Werk & Studie
alle pijlers
Hoogbegaafd en weinig aansluiting (onderwijs)
woensdag 29 november 2023 11:16
Ik weet dat topics over hoogbegaafdheid niet altijd even soepel lopen, maar ik hoop op herkenning en adviezen.
Een paar jaar geleden heb ik de stap genomen om vanuit een baan in het wetenschappelijk onderzoek om te scholen naar het basisonderwijs. Ik sta nu met veel plezier voor de klas, maar merk dat het contact met collega's regelmatig niet soepel loopt.
Ik ben hoogbegaafd en ik analyseer veel, maar ik ben ook wel een piekeraar. Veel van mijn collega's zijn doeners. Het zou elkaar mooi aan kunnen vullen wellicht, maar ik voel dat ik mensen op de zenuwen werk. Als ik iets signaleer (dat een methodiek niet evidence-based is en weinig op lijkt te brengen, dat een leerling onder- of overvraagd wordt of niet lekker in zijn vel lijkt te zitten oid) krijg ik bijvoorbeeld vaak terug dat het wel meevalt, dat we nu eenmaal niet overal iets mee kunnen of dat ik gewoon wat strenger moet zijn. Vaak blijkt er dan achteraf weldegelijk meer te spelen of iets mis te lopen.
Nu krijg ik door bovenstaande steeds minder plezier in mijn werk. Het maakt me onzeker en gefrustreerd, ik voel me vaak alleen staan en weinig gewaardeerd.
Hoe kan ik dicht bij mezelf blijven zonder over te komen als een vervelende zeur? Is dit herkenbaar voor iemand? (Al dan niet in een ander werkveld en om een andere reden?) Wat heb je toen gedaan?
PS het komt nu wellicht een beetje arrogant over, maar ik ben het vak nog aan het leren en heb daarom juist behoefte aan meer overleg en samenwerking. Lang niet alles wat ik signaleer weet ik ook al zelfstandig op te lossen namelijk.
Een paar jaar geleden heb ik de stap genomen om vanuit een baan in het wetenschappelijk onderzoek om te scholen naar het basisonderwijs. Ik sta nu met veel plezier voor de klas, maar merk dat het contact met collega's regelmatig niet soepel loopt.
Ik ben hoogbegaafd en ik analyseer veel, maar ik ben ook wel een piekeraar. Veel van mijn collega's zijn doeners. Het zou elkaar mooi aan kunnen vullen wellicht, maar ik voel dat ik mensen op de zenuwen werk. Als ik iets signaleer (dat een methodiek niet evidence-based is en weinig op lijkt te brengen, dat een leerling onder- of overvraagd wordt of niet lekker in zijn vel lijkt te zitten oid) krijg ik bijvoorbeeld vaak terug dat het wel meevalt, dat we nu eenmaal niet overal iets mee kunnen of dat ik gewoon wat strenger moet zijn. Vaak blijkt er dan achteraf weldegelijk meer te spelen of iets mis te lopen.
Nu krijg ik door bovenstaande steeds minder plezier in mijn werk. Het maakt me onzeker en gefrustreerd, ik voel me vaak alleen staan en weinig gewaardeerd.
Hoe kan ik dicht bij mezelf blijven zonder over te komen als een vervelende zeur? Is dit herkenbaar voor iemand? (Al dan niet in een ander werkveld en om een andere reden?) Wat heb je toen gedaan?
PS het komt nu wellicht een beetje arrogant over, maar ik ben het vak nog aan het leren en heb daarom juist behoefte aan meer overleg en samenwerking. Lang niet alles wat ik signaleer weet ik ook al zelfstandig op te lossen namelijk.
donderdag 30 november 2023 16:05
Dat viel mij ook direct op tijdens het lezen van de openingspost van TO. Ze plaatst zich boven de rest van het team, terwijl ze net pas begint in deze sector en haar collega's waarschijnlijk veel meer ervaring hebben.andnowwedance schreef: ↑30-11-2023 15:38We weten niet wat er speelt. Jij niet, ik ook niet. We weten alleen dat TS geen aansluiting vindt en ik zeg dat het mogelijk is dat dat door een bepaalde toonzetting komt. Of in elk geval hoe dat bij anderen kán binenkomen. Mogelijk, kan, niet zeker.
