn lid van de eo. Voor de rest heb je ook nog de kro en de ncrv, fyi. Of zijn die niet gristelijk genoeg om christen genoemd te worden?
[...]
Ik denk dat je je daarin erg vergist.
Ik ken bijna geen gelovigen namelijk die in de evolutietheorie geloven.
Behalve Andries Knevel dan . En van hem snap ik absoluut niet dat hij heeft gezegd in de evolutietheorie te geloven.
Veel van de EO-leden hebben hun lidmaatschap toen opgezegd. Als die het allemaal eens waren met Knevel, dan waren ze natuurlijk lid gebleven.Jahaa, en àlle christenen zijn lid van de eo. Duhuh. Streng christelijken zijn lid van de eo. Voor de rest heb je ook nog de kro en de ncrv, fyi. Of zijn die niet gristelijk genoeg om christen genoemd te worden?
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:45
Voor de duidelijkheid: wij zijn atheisten. Wij voeden onze kinderen zo op. Ik heb Dochter (nu bijna 5) wel uitgelegd wat de grote christelijke feestdagen inhouden, maar op de atheistische manier: er is een boek, waarin wordt verteld over een man, heeeeel lang geleden, en die vertelde de mensen hoe hij vond dat de dingen moesten zijn, en over hoe mensen moeten samenleven. Sommige mensen dachten zelfs dat hij kon toveren. En daarom vieren ze met kerst zijn verjaardag. Wij vieren kerst omdat we het fijn vinden om midden in de winter samen te zijn met de mensen die we lief vinden, en samen te bedenken wat we fijn vonden dat jaar, en wat we minder fijn vonden, zodat we, ook al is het heel koud buiten, we van binnen allemaal extra warm worden omdat we zoveel van elkaar houden.
Over pasen en pinksteren heeft ze nog niks gevraagd, dus zoeken we eieren en hebben we lekker extra vrij.
Over pasen en pinksteren heeft ze nog niks gevraagd, dus zoeken we eieren en hebben we lekker extra vrij.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:46
quote:shining schreef op 14 augustus 2009 @ 19:17:
[...]
Ik denk dat je je daarin erg vergist.
Ik ken bijna geen gelovigen namelijk die in de evolutietheorie geloven.
Behalve Andries Knevel dan . En van hem snap ik absoluut niet dat hij heeft gezegd in de evolutietheorie te geloven.
Veel van de EO-leden hebben hun lidmaatschap toen opgezegd. Als die het allemaal eens waren met Knevel, dan waren ze natuurlijk lid gebleven.
Sorry hoor maar dat ligt dan echt aan het type christen dat jij kent.
Ik ken echt veel christenen die de evolutie theorie gewoon aanhangen.
De EO wordt bevolkt door type mensen die ook denken dat je van homosexualiteit kan genezen.
Verder geen sex buiten het huwelijk en meer van die vooroorlogse gedachten.
Dat zijn echt niet de meest voorkomende christenen naar mijn mening.
[...]
Ik denk dat je je daarin erg vergist.
Ik ken bijna geen gelovigen namelijk die in de evolutietheorie geloven.
Behalve Andries Knevel dan . En van hem snap ik absoluut niet dat hij heeft gezegd in de evolutietheorie te geloven.
Veel van de EO-leden hebben hun lidmaatschap toen opgezegd. Als die het allemaal eens waren met Knevel, dan waren ze natuurlijk lid gebleven.
Sorry hoor maar dat ligt dan echt aan het type christen dat jij kent.
Ik ken echt veel christenen die de evolutie theorie gewoon aanhangen.
De EO wordt bevolkt door type mensen die ook denken dat je van homosexualiteit kan genezen.
Verder geen sex buiten het huwelijk en meer van die vooroorlogse gedachten.
Dat zijn echt niet de meest voorkomende christenen naar mijn mening.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:49
quote:tilalia2 schreef op 14 augustus 2009 @ 19:42:
[...]
Jahaa, en àlle christenen zijn lid van de eo. Duhuh. Streng christelijken zijn lid van de eo. Voor de rest heb je ook nog de kro en de ncrv, fyi. Of zijn die niet gristelijk genoeg om christen genoemd te worden?
Niet alleen streng gelovige christenen zijn lid van de EO.
Maar goed, ik ken persoonlijk weinig christenen die in de evolutietheorie geloven. Ze zijn er wel, natuurlijk. Maar de opvatting 'alle christenen geloven in de evolutietheorie, behalve de streng gelovigen', dat zie ik dus anders.
