Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
maandag 3 januari 2011 om 13:23
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 13:22:
[...]
Ik ben niet van het negeren, maar van het actieve besluit tot wederzijds respect, dat weet je Oh, maar met je deal merk ik niets van respect. Al je berichten hiervoor in mijn richting tonen een flink gebrek aan respect. Dat is verder prima, maar ik ben wel van het negeren van mensen die geen respcet weten op te brengen.
[...]
Ik ben niet van het negeren, maar van het actieve besluit tot wederzijds respect, dat weet je Oh, maar met je deal merk ik niets van respect. Al je berichten hiervoor in mijn richting tonen een flink gebrek aan respect. Dat is verder prima, maar ik ben wel van het negeren van mensen die geen respcet weten op te brengen.
maandag 3 januari 2011 om 13:23
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 13:19:
[...]
Jammer, want an laat je me niet in mijn waarde.
Ook zo'n steekhoudend argument wat met grote regelmaat voorbij komt.
"Ik gun je de jackpot van de Staatsloterij!"
"Ja zeg, ben je nou helemaal belatafeld, vuil kreng, wil je me wel in mijn waarde laten? Ik gun jou toch ook niet de prins op het witte paard!"
[...]
Jammer, want an laat je me niet in mijn waarde.
Ook zo'n steekhoudend argument wat met grote regelmaat voorbij komt.
"Ik gun je de jackpot van de Staatsloterij!"
"Ja zeg, ben je nou helemaal belatafeld, vuil kreng, wil je me wel in mijn waarde laten? Ik gun jou toch ook niet de prins op het witte paard!"
Am Yisrael Chai!
maandag 3 januari 2011 om 13:27
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 13:22:
Iris, het maakt niet uit of er al dan niet in God wordt geloofd. Als Hij er is, is Hij er toch wel en zorgt ook voor de ongelovigen.
Persoonlijk ben ik blij dat ik Hem na een lange zoektocht heb gevonden, maar kan me ook voorstellen dat die zoektocht voor anderen een andere conclusie tot gevolg heeft.
Ieder het zijne.
Precies, als ik me vergis dan weet ik dat ik zo heb geleefd dat ik geen risico loop, tenzij je een aanhanger van de "iedere gaat dood behalve ik"-leer ben zoals Jehova's.
Als ik me niet vergis komen we gewoon allemaal onder de grond of in een oven terecht en houdt het daarmee op.
Iris, het maakt niet uit of er al dan niet in God wordt geloofd. Als Hij er is, is Hij er toch wel en zorgt ook voor de ongelovigen.
Persoonlijk ben ik blij dat ik Hem na een lange zoektocht heb gevonden, maar kan me ook voorstellen dat die zoektocht voor anderen een andere conclusie tot gevolg heeft.
Ieder het zijne.
Precies, als ik me vergis dan weet ik dat ik zo heb geleefd dat ik geen risico loop, tenzij je een aanhanger van de "iedere gaat dood behalve ik"-leer ben zoals Jehova's.
Als ik me niet vergis komen we gewoon allemaal onder de grond of in een oven terecht en houdt het daarmee op.
maandag 3 januari 2011 om 13:29
quote:rider schreef op 03 januari 2011 @ 13:23:
[...]
Oh, maar met je deal merk ik niets van respect. Al je berichten hiervoor in mijn richting tonen een flink gebrek aan respect. Dat is verder prima, maar ik ben wel van het negeren van mensen die geen respcet weten op te brengen.Rider als ik geen respect voor je had dan ging ik niet eens in discussie met je. Ik doe moeite om iets uit te leggen en daar mag je natuurlijk mee doen wat je wil.
[...]
Oh, maar met je deal merk ik niets van respect. Al je berichten hiervoor in mijn richting tonen een flink gebrek aan respect. Dat is verder prima, maar ik ben wel van het negeren van mensen die geen respcet weten op te brengen.Rider als ik geen respect voor je had dan ging ik niet eens in discussie met je. Ik doe moeite om iets uit te leggen en daar mag je natuurlijk mee doen wat je wil.
maandag 3 januari 2011 om 13:30
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 13:27:
[...]
Precies, als ik me vergis dan weet ik dat ik zo heb geleefd dat ik geen risico loop, tenzij je een aanhanger van de "iedere gaat dood behalve ik"-leer ben zoals Jehova's.