Waarom niet een lerende, onderzoekende houding aannemen, TO? Ga ervan uit dat je van iedereen iets kunt leren op jouw nieuwe werk, ook als het niet aansluit bij jouw studieboek, of het laatste wetenschappelijke onderzoek.
Mensen gedragen zich niet voor niets zoals ze zich gedragen en hebben niet voor niets door de jaren heen bepaalde opvattingen en overtuigingen aangenomen.
Probeer nieuwsgierig te blijven, vragen te stellen, daarmee kom je echt een eind verder in je carrière dan direct alles afserveren wat niet in je eigen straatje past.
donderdag 30 november 2023 16:11
Waarom zou het tijd zijn voor iets anders?
Ik werk 20 jaar in het onderwijs, waarvan 19 jaar met leerlingen met de meest gedragsgestoorde en psychiatrische problemen van Nederland.
anoniem_65e068bdece4c wijzigde dit bericht op 30-11-2023 16:15
2.17% gewijzigd
donderdag 30 november 2023 16:52
Dit is wat ik hoop te worden, maar ik ben er nog niet. Als ik er zo over schrijf weet ik ook weer precies waar ik naartoe werk en waarom en hoe graag ik het wil. Alleen als ik hier dan sommige reacties lees die weleens vrij adequaat de beleving van mijn collega's zouden kunnen vertolken, dan zinkt de moed me even snel weer in de schoenen.Doreia* schreef: ↑29-11-2023 14:38Jij bent dus een Gouden docent.
Je gaat elk kind zien, waarderen. Jij bent de juf met de 'geheime tekens' voor kinderen, zodat de rest niet ziet dat er even iets extra's moet gebeuren. Jij bent de juf die dingen aan een kind opmerkt en het de aandacht geeft die het nodig heeft. En deze kennis komt snel tot je, omdat je er intrinsiek voor gemotiveerd bent. En je onthoudt het daarna en maakt je een betere juf. Jij gaat ook de ouders zien. Hoe zij zich zorgen maken om hun kind op school. Kan snel de angel uit het gesprek halen, omdat je ego niet in de weg zit.
Wees gerust, jij komt er wel!
Bedankt voor je reacties! Ik heb het filmpje ook met interesse gekeken.
donderdag 30 november 2023 16:54
Je geeft aan dat je werk volledig voorspelbaar is en dat je al 20 jaar in exact dezelfde routine zit.
Ik vraag alleen of die voorspelbaarheid voor jou prettig is, of juist niet, maar misschien denk je er liever helemaal niet over na, dat kan natuurlijk ook. Het was maar een vraag, zonder bijbedoelingen. Je hoeft niet te antwoorden.
donderdag 30 november 2023 17:01
Zoek dan bv een school met ‘nieuwerwets’ onderwijs. Daar vind je doorgaans gelijkgestemde leerkrachten, die juist out of the box willen denken en dat ook waarderen in de ander.Koramias schreef: ↑30-11-2023 16:52Dit is wat ik hoop te worden, maar ik ben er nog niet. Als ik er zo over schrijf weet ik ook weer precies waar ik naartoe werk en waarom en hoe graag ik het wil. Alleen als ik hier dan sommige reacties lees die weleens vrij adequaat de beleving van mijn collega's zouden kunnen vertolken, dan zinkt de moed me even snel weer in de schoenen.
Bedankt voor je reacties! Ik heb het filmpje ook met interesse gekeken.
Verloochen jezelf niet.
•
donderdag 30 november 2023 17:01
Hm, ik zag het nooit als extra's, maar juist als de kern van het werk. Daarom haal ik er ook wel eens anderen (zoals mijn duo of de ib'er) bij en dat wordt doorgaans absoluut niet gewaardeerd. Dus daar zeg je wel iets.Gele_Badjas schreef: ↑29-11-2023 17:01Dit kan(kan!) ook deel van het probleem zijn. Als jij dit soort dingen snel en vlot oppakt met je HB maakt dat de baan leuk voor jou. Voor collega's kan het bedreigend overkomen als jij dit allemaal doet, omdat ze daardoor het gevoel kunnen krijgen dat je dat ook van hen verwacht en hen het te veel tijd kost. Ik deed zulke "extra's" dus altijd meer voor mezelf dan in het blikveld van collega's (muv degenen die het wel interessant vonden).