[...]
Jahaa, en àlle christenen zijn lid van de eo. Duhuh. Streng christelijken zijn lid van de eo. Voor de rest heb je ook nog de kro en de ncrv, fyi. Of zijn die niet gristelijk genoeg om christen genoemd te worden?
Niet alleen streng gelovige christenen zijn lid van de EO.
Maar goed, ik ken persoonlijk weinig christenen die in de evolutietheorie geloven. Ze zijn er wel, natuurlijk. Maar de opvatting 'alle christenen geloven in de evolutietheorie, behalve de streng gelovigen', dat zie ik dus anders.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:52
Misschien bevindt jij je onder strenggelovigen.
Of in ieder geval onder wat de gemiddelde atheist of twijfelaar ziet als streng gelovig.
Mijn jehova collega vindt haar geloof ook helemaal niet streng terwijl het absurd streng is en buiten iedere werkelijkheid staat.
Toch vindt zij dat ze een heel normaal leven leidt omdat ze wel gewoon naar de kroeg kan bijvoorbeeld.
Of in ieder geval onder wat de gemiddelde atheist of twijfelaar ziet als streng gelovig.
Mijn jehova collega vindt haar geloof ook helemaal niet streng terwijl het absurd streng is en buiten iedere werkelijkheid staat.
Toch vindt zij dat ze een heel normaal leven leidt omdat ze wel gewoon naar de kroeg kan bijvoorbeeld.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:52
quote:shining schreef op 14 augustus 2009 @ 19:49:
[...]
Niet alleen streng gelovige christenen zijn lid van de EO.
Maar goed, ik ken persoonlijk weinig christenen die in de evolutietheorie geloven. Ze zijn er wel, natuurlijk. Maar de opvatting 'alle christenen geloven in de evolutietheorie, behalve de streng gelovigen', dat zie ik dus anders.
Ik denk wel dat je rustig kunt stellen dat als streng gelovigen lid zijn van een omroep, dat ze de eo kiezen, en dus niet de gematigde ncrv of kro.
En streng gelovigen zeggen hun lidmaatschap op als kneveltje de evolutietheorie verkiest boven de leer van god, tja, dat verbaast me niet.
[...]
Niet alleen streng gelovige christenen zijn lid van de EO.
Maar goed, ik ken persoonlijk weinig christenen die in de evolutietheorie geloven. Ze zijn er wel, natuurlijk. Maar de opvatting 'alle christenen geloven in de evolutietheorie, behalve de streng gelovigen', dat zie ik dus anders.
Ik denk wel dat je rustig kunt stellen dat als streng gelovigen lid zijn van een omroep, dat ze de eo kiezen, en dus niet de gematigde ncrv of kro.
En streng gelovigen zeggen hun lidmaatschap op als kneveltje de evolutietheorie verkiest boven de leer van god, tja, dat verbaast me niet.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:56
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:58
Mijn dochter zit op een christelijke school. Gewoon, omdat ik het een goede school vind en omdat ik het belangrijk vind dat ze weet wat het geloof inhoud en wie Adam en Eva waren.
Ik zelf heb niks met het geloof. Vind het stom! Kinderen hier weten dus ook wie Darwin is.
Als ze later groot zijn zoeken ze het zelf maar uit.
Ik zelf heb niks met het geloof. Vind het stom! Kinderen hier weten dus ook wie Darwin is.
Als ze later groot zijn zoeken ze het zelf maar uit.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:58
Even serieus, zijn jullie die discussies nooit zat? Kunnen beide geloven of theorien niet naast elkaar bestaan? Evolutietheorie gaat uit van geleidelijke verandering en het geloof gaat uit van schepping. Het lijkt mij dat er eerst IETS geschapen moet worden voordat het verandering kan ondergaan. Ik moet eerst een taart bakken voordat ik het kan opeten en daarna weer uitpoepen.
Maar goed, beide hebben hier en daar mankementen. Filter eruit wat voor jullie plausibel is en waar je praktisch gezien mee kunt leven zonder een ander schade te brengen. Discussie gesloten
Maar goed, beide hebben hier en daar mankementen. Filter eruit wat voor jullie plausibel is en waar je praktisch gezien mee kunt leven zonder een ander schade te brengen. Discussie gesloten
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:00
quote:neele schreef op 14 augustus 2009 @ 19:56:
[...]
