Werk & Studie alle pijlers

Top-down leren

22-09-2022 18:34 205 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Vorig jaar ben ik begonnen met een studie aan de universiteit om me om te scholen. Misschien dat mensen me nog kennen van het topic werk-studie/naar-de-universiteit/list_m ... #p32538269
En ik heb mijn eerste jaar gehaald. Met nog een extra vak erbij uit het tweede jaar. Dus in totaal 66 punten :cheer2:
Ik moest voor één vak een hertentamen maken, en dat was wel echt even een dip voor me. Direct toch weer de gedachte of ik dit wel aankon. Maar toch doorgegaan.
Nu zit ik in het tweede jaar met extra vakken erbij. En het valt me op dat ik kennelijk iemand ben die top-down leert ipv bottom-top. Iedere keer als ik nieuwe vakken heb voel ik me de eerste weken zo'n dombo. Ik zie moeilijkheden die er niet zijn. Bedenk dingen die niet gevraagd worden, maar in mijn hoofd wel. En dan na een week of 4/5 valt het kwartje pas, omdat ik dan pas genoeg puzzelstukjes heb om het overzicht te hebben.
En ik vind dat zo ontzettend irritant. Ik haal alles uiteindelijk echt wel, maar het geeft me de eerste weken stress en een rotgevoel. Ik vrees echter dat dit niet over zal gaan. Heeft iemand anders hier ook ervaring mee?
Alle reacties Link kopieren Quote
Poeszie schreef:
22-09-2022 21:41
Ik ben hoogbegaafd en heb ADD trekken, mijn jongste dochter idem, zij leert net zo. Ik denk wel dat er raakvlakken zijn tussen HB/ADD en top-dowm leren ja. Er zit ook een dun vlak soms tussen HB en ADD
Heb je je weleens verdiept in de hyperprikkelbaarheden van Dabrowski?
hvm schreef:
22-09-2022 21:41
Adhd?? Daar heb ik nog nooit over nagedacht. Hoort top-down denken daarbij?

Dat weet ik niet, maar vroeg het me dus af n.a.v. jouw OP en sommige reacties. Plus die link.

Er is naar mijn (leken)idee op zijn minst een overlap.
Kokora schreef:
22-09-2022 21:45
:proud:!

ADHD studietips: Body doubling, ADHD focus muziek op de achtergrond, meeschrijven in het Focus en accountability topic ;-D.

Body doubling inderdaad! Ik weer al mijn hele leven dat ik dit prettig vind, het nodig heb. Maar weet pad sinds een paar jaar dat er een naam voor was. Ik noemde het 'mijn bijzit'. Of 'de gaatjesmaker'. Dat laatste omdat wanneer ik hulp vroeg aan bijvoorbeeld een vriendin, er altijd bij zei: 'Al ga je er enkel maar bijzitten om gaatjes te maken in de papieren die ik moet ordenen'. :D
Alle reacties Link kopieren Quote
Gelukkig zijn er meer. Ik voelde me altijd enorm dom, had ook echt geen idee waarom ik materie moest leren terwijl het doel niet duidelijk was. Het heeft wel even geduurd voor ik erachter kwam dat samenvattingen de uitkomst zijn. Ik moet weten waar ik naartoe moet leren. Ik ben hoogbegaafd maar dat is heel raar als je heel vaak iets niet begrijpt :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Poeszie schreef:
22-09-2022 21:41
Ik ben hoogbegaafd en heb ADD trekken, mijn jongste dochter idem, zij leert net zo. Ik denk wel dat er raakvlakken zijn tussen HB/ADD en top-dowm leren ja. Er zit ook een dun vlak soms tussen HB en ADD
Om precies te zijn is het bij vrouwen vaak niet eens zinnig om te differentiëren tussen adhd en hb. Het komt vaker wel dan niet samen voor :)
Positive_vibes schreef:
24-09-2022 23:37
Om precies te zijn is het bij vrouwen vaak niet eens zinnig om te differentiëren tussen adhd en hb. Het komt vaker wel dan niet samen voor :)

Dan zal ik bij de minderheid horen. Ik ben voor zover ik weet niet hoogbegaafd. Beetje een middenmoot denk ik.