Daarnaast: elke school en elk team is anders. Verder zoeken naar gelijkgestemden kan lonen.
donderdag 30 november 2023 17:03
Dat schrijf ik helemaal niet. Ik ken mijn pappenheimers, dus ik weet dat ze op situaties reageren en hoe. Net als dat ik weet dat geen dag loopt zoals het gepland is. Daar anticipeer ik op voorhand al op, daardoor voorkom ik veel en denkniveau creatief als het nodig is. En precies daarin is mijn werk voorspelbaar: het is onvoorspelbaar . En in het regulier is de dynamiek en het kind nog veel voorspelbaarder, want geen klas vol met zeer ernstig gedragsstoornissen, maar ook daar kan de juf als het goed is voorspellen welk kind wat moeilijk vind en hoe het kind daarop reageert. En dat dan dus ook weer voorbereiden. Het is geen mayhem van gebeurtenissen die je overkomen en ook niet aan een stuk door.Kris84 schreef: ↑30-11-2023 16:54Je geeft aan dat je werk volledig voorspelbaar is en dat je al 20 jaar in exact dezelfde routine zit.
Ik vraag alleen of die voorspelbaarheid voor jou prettig is, of juist niet, maar misschien denk je er liever helemaal niet over na, dat kan natuurlijk ook. Het was maar een vraag, zonder bijbedoelingen. Je hoeft niet te antwoorden.
donderdag 30 november 2023 17:14
Ik schrijf dat in dit topic om aan te geven dat wat ik signaleer/opbreng later weldegelijk relevant blijkt. Zou jij het niet vervelend vinden om als doemdenker weggezet te worden als je een probleem ziet dat je wil oplossen, waardoor je er in je eentje mee blijft zitten en aan jezelf gaat twijfelen, je soms handelingsverlegen voelt, om dan later al je 'doemscenario's' te zien uitkomen?andnowwedance schreef: ↑30-11-2023 14:57Ik sla aan op deze zin:
Dit, en het feit dat je het gooit op hoogbegaafdheid, geeft mij de indruk dat je jezelf een beetje boven de collega's stelt of dat in elk geval op hen zo kan overkomen. Want jij hebt vaak gelijk en kan het niet nalaten dat ook even in dit topic te vermelden.
Ik zou ervoor waken niet als een betweter over te (kunnen) komen. Je collega's bekijken kwesties met leerlingen vanuit hun ervaringen en wellicht ook wat pragmatisme. Als je dan aankomt met termen als evidence based kan dat verkeerd vallen. Niet omdat je ongelijk hebt, maar om de toon.
Dat is waar ik mee zit en wat ik hier probeer te schetsen. Dat ik me vaak alleen voel staan in de zorgen die ik heb.
donderdag 30 november 2023 17:23
Dat ik liever uitga van didactische modellen (en dergelijke) die gegrond zijn in wetenschappelijk onderzoek dan dat ik meega met de zoveelste wazige bevlieging van één of andere verveelde beleidsmaker, wil niet zeggen dat ik helemaal vastzit in wat er in mijn studieboeken staat hoor.Kris84 schreef: ↑30-11-2023 16:05Dat viel mij ook direct op tijdens het lezen van de openingspost van TO. Ze plaatst zich boven de rest van het team, terwijl ze net pas begint in deze sector en haar collega's waarschijnlijk veel meer ervaring hebben.
Waarom niet een lerende, onderzoekende houding aannemen, TO? Ga ervan uit dat je van iedereen iets kunt leren op jouw nieuwe werk, ook als het niet aansluit bij jouw studieboek, of het laatste wetenschappelijke onderzoek.
Mensen gedragen zich niet voor niets zoals ze zich gedragen en hebben niet voor niets door de jaren heen bepaalde opvattingen en overtuigingen aangenomen.
Probeer nieuwsgierig te blijven, vragen te stellen, daarmee kom je echt een eind verder in je carrière dan direct alles afserveren wat niet in je eigen straatje past.