Als ik me niet vergis komen we gewoon allemaal onder de grond of in een oven terecht en houdt het daarmee op.Nou, mocht je de verrassing te wachten staan, dat je in de hemel terecht komt,(ik ben daar van overtuigd) dan wens ik je een feestelijke thuiskomst.
[...]
Precies, als ik me vergis dan weet ik dat ik zo heb geleefd dat ik geen risico loop, tenzij je een aanhanger van de "iedere gaat dood behalve ik"-leer ben zoals Jehova's.
Als ik me niet vergis komen we gewoon allemaal onder de grond of in een oven terecht en houdt het daarmee op.Nou, mocht je de verrassing te wachten staan, dat je in de hemel terecht komt,(ik ben daar van overtuigd) dan wens ik je een feestelijke thuiskomst.
maandag 3 januari 2011 om 13:30
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 13:23:
[...]
Ook zo'n steekhoudend argument wat met grote regelmaat voorbij komt.
"Ik gun je de jackpot van de Staatsloterij!"
"Ja zeg, ben je nou helemaal belatafeld, vuil kreng, wil je me wel in mijn waarde laten? Ik gun jou toch ook niet de prins op het witte paard!"Nee ik vind het heel lief van haar, dat schreef ik ook. Ze snapt me alleen niet.
[...]
Ook zo'n steekhoudend argument wat met grote regelmaat voorbij komt.
"Ik gun je de jackpot van de Staatsloterij!"
"Ja zeg, ben je nou helemaal belatafeld, vuil kreng, wil je me wel in mijn waarde laten? Ik gun jou toch ook niet de prins op het witte paard!"Nee ik vind het heel lief van haar, dat schreef ik ook. Ze snapt me alleen niet.
maandag 3 januari 2011 om 13:31
quote:rider schreef op 03 januari 2011 @ 13:29:
[...]
het leukste is, in het deutero-canonieke esther, komt god 22 keer voor.
Je hebt met Hooglied inderdaad meer gelijk, want:
Een leuke wetenswaardigheid is dat dit het enige boek in de Bijbel is dat op geen enkele manier de naam van God in zich bezit. Alle boeken behalve Esther en Hooglied bevatten de woorden God, Heer of een andere afgeleide daarvan en Esther bevat in het Hebreeuws nog tweemaal op twee kritieke momenten het woord Jahweh als je de beginletters van een aantal opeenvolgende woorden achter elkaar plaatst, ook wel bekend als het stijlmiddel ‘acrostichon’, dat ook terugkomt in de bijbelboeken Psalmen en Klaagliederen. Hooglied bevat niks van dat alles en heeft hoogstens in een diepere betekenis een verwijzing naar God.
[...]
het leukste is, in het deutero-canonieke esther, komt god 22 keer voor.
Je hebt met Hooglied inderdaad meer gelijk, want:
Een leuke wetenswaardigheid is dat dit het enige boek in de Bijbel is dat op geen enkele manier de naam van God in zich bezit. Alle boeken behalve Esther en Hooglied bevatten de woorden God, Heer of een andere afgeleide daarvan en Esther bevat in het Hebreeuws nog tweemaal op twee kritieke momenten het woord Jahweh als je de beginletters van een aantal opeenvolgende woorden achter elkaar plaatst, ook wel bekend als het stijlmiddel ‘acrostichon’, dat ook terugkomt in de bijbelboeken Psalmen en Klaagliederen. Hooglied bevat niks van dat alles en heeft hoogstens in een diepere betekenis een verwijzing naar God.
maandag 3 januari 2011 om 13:32
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 13:29:
[...]
Rider als ik geen respect voor je had dan ging ik niet eens in discussie met je. Ik doe moeite om iets uit te leggen en daar mag je natuurlijk mee doen wat je wil.Ik vind je reactie op mij getuigen van slecht lezen en vooringenomenheid. Je hebt niet door hoe agressief en beledigend catootje hier tekeer ging tegen mensen die anders geloven dan zij, ruim vóór ik iets zei. Je hebt niet door hoe ze blijft zuigen en sarren in mijn richting, maar je komt wel mij de les lezen. Aangezien ik weet dat je niet onnozel bent, en je wel goed kan lezen, zie ik maar één andere verklaring voor je gedrag. En die verklaring is genoeg voor stevige teleurstelling in jou, en verder maar niet meer het gesprek met je aan te gaan.