Wat ik me nu afvraag: hoe valt te testen of iemand hoogbegaafd is als er iets anders speelt wat het zou kunnen verhullen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Positive_vibes schreef:
24-09-2022 23:37
Om precies te zijn is het bij vrouwen vaak niet eens zinnig om te differentiëren tussen adhd en hb. Het komt vaker wel dan niet samen voor :)
Dat hoor ik echt voor het eerst. Hoe kom je daarbij? Deze al eens gelezen?

https://www.bol.com/nl/nl/p/misdiagnose ... 010722754/

En, wat ik eerder al schreef in dit topic: lees je eens in in Dabrowski.

In deze review staat kort en bondig wat Oa zijn visie is, het helpt om het boek zelf te lezen:

https://wij-leren.nl/leven-met-intensit ... rowski.php
frizz wijzigde dit bericht op 25-09-2022 09:12
1.74% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik moet eerlijk zeggen dat ik mezelf nooit echt anders heb gevoeld ofzo. Maar goed dat zegt ook niks, want voor jezelf ben je je eigen norm natuurlijk.
Ik heb goede tips gehad in dit topic, super bedankt daarvoor.
Ik begin voortaan met samenvattingen lezen. Ik ben dan zo iemand die heel netjes al het voorgeschreven werk gaat doen. Bang om de belangrijke clue te missen, waar ik de eerste weken continue naar op zoek ben.
Ik denk ook dat ik volgende periode een vak minder (of eigenlijk het gewone programma) ga volgen, want ik merk dat mijn kinderen me een beetje gaan missen als ik me helemaal begraaf in het huiswerk. Dan maar volgend jaar ook nog een paar extra vakken volgen.
Nogmaals bedankt voor alle tips, ik ga er zeker mee aan de slag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Positive_vibes schreef:
24-09-2022 23:37
Om precies te zijn is het bij vrouwen vaak niet eens zinnig om te differentiëren tussen adhd en hb. Het komt vaker wel dan niet samen voor :)

Heb je dat een bron van? Want ik geloof eerlijk gezegd dat dat net zo waar is als het idee dat hoogbegaafde mensen vaker autistisch zijn en een lager eq hebben.
hvm schreef:
25-09-2022 08:58
Ik moet eerlijk zeggen dat ik mezelf nooit echt anders heb gevoeld ofzo. Maar goed dat zegt ook niks, want voor jezelf ben je je eigen norm natuurlijk.
Ik heb goede tips gehad in dit topic, super bedankt daarvoor.
Ik begin voortaan met samenvattingen lezen. Ik ben dan zo iemand die heel netjes al het voorgeschreven werk gaat doen. Bang om de belangrijke clue te missen, waar ik de eerste weken continue naar op zoek ben.
Ik denk ook dat ik volgende periode een vak minder (of eigenlijk het gewone programma) ga volgen, want ik merk dat mijn kinderen me een beetje gaan missen als ik me helemaal begraaf in het huiswerk. Dan maar volgend jaar ook nog een paar extra vakken volgen.
Nogmaals bedankt voor alle tips, ik ga er zeker mee aan de slag.
Let hierbij wel op dat het een goede samenvatting is. De samenvattingen op studeersnel etc zijn niet gecontroleerd dus er kunnen fouten in staan. Ik heb wel eens een student op een tentamen gehad die boos was dat iets was foutgerekend omdat het zo in de samenvatting stond, maar dat stond dus fout in de samenvatting. Ik wil hiermee helemaal niet zeggen dat je geen samenvattingen moet gebruiken. Integendeel ik ben er helemaal voor dat studenten op verschillende manieren met de stof aan de slag gaan, maar blijf kritisch en besef dat het ijkpunt uiteraard is of het overeenkomt met wat de docent in het college zegt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zenmomentje schreef:
25-09-2022 09:25
Let hierbij wel op dat het een goede samenvatting is. De samenvattingen op studeersnel etc zijn niet gecontroleerd dus er kunnen fouten in staan. Ik heb wel eens een student op een tentamen gehad die boos was dat iets was foutgerekend omdat het zo in de samenvatting stond, maar dat stond dus fout in de samenvatting. Ik wil hiermee helemaal niet zeggen dat je geen samenvattingen moet gebruiken. Integendeel ik ben er helemaal voor dat studenten op verschillende manieren met de stof aan de slag gaan, maar blijf kritisch en besef dat het ijkpunt uiteraard is of het overeenkomt met wat de docent in het college zegt.
Dat is een goede waarschuwing, en ik ben het zeker met je eens dat een samenvatting niet de vervanging van het boek betekent. Het betekent ook niet dat ik daarna geen huiswerk meer maak of lessen ga volgen. Maar het kan me wel helpen om een kader te schetsen van hetgeen de bedoeling is dat we gaan leren.
Heb je toevallig nog suggesties van samenvattingen die wel gecontroleerd zijn :biggrin:
Ik werk niet bij rechten dus daarvan weet ik niet of die er zijn. Voor mijn eigen vakken zijn die er in ieder geval niet, simpelweg omdat ik daar geen tijd voor heb. Wat misschien wel kan helpen om al een beeld te krijgen van de structuur is de powerpoints van latere colleges bekijken. Als die nog niet in de digitale leeromgeving staan kun je ze misschien krijgen van studenten die het vak het jaar ervoor hebben gevolgd. (Ervan uitgaande dat het vak niet al te veel is veranderd)
Volgens mij zijn de samenvattingen van JOHO gecontroleerd. Die kostten vroeger al geld.