Ik herken mezelf totaal niet in wat je schrijft. Ik wil leren van mijn collega's en hun ervaring. Juist! Maar we vinden elkaar niet.
donderdag 30 november 2023 17:26
donderdag 30 november 2023 17:27
Ik denk dat het mazzel is als je al 1 iemand hebt met wie het op dat vlak matcht. Misschien gewoon tijd om eens bij andere scholen te gaan kijken.Koramias schreef: ↑30-11-2023 17:23Dat ik liever uitga van didactische modellen (en dergelijke) die gegrond zijn in wetenschappelijk onderzoek dan dat ik meega met de zoveelste wazige bevlieging van één of andere verveelde beleidsmaker, wil niet zeggen dat ik helemaal vastzit in wat er in mijn studieboeken staat hoor.
Ik herken mezelf totaal niet in wat je schrijft. Ik wil leren van mijn collega's en hun ervaring. Juist! Maar we vinden elkaar niet.
Ik vind werkbezoeken altijd erg leuk, kijken hoe en wat ze ergens anders doen, wat hun dat oplevert etc. En je proeft gelijk de sfeer binnen deze scholen.
donderdag 30 november 2023 17:27
Ja. Anders krijgen ze de dubbele indicatie niet.SunShine35 schreef: ↑30-11-2023 17:26Selecteren ze de aller aller ergste en sturen ze die naar jou?
donderdag 30 november 2023 17:34
Ach, zodra je het woord 'hoogbegaafd' laat vallen, krijg je op het viva forum te maken met zuigers die jou wel even van je high horse af willen halen. Lees er omheen, TO, en trek het je niet aan. Er staan behoorlijk wat serieuze reacties tussen (opvallend veel, voordat het gezuig begon 
dus weet je gezien en gehoord.
dus weet je gezien en gehoord.
donderdag 30 november 2023 17:43
Ja dat is zo, ik haal er ook meer uit dan ik verwacht had dus ik moet me daar gewoon op richten. Alleen het is toch tegen het zere been omdat ik dit ook zo proef bij mijn collega's. Die overigens niet weten dat ik hoogbegaafd ben.Friezin71 schreef: ↑30-11-2023 17:34Ach, zodra je het woord 'hoogbegaafd' laat vallen, krijg je op het viva forum te maken met zuigers die jou wel even van je high horse af willen halen. Lees er omheen, TO, en trek het je niet aan. Er staan behoorlijk wat serieuze reacties tussen (opvallend veel, voordat het gezuig begon
@Moiren één gelijkgestemde zou al zoveel schelen! Ik ben ondanks dit alles best gehecht aan mijn school want de populatie spreekt me erg aan en ik weet uit inval ervaring ook dat het nog zoveel erger kan dan waar ik nu zit. Maar werkbezoeken vind ik sowieso leuk dus wie weet.
donderdag 30 november 2023 17:46
Ik had het over die onvoorspelbaarheid.
Dat jij na 20 jaar in staat bent in te schatten hoe die onvoorspelbaarheid zich uit bij jouw leerlingen, begrijp ik, maar dat maakt het werk an sich niet voorspelbaar.
TO is pas een paar jaar bezig en zal dus nog veel ervaring moeten opdoen voor de klas voor zij dat in de vingers heeft.
donderdag 30 november 2023 17:46
Mag je die niet zelf plannen? Of met een paar collega’s die dat ook leuk vinden? Wij gaan nooit met het hele team ergens kijken. Hooguit met zijn vieren.Koramias schreef: ↑30-11-2023 17:43Ja dat is zo, ik haal er ook meer uit dan ik verwacht had dus ik moet me daar gewoon op richten. Alleen het is toch tegen het zere been omdat ik dit ook zo proef bij mijn collega's. Die overigens niet weten dat ik hoogbegaafd ben.
@Moiren één gelijkgestemde zou al zoveel schelen! Ik ben ondanks dit alles best gehecht aan mijn school want de populatie spreekt me erg aan en ik weet uit inval ervaring ook dat het nog zoveel erger kan dan waar ik nu zit. Maar werkbezoeken vind ik sowieso leuk dus wie weet.
donderdag 30 november 2023 17:51
Jawel, het is voorspelbaar dat je niet alles vooraf kan plannen en dat het nooit “normaal” verloopt.Kris84 schreef: ↑30-11-2023 17:46Ik had het over die onvoorspelbaarheid.