Kan jij dan jouw definitie van een streng gelovige geven en wat het verschil is met de mensen om je heen?
Homo's ok?
Trouwen met iemand die niet gelooft ok?
Om maar wat voorbeelden te noemen
Ik vind homo's oke.
Trouwen met een niet-gelovige vind ik ook oke.
En jij?
[...]
Kan jij dan jouw definitie van een streng gelovige geven en wat het verschil is met de mensen om je heen?
Homo's ok?
Trouwen met iemand die niet gelooft ok?
Om maar wat voorbeelden te noemen
Ik vind homo's oke.
Trouwen met een niet-gelovige vind ik ook oke.
En jij?
anoniem_17202 wijzigde dit bericht op 14-08-2009 20:10
Reden: -
Reden: -
% gewijzigd
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:00
quote:Sensy12 schreef op 14 augustus 2009 @ 19:58:
Even serieus, zijn jullie die discussies nooit zat? Kunnen beide geloven of theorien niet naast elkaar bestaan? Evolutietheorie gaat uit van geleidelijke verandering en het geloof gaat uit van schepping. Het lijkt mij dat er eerst IETS geschapen moet worden voordat het verandering kan ondergaan. Ik moet eerst een taart bakken voordat ik het kan opeten en daarna weer uitpoepen.
Maar goed, beide hebben hier en daar mankementen. Filter eruit wat voor jullie plausibel is en waar je praktisch gezien mee kunt leven zonder een ander schade te brengen. Discussie gesloten ;)Hmm ja, eigenlijk wel ja.
Even serieus, zijn jullie die discussies nooit zat? Kunnen beide geloven of theorien niet naast elkaar bestaan? Evolutietheorie gaat uit van geleidelijke verandering en het geloof gaat uit van schepping. Het lijkt mij dat er eerst IETS geschapen moet worden voordat het verandering kan ondergaan. Ik moet eerst een taart bakken voordat ik het kan opeten en daarna weer uitpoepen.
Maar goed, beide hebben hier en daar mankementen. Filter eruit wat voor jullie plausibel is en waar je praktisch gezien mee kunt leven zonder een ander schade te brengen. Discussie gesloten ;)Hmm ja, eigenlijk wel ja.
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:01
Neele, 'streng' is een relatief begrip. Wat voor de 1 streng is kan voor de ander te progressief zijn. Dus het lijkt mij onmogelijk om een definitie van een streng gelovige te geven...
En yep, ik weet het, je stelde de vraag niet aan mij maar aan shining.
Even geheel off-topic: shining, had jij het forummen niet aan de wilgen gehangen?
En yep, ik weet het, je stelde de vraag niet aan mij maar aan shining.
Even geheel off-topic: shining, had jij het forummen niet aan de wilgen gehangen?
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:02
quote:floor72 schreef op 14 augustus 2009 @ 19:58:
Mijn dochter zit op een christelijke school. Gewoon, omdat ik het een goede school vind en omdat ik het belangrijk vind dat ze weet wat het geloof inhoud en wie Adam en Eva waren.
Ik zelf heb niks met het geloof. Vind het stom! Kinderen hier weten dus ook wie Darwin is.
Als ze later groot zijn zoeken ze het zelf maar uit.
Mijn ouders zijn ook atheisten, maar ik zat wel op een christelijke school. Omdat dat de beste school in de buurt was. En hoewel ik het best handig vind dat ik een behoorlijk uitgebreide kennis van de bijbel heb - we wonen immers in een land met joods-christelijke waarden, is best handig om te weten waar al die uitdrukkingen nu vandaan komen - zal ik nooit vergeten dat ik op een gegeven moment niet meer met een vriendinnetje mocht spelen omdat ik 'jezus niet in mijn hartje had'. Ik vond het ook niet leuk dat ik werd uitgelachen omdat ik dacht dat jezus niet uit de dood was opgestaan, maar bewusteloos was geweest, etc.
Ik heb ervoor gekozen om de kinderen op een openbare school te doen. Daar leren ze ook over geloof, maar niet zo dogmatische als een christelijke school.
Mijn dochter zit op een christelijke school. Gewoon, omdat ik het een goede school vind en omdat ik het belangrijk vind dat ze weet wat het geloof inhoud en wie Adam en Eva waren.
Ik zelf heb niks met het geloof. Vind het stom! Kinderen hier weten dus ook wie Darwin is.