[...]
Rider als ik geen respect voor je had dan ging ik niet eens in discussie met je. Ik doe moeite om iets uit te leggen en daar mag je natuurlijk mee doen wat je wil.Ik vind je reactie op mij getuigen van slecht lezen en vooringenomenheid. Je hebt niet door hoe agressief en beledigend catootje hier tekeer ging tegen mensen die anders geloven dan zij, ruim vóór ik iets zei. Je hebt niet door hoe ze blijft zuigen en sarren in mijn richting, maar je komt wel mij de les lezen. Aangezien ik weet dat je niet onnozel bent, en je wel goed kan lezen, zie ik maar één andere verklaring voor je gedrag. En die verklaring is genoeg voor stevige teleurstelling in jou, en verder maar niet meer het gesprek met je aan te gaan.
maandag 3 januari 2011 om 13:32
maandag 3 januari 2011 om 13:33
quote:rider schreef op 03 januari 2011 @ 13:32:
[...]
Ik vind je reactie op mij getuigen van slecht lezen en vooringenomenheid. Je hebt niet door hoe agressief en beledigend catootje hier tekeer ging tegen mensen die anders geloven dan zij, ruim vóór ik iets zei. Je hebt niet door hoe ze blijft zuigen en sarren in mijn richting, maar je komt wel mij de les lezen. Aangezien ik weet dat je niet onnozel bent, en je wel goed kan lezen, zie ik maar één andere verklaring voor je gedrag. En die verklaring is genoeg voor stevige teleurstelling in jou, en verder maar niet meer het gesprek met je aan te gaan.
Ik zie ook Cateautjes rol in het geheel.
Welke verklaring heb je het over?
[...]
Ik vind je reactie op mij getuigen van slecht lezen en vooringenomenheid. Je hebt niet door hoe agressief en beledigend catootje hier tekeer ging tegen mensen die anders geloven dan zij, ruim vóór ik iets zei. Je hebt niet door hoe ze blijft zuigen en sarren in mijn richting, maar je komt wel mij de les lezen. Aangezien ik weet dat je niet onnozel bent, en je wel goed kan lezen, zie ik maar één andere verklaring voor je gedrag. En die verklaring is genoeg voor stevige teleurstelling in jou, en verder maar niet meer het gesprek met je aan te gaan.
Ik zie ook Cateautjes rol in het geheel.
Welke verklaring heb je het over?
maandag 3 januari 2011 om 13:35
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 13:31:
[...]
Je hebt met Hooglied inderdaad meer gelijk, want:
Een leuke wetenswaardigheid is dat dit het enige boek in de Bijbel is dat op geen enkele manier de naam van God in zich bezit. Alle boeken behalve Esther en Hooglied bevatten de woorden God, Heer of een andere afgeleide daarvan en Esther bevat in het Hebreeuws nog tweemaal op twee kritieke momenten het woord Jahweh als je de beginletters van een aantal opeenvolgende woorden achter elkaar plaatst, ook wel bekend als het stijlmiddel ‘acrostichon’, dat ook terugkomt in de bijbelboeken Psalmen en Klaagliederen. Hooglied bevat niks van dat alles en heeft hoogstens in een diepere betekenis een verwijzing naar God.Hoe kom je zo bijbelvast? Dat is me al eerder opgevallen.
[...]
Je hebt met Hooglied inderdaad meer gelijk, want:
Een leuke wetenswaardigheid is dat dit het enige boek in de Bijbel is dat op geen enkele manier de naam van God in zich bezit. Alle boeken behalve Esther en Hooglied bevatten de woorden God, Heer of een andere afgeleide daarvan en Esther bevat in het Hebreeuws nog tweemaal op twee kritieke momenten het woord Jahweh als je de beginletters van een aantal opeenvolgende woorden achter elkaar plaatst, ook wel bekend als het stijlmiddel ‘acrostichon’, dat ook terugkomt in de bijbelboeken Psalmen en Klaagliederen. Hooglied bevat niks van dat alles en heeft hoogstens in een diepere betekenis een verwijzing naar God.Hoe kom je zo bijbelvast? Dat is me al eerder opgevallen.
maandag 3 januari 2011 om 13:40
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 13:31:
[...]
Je hebt met Hooglied inderdaad meer gelijk, want:
Een leuke wetenswaardigheid is dat dit het enige boek in de Bijbel is dat op geen enkele manier de naam van God in zich bezit. Alle boeken behalve Esther en Hooglied bevatten de woorden God, Heer of een andere afgeleide daarvan en Esther bevat in het Hebreeuws nog tweemaal op twee kritieke momenten het woord Jahweh als je de beginletters van een aantal opeenvolgende woorden achter elkaar plaatst, ook wel bekend als het stijlmiddel ‘acrostichon’, dat ook terugkomt in de bijbelboeken Psalmen en Klaagliederen. Hooglied bevat niks van dat alles en heeft hoogstens in een diepere betekenis een verwijzing naar God.Het grappige van Hooglied is dat de plaats in de canon ook bepaald niet zeker was in de loop van de geschiedenis. Je kan je afvragen of de diepere betekenis er in lag, en het daarom in de canon is opgenomen, of dat het in de canon is opgenomen en daarom die diepere betekenis kreeg toegewezen.
[...]
Je hebt met Hooglied inderdaad meer gelijk, want:
Een leuke wetenswaardigheid is dat dit het enige boek in de Bijbel is dat op geen enkele manier de naam van God in zich bezit. Alle boeken behalve Esther en Hooglied bevatten de woorden God, Heer of een andere afgeleide daarvan en Esther bevat in het Hebreeuws nog tweemaal op twee kritieke momenten het woord Jahweh als je de beginletters van een aantal opeenvolgende woorden achter elkaar plaatst, ook wel bekend als het stijlmiddel ‘acrostichon’, dat ook terugkomt in de bijbelboeken Psalmen en Klaagliederen. Hooglied bevat niks van dat alles en heeft hoogstens in een diepere betekenis een verwijzing naar God.Het grappige van Hooglied is dat de plaats in de canon ook bepaald niet zeker was in de loop van de geschiedenis. Je kan je afvragen of de diepere betekenis er in lag, en het daarom in de canon is opgenomen, of dat het in de canon is opgenomen en daarom die diepere betekenis kreeg toegewezen.
maandag 3 januari 2011 om 13:41
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 13:36:
[...]
Nee fel zijn.Oh, dat kan, ook ik heb mijn overtuigingen, die steek ik tegenwoordig niet meer onder stoelen of banken, dat heb ik veel te lang gedaan, voor de lieve vrede, ook daar heb ik nooit iets mee bereikt en werd desalniettemin toch aangevallen, dus nu zeg ik wel wat ik te zeggen heb. Damned if I do and damned if I don't. Voor mij maakt dat niets uit.
[...]
Nee fel zijn.Oh, dat kan, ook ik heb mijn overtuigingen, die steek ik tegenwoordig niet meer onder stoelen of banken, dat heb ik veel te lang gedaan, voor de lieve vrede, ook daar heb ik nooit iets mee bereikt en werd desalniettemin toch aangevallen, dus nu zeg ik wel wat ik te zeggen heb. Damned if I do and damned if I don't. Voor mij maakt dat niets uit.
maandag 3 januari 2011 om 13:42
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 13:41:
[...]
Oh, dat kan, ook ik heb mijn overtuigingen, die steek ik tegenwoordig niet meer onder stoelen of banken, dat heb ik veel te lang gedaan, voor de lieve vrede, ook daar heb ik nooit iets mee bereikt en werd desalniettemin toch aangevallen, dus nu zeg ik wel wat ik te zeggen heb. Damned if I do and damned if I don't. Voor mij maakt dat niets uit.
Goh, ik snap ineens waarom jullie elkaar zo gevonden hebben.
Maar dat gehakketak begint nu wel een leuke discussie te verzieken.
[...]
Oh, dat kan, ook ik heb mijn overtuigingen, die steek ik tegenwoordig niet meer onder stoelen of banken, dat heb ik veel te lang gedaan, voor de lieve vrede, ook daar heb ik nooit iets mee bereikt en werd desalniettemin toch aangevallen, dus nu zeg ik wel wat ik te zeggen heb. Damned if I do and damned if I don't. Voor mij maakt dat niets uit.
Goh, ik snap ineens waarom jullie elkaar zo gevonden hebben.
Maar dat gehakketak begint nu wel een leuke discussie te verzieken.
Am Yisrael Chai!
. )(oké, in dit geval wist ik zelf dat in Esther het woord "God" niet genoemd wordt).
maandag 3 januari 2011 om 13:45