Laat je ons even weten hoe je het volgende vak ervaart? Ben benieuwd of dit inderdaadzo voor je gaat werken :).
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
25-09-2022 08:59
Heb je dat een bron van? Want ik geloof eerlijk gezegd dat dat net zo waar is als het idee dat hoogbegaafde mensen vaker autistisch zijn en een lager eq hebben.
Dat alle hoogbegaafden een laag eq zouden hebben ofzo is inderdaad een raar vooroordeel.

Ik bedoelde het juist precies andersom.
Misschien verwoord ik het niet helemaal goed maar mijn punt was juist dat zowel HB als ADHD bij vrouwen zich anders uiten dan de bijpassende vooroordelen.
En dan is het weinig zinnig is om te gaan specificeren of bijvoorbeeld bepaalde gevoeligheden door het een of het ander komt. Je kan beter focussen op hoe je daar mee omgaat en wat voor jou werkt. En er is dus ook niks negatiefs aan, voor de duidelijkheid.

Als je een ADHD vermoeden hebt is het dus niet verkeerd om ook eens over HB na te denken. En andersom.

Mijn bron is overigens mijn gespecialiseerde psycholoog. Ik heb het nl zelf ook allebei :)
Positive_vibes schreef:
25-09-2022 20:55
Als je een ADHD vermoeden hebt is het dus niet verkeerd om ook eens over HB na te denken. En andersom.

Mijn bron is overigens mijn gespecialiseerde psycholoog. Ik heb het nl zelf ook allebei :)
Mijn psychiater zei dit ook. Ik heb zelf idd ook ADHD en een IQ >130. Nog een complicerende factor bij diagnostisering van meisjes en vrouwen met ADHD of HB: Ze kunnen het veel te goed en heel lang maskeren. Mij maakt het niet uit wat het is, of allebei. Ik herken mij in de kenmerken van ADHD bij volwassen vrouwen en ben heel blij met de medicatie.

Maar goed, ik leef dan ook bij deze quote van Albert Bandura:
"A capability is only as good as its execution.:proud:
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
22-09-2022 22:54
Heb je je weleens verdiept in de hyperprikkelbaarheden van Dabrowski?

Net even naar gekeken, dat is wel heel herkenbaar ja
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb geen adhd, ik heb wel een iq van boven de 130. Mijn dochter idem. Ik denk eigenlijk dat de gedragsmatige gevolgen van functioneren in een niet-passende omgeving kunnen lijken op symptomen van adhd en ass, maar dat maakt nog niet dat mensen die stoornis ook daadwerkelijk hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
27-09-2022 15:24
Ik heb geen adhd, ik heb wel een iq van boven de 130. Mijn dochter idem. Ik denk eigenlijk dat de gedragsmatige gevolgen van functioneren in een niet-passende omgeving kunnen lijken op symptomen van adhd en ass, maar dat maakt nog niet dat mensen die stoornis ook daadwerkelijk hebben.
Maar mogelijk is het daardoor wel lastiger te diagnostiseren? Waardoor er vaker niet passende hulp wordt gegeven?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
hvm schreef:
25-09-2022 08:58
Ik moet eerlijk zeggen dat ik mezelf nooit echt anders heb gevoeld ofzo. Maar goed dat zegt ook niks, want voor jezelf ben je je eigen norm natuurlijk.
Ik heb goede tips gehad in dit topic, super bedankt daarvoor.
Ik begin voortaan met samenvattingen lezen. Ik ben dan zo iemand die heel netjes al het voorgeschreven werk gaat doen. Bang om de belangrijke clue te missen, waar ik de eerste weken continue naar op zoek ben.
Ik denk ook dat ik volgende periode een vak minder (of eigenlijk het gewone programma) ga volgen, want ik merk dat mijn kinderen me een beetje gaan missen als ik me helemaal begraaf in het huiswerk. Dan maar volgend jaar ook nog een paar extra vakken volgen.
Nogmaals bedankt voor alle tips, ik ga er zeker mee aan de slag.
Misschien als je weet wat de kaders zijn, dat je dan minder druk bent met jouw huiswerk. Als je heel de tijd op zoek moet naar dat kwartje, dan lees je dat ene stuk nog maar een keer om te kijken of je het echt niet gewoon gemist hebt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
dianaf schreef:
27-09-2022 16:03
Maar mogelijk is het daardoor wel lastiger te diagnostiseren? Waardoor er vaker niet passende hulp wordt gegeven?