Als ze later groot zijn zoeken ze het zelf maar uit.
Mijn ouders zijn ook atheisten, maar ik zat wel op een christelijke school. Omdat dat de beste school in de buurt was. En hoewel ik het best handig vind dat ik een behoorlijk uitgebreide kennis van de bijbel heb - we wonen immers in een land met joods-christelijke waarden, is best handig om te weten waar al die uitdrukkingen nu vandaan komen - zal ik nooit vergeten dat ik op een gegeven moment niet meer met een vriendinnetje mocht spelen omdat ik 'jezus niet in mijn hartje had'. Ik vond het ook niet leuk dat ik werd uitgelachen omdat ik dacht dat jezus niet uit de dood was opgestaan, maar bewusteloos was geweest, etc.
Ik heb ervoor gekozen om de kinderen op een openbare school te doen. Daar leren ze ook over geloof, maar niet zo dogmatische als een christelijke school.
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:03
quote:Sensy12 schreef op 14 augustus 2009 @ 20:01:
Neele, 'streng' is een relatief begrip. Wat voor de 1 streng is kan voor de ander te progressief zijn. Dus het lijkt mij onmogelijk om een definitie van een streng gelovige te geven...
Even geheel off-topic: shining, had jij het forummen niet aan de wilgen gehangen?
Ja, natuurlijk is streng een subjectief begrip. Daarom is dat ook niet uit te leggen.
En ja, ik was even gestopt met forummen, maar ben weer terug.
Neele, 'streng' is een relatief begrip. Wat voor de 1 streng is kan voor de ander te progressief zijn. Dus het lijkt mij onmogelijk om een definitie van een streng gelovige te geven...
Even geheel off-topic: shining, had jij het forummen niet aan de wilgen gehangen?
Ja, natuurlijk is streng een subjectief begrip. Daarom is dat ook niet uit te leggen.
En ja, ik was even gestopt met forummen, maar ben weer terug.
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:09
quote:Samarel schreef op 14 augustus 2009 @ 19:23:
Mocht ik ooit kinderen krijgen, dan zal ik zeker weten mijn geloofsovertuiging ook meegeven. Ik vind het iets wat bij de opvoeding hoort. Ik ben ervan overtuigd dat wat ik geloof juist is, en dat wil ik dan ook aan mijn kinderen leren.
En tot slot, dit vind ik een steengoede opmerking en er is ook geen speld tussen te krijgen.
Ik denk dat iedereen zijn of haar kinderen opvoedt met het geloof, normen en waarden, ideeën waarvan hijzelf gelooft dat dat het juiste is.
Mocht ik ooit kinderen krijgen, dan zal ik zeker weten mijn geloofsovertuiging ook meegeven. Ik vind het iets wat bij de opvoeding hoort. Ik ben ervan overtuigd dat wat ik geloof juist is, en dat wil ik dan ook aan mijn kinderen leren.
En tot slot, dit vind ik een steengoede opmerking en er is ook geen speld tussen te krijgen.
Ik denk dat iedereen zijn of haar kinderen opvoedt met het geloof, normen en waarden, ideeën waarvan hijzelf gelooft dat dat het juiste is.
vrijdag 14 augustus 2009 om 20:33
Mijn vriend is moslim en ik ben agnost maar met een christelijke achtergrond. Ons kind zal van beide geloven meekrijgen al was het alleen maar om zijn/haar algemene ontwikkelingen.
Een eventueel jongentje zal niet worden besneden. Dat mag hij op latere leeftijd zelf beslissen.
Wat betreft streng gelovigen christenen...deze zijn absoluut geen lid van de EO aangezien zij noch TV noch radio bezitten.
Een eventueel jongentje zal niet worden besneden. Dat mag hij op latere leeftijd zelf beslissen.
Wat betreft streng gelovigen christenen...deze zijn absoluut geen lid van de EO aangezien zij noch TV noch radio bezitten.
vrijdag 14 augustus 2009 om 21:14
Jeumig, dat je je kind van vier uberhuapt zo'n uitgebreid verhaal vertelt. Dat zou ik dus juist niet doen. Of dusdanig kort dat daar weinig discussie of onduidelijkheid over zou zijn. Ik zou het iig zo vertellen dat het niet nog méér vragen oproept. Niet omdat ik vind dat een vierjarige niks mag weten. Maar ik vind het nogal ingewikkelde materie voor zo'n jong kind: Darwin en de hele reutemeteut.