Dat jij na 20 jaar in staat bent in te schatten hoe die onvoorspelbaarheid zich uit bij jouw leerlingen, begrijp ik, maar dat maakt het werk an sich niet voorspelbaar.
TO is pas een paar jaar bezig en zal dus nog veel ervaring moeten opdoen voor de klas voor zij dat in de vingers heeft.
Had ik ook geen 20’jaar voor nodig, dat heb ik gewoon altijd al gekund: het grote geheel overzien. In een seconde alle aftakkingen kunnen zien en voorspellen (zoals de op de timeline in Loki, als 1 ding verandert zie ik alle andere veranderingen al voordat ze er zijn). Van al mijn collega’s is er één die dat kan. Ook HB.
Ik lees nergens dat TO dat allemaal nog moet leren.
Maar dat zal wel weer snobistisch, arrogant en jezelf boven de rest plaatsen zijn.
donderdag 30 november 2023 17:59
Ja dat zou ik ook vervelend vinden, natuurlijk. In je OP schets je met name het probleem dat je geen aansluiting vindt. Je hebt het idee dat men je een zeur vindt.Koramias schreef: ↑30-11-2023 17:14Ik schrijf dat in dit topic om aan te geven dat wat ik signaleer/opbreng later weldegelijk relevant blijkt. Zou jij het niet vervelend vinden om als doemdenker weggezet te worden als je een probleem ziet dat je wil oplossen, waardoor je er in je eentje mee blijft zitten en aan jezelf gaat twijfelen, je soms handelingsverlegen voelt, om dan later al je 'doemscenario's' te zien uitkomen?
Dat is waar ik mee zit en wat ik hier probeer te schetsen. Dat ik me vaak alleen voel staan in de zorgen die ik heb.
Ergens merk je dus weerstand. Ik zou dat eens gaan toetsen en gewoon aan 1 toegankelijk collega vragen hoe hij/zij dat ziet. Wellicht is het iets in je toonzetting wat verkeerd valt. Waarbij het nog niet eens gezegd is dat het dan aan jou ligt, de ontvanger heeft ook een aandeel. Misschien speelt er iets bij deze mensen waardoor jouw boodschap een gevoelige snaar raakt.
Probeer er wel met dezelfde openheid in te gaan die je ook graag bij hen zou zien.
donderdag 30 november 2023 18:19
Zoek online aansluiting bij discussiefora gericht op onderwijs/ontwikkeling, offline bij alumni van jouw opleiding, werkgroepen van de vakbond, enz., Je kunt ook eens neuzen bij Cito (zoeken heel vaak mensen voor pilots en werkgroepen). Daar haal ik zelf veel uit (het zijn sowieso al mensen die dit uit interesse doen of workaholic zijn).Koramias schreef: ↑30-11-2023 17:14Ik schrijf dat in dit topic om aan te geven dat wat ik signaleer/opbreng later weldegelijk relevant blijkt. Zou jij het niet vervelend vinden om als doemdenker weggezet te worden als je een probleem ziet dat je wil oplossen, waardoor je er in je eentje mee blijft zitten en aan jezelf gaat twijfelen, je soms handelingsverlegen voelt, om dan later al je 'doemscenario's' te zien uitkomen?
Dat is waar ik mee zit en wat ik hier probeer te schetsen. Dat ik me vaak alleen voel staan in de zorgen die ik heb.
En puur voor mijzelf: ik zorg dat mijn ‘punten van zorg/verbetertips’ (moet je altijd positief aanvliegen anders ben je weer niet optimistisch en rigide) altijd in de notulen worden opgenomen. Mocht het nodig zijn, dan sla ik iemand een jaar later daarmee om de oren (told you so).
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 30 november 2023 18:25
Echt? Dat durf ik echt niet.
Ik vind het best wel lastig dat ik vaak zie dat iets een slecht idee is of slecht wordt uitgevoerd en dat het dat toch zo gaat. Omdat een ander nu eenmaal niet kan zien of uitvoeren wat ik kan.
•
donderdag 30 november 2023 18:32
Ik ook hoor. Heel soms druk ik door, als ik denk dat de gevolgen echt heftig zijn. En soms laat ik het maar in de soep lopen en zorg ik dat ik er zo min mogelijk last van heb. En dan denk ik “ik zei het toch”, maar om de oren slaan doe ik niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