Ja, dat leidt tot misdiagnoses en dat is zeker bij mensen met een hoog iq een veelvoorkomend probleem met verdrietige gevolgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
27-09-2022 15:24
Ik heb geen adhd, ik heb wel een iq van boven de 130. Mijn dochter idem. Ik denk eigenlijk dat de gedragsmatige gevolgen van functioneren in een niet-passende omgeving kunnen lijken op symptomen van adhd en ass, maar dat maakt nog niet dat mensen die stoornis ook daadwerkelijk hebben.
Dat. Maar ook dat een brein dat zóveel kan en doet gewoon voor meer gevoeligheid en ander gedrag zorgt. En dat lijkt nogal eens op ASS en/of ADHD. Dat wil niet zeggen dat die combi (dubbel bijzonder) niet voorkomt, maar misdiagnoses komen zeker voor.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
27-09-2022 16:59
Ja, dat leidt tot misdiagnoses en dat is zeker bij mensen met een hoog iq een veelvoorkomend probleem met verdrietige gevolgen.
Oh jij scheef al hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren Quote
Overigens vond ik studeren echt vre-sel-lijk doordat ik altijd in de war raakte en het pas ging snappen als ik heel erg m’n best ging doen. Of het was juist zó simpel dat ik het heel irritant vond.
In m’n werk loop ik er tegenaan dat ik heel opstandig word (dat onderdruk ik tegenwoordig wel) als het doel niet helder is of het onvoldoende aansluit. Of nog erger: als ik iets moet uitvoeren waarvan ik het nut niet zie.

Dit zijn overigens handige leaflets voor hb bij volwassenen:

https://ihbv.nl/kennis-hb/leaflets/
Alle reacties Link kopieren Quote
Thalas schreef:
27-09-2022 15:24
Ik heb geen adhd, ik heb wel een iq van boven de 130. Mijn dochter idem. Ik denk eigenlijk dat de gedragsmatige gevolgen van functioneren in een niet-passende omgeving kunnen lijken op symptomen van adhd en ass, maar dat maakt nog niet dat mensen die stoornis ook daadwerkelijk hebben.
Maar het punt is dus dat het bij vrouwen vaak minder zinnig is om je dan heel erg te focussen op in welk hokje je wel of niet (of 40-60-80%) past maar welke symptomen jij wel of niet hebt en wat jou helpt. Juist omdat het zo overlapt qua uiting :) Volgens mij bedoelen we eigenlijk bijna hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
25-09-2022 08:50
Dat hoor ik echt voor het eerst. Hoe kom je daarbij? Deze al eens gelezen?

https://www.bol.com/nl/nl/p/misdiagnose ... 010722754/

En, wat ik eerder al schreef in dit topic: lees je eens in in Dabrowski.

In deze review staat kort en bondig wat Oa zijn visie is, het helpt om het boek zelf te lezen:

https://wij-leren.nl/leven-met-intensit ... rowski.php
Ja Dabrowski ken ik en juist die hyperexcitabilities passen bijna 1 op 1 ook op ADHD. Dat bevestigd precies mijn beeld. En nogmaals, ik vind dat dus ook niet negatief. Het heeft mij juist enorm geholpen om met mijn hoogbegaafdheid om te gaan en mezelf en zaken uit het verleden te snappen om dit allemaal meer als overlappend ven-diagram te zien in plaats van hokjes die elkaar uit sluiten :)

Het hoeft uiteraard niet voor iedereen te gelden maar misschien helpt het TO of anderen ook. Zeker als ik ook in dit topic al meerdere keren adhd vermoedens langs zie komen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven