Werk & Studie
alle pijlers
Wergever stelt verplichte ATV-dag in met Suikerfeest
donderdag 10 december 2009 om 17:47
Mijn werkgever heeft vandaag de 'toebedeelde ATV-datums' voor 2010 bekend gemaakt. Dit zijn de dagen waarop je een verplichte ATV-dag hebt, de datums zijn door de Directie en OR bepaald.
Eén van de 'verplichte vrije dagen' is de dag van het Suikerfeest.
Nu is er een nare sfeer op het bedrijf ontstaan. Mensen die roepen ze het belachelijk vinden en daarom op Wilders stemmen, tot allerlei andere (mijns inziens) moslim-onvriendelijke uitspraken. En van de mensen die het Suikerfeest vieren (20% van de medewerkers), had het ook niet gehoeven. Het overgrote deel daarvan werkt al jaren bij het bedrijf, vraagt netjes op tijd vrij en dat is nog nooit een probleem geweest.
Getverdemme, ik baal ervan. Straks loopt dit uit de hand. Kan de OR dit nog terugdraaien?
Eén van de 'verplichte vrije dagen' is de dag van het Suikerfeest.
Nu is er een nare sfeer op het bedrijf ontstaan. Mensen die roepen ze het belachelijk vinden en daarom op Wilders stemmen, tot allerlei andere (mijns inziens) moslim-onvriendelijke uitspraken. En van de mensen die het Suikerfeest vieren (20% van de medewerkers), had het ook niet gehoeven. Het overgrote deel daarvan werkt al jaren bij het bedrijf, vraagt netjes op tijd vrij en dat is nog nooit een probleem geweest.
Getverdemme, ik baal ervan. Straks loopt dit uit de hand. Kan de OR dit nog terugdraaien?
donderdag 10 december 2009 om 19:18
Ik heb het er niet moeilijk mee, maar ik heb er wel een probleem mee dat men altijd hard roept om verdraagzaamheid tov religies maar dat het niet hebben van een religie niet gerespecteerd hoeft te worden. En dat de niet-religieuze daarom zich aan moet passen. Prima dat mensen geloven of niet geloven, maar de een zou niet boven de ander moeten staan en benadeeld moeten worden. En dat is dan weer heel erg christelijk.
donderdag 10 december 2009 om 19:18
Ik heb op school wel eens zo'n vergadering meegemaakt (een deel van de ouderraad hoorde bij de groep die 1 treetje hoger stond, de lerarenraad).
Een school heeft vakanties, en daarnaast een aantal vrij in te vullen dagen. Die dagen worden verdeeld zoals de lerarenraad denkt dat het goed uitkomt. Er werd gekozen voor 2 dagen carnaval, de vrijdag na hemelvaart, een vrijdag na Maria Hemelvaart (ik woon in Duitsland) en toen was er eentje over. Voorstel directrice; zullen we de dag na een studiedag nemen, dan hebben de kinderen nog een lang weekend.
Ik kan me voorstellen dat die verplichte brugdagen, zoals ze bij ons worden genoemd, wat minder zijn het komende jaar, en dat er daarom gekozen is voor een dag waarvan men weet dat er meerdere mensen iets aan hebben. Ik vraag me af waarom dat zo'n probleem is. Collegialiteit is dan in het bedrijf behoorlijk ver te zoeken.
Ik vraag me alleen af hoe ze dat dan over 2 jaar gaan oplossen (als kerst weer midden in de week valt). Krijgen jullie dit gedoe dan weer maar dan vanuit de andere groep? Uiteindelijk zou je ook kunnen zeggen; het is 1/5 deel van het bedrijf dat suikerfeest viert, en ze krijgen 1x per 5 jaar daarom die atv dag. Lijkt me eigenlijk nog best een eerlijke verdeling.
Een school heeft vakanties, en daarnaast een aantal vrij in te vullen dagen. Die dagen worden verdeeld zoals de lerarenraad denkt dat het goed uitkomt. Er werd gekozen voor 2 dagen carnaval, de vrijdag na hemelvaart, een vrijdag na Maria Hemelvaart (ik woon in Duitsland) en toen was er eentje over. Voorstel directrice; zullen we de dag na een studiedag nemen, dan hebben de kinderen nog een lang weekend.
Ik kan me voorstellen dat die verplichte brugdagen, zoals ze bij ons worden genoemd, wat minder zijn het komende jaar, en dat er daarom gekozen is voor een dag waarvan men weet dat er meerdere mensen iets aan hebben. Ik vraag me af waarom dat zo'n probleem is. Collegialiteit is dan in het bedrijf behoorlijk ver te zoeken.
Ik vraag me alleen af hoe ze dat dan over 2 jaar gaan oplossen (als kerst weer midden in de week valt). Krijgen jullie dit gedoe dan weer maar dan vanuit de andere groep? Uiteindelijk zou je ook kunnen zeggen; het is 1/5 deel van het bedrijf dat suikerfeest viert, en ze krijgen 1x per 5 jaar daarom die atv dag. Lijkt me eigenlijk nog best een eerlijke verdeling.
donderdag 10 december 2009 om 19:22
quote:Donna schreef op 10 december 2009 @ 18:47:
[...]
Ik denk dat ze een gemiddelde datum hebben genomen.. Juist omdat het niet te plannen is voor sommige moslims die zich houden aan de maankalender.
Maar dan is het wel vreemd dat ze het om die reden doen aangezien niet iedere moslim er dus iets aan heeft. Straks wil iemand op een andere dag vrij omdat het suikerfeest niet op de ATV dag valt en krijgt die weer gezeur.
Mij maakt het niet uit en van mij mogen ze altijd vrij en werk ik wel extra en hoop altijd op lekkere koekjes
[...]
Ik denk dat ze een gemiddelde datum hebben genomen.. Juist omdat het niet te plannen is voor sommige moslims die zich houden aan de maankalender.
Maar dan is het wel vreemd dat ze het om die reden doen aangezien niet iedere moslim er dus iets aan heeft. Straks wil iemand op een andere dag vrij omdat het suikerfeest niet op de ATV dag valt en krijgt die weer gezeur.
Mij maakt het niet uit en van mij mogen ze altijd vrij en werk ik wel extra en hoop altijd op lekkere koekjes
Zie QR
donderdag 10 december 2009 om 19:35
Waarom nemen mensen een kerstboom?
1. Een kerstboom wordt niet kwaad wanneer je hem opbeurt en achter in de auto gooit.
2. Het kan een kerstboom niets schelen of je de hele dag idols kijkt.
3. Een kerstboom wordt niet jaloers op een andere kerstboom.
4. Als een kerstboom je niet meer bevalt kun je hem op de brandstapel gooien en in de fik steken.
5. Een kerstboom wordt niet kwaad wanneer je onder hem kijkt.
6. Je kunt een kerstboom betasten voordat je hem meeneemt naar huis.
7. Een kerstboom wordt niet kwaad wanneer je een van zijn ballen breekt.
8. Het maakt een kerstboom niet uit wanneer je een kunstboom in de hal hebt staan.
9. Een kerstboom wordt niet gek wanneer je hem versiert.
10. Het kan een kerstboom niets schelen hoeveel andere kerstbomen je in het verleden al versleten hebt.
11. Een kerstboom verwacht geen kado.
12. Je hoeft tegen een kerstboom geen weltrusten te zeggen.
13. Een kerstboom kun je na de kerst zonder problemen bij het vuil zetten.
1. Een kerstboom wordt niet kwaad wanneer je hem opbeurt en achter in de auto gooit.
2. Het kan een kerstboom niets schelen of je de hele dag idols kijkt.
3. Een kerstboom wordt niet jaloers op een andere kerstboom.
4. Als een kerstboom je niet meer bevalt kun je hem op de brandstapel gooien en in de fik steken.
5. Een kerstboom wordt niet kwaad wanneer je onder hem kijkt.
6. Je kunt een kerstboom betasten voordat je hem meeneemt naar huis.
7. Een kerstboom wordt niet kwaad wanneer je een van zijn ballen breekt.
8. Het maakt een kerstboom niet uit wanneer je een kunstboom in de hal hebt staan.
9. Een kerstboom wordt niet gek wanneer je hem versiert.
10. Het kan een kerstboom niets schelen hoeveel andere kerstbomen je in het verleden al versleten hebt.
11. Een kerstboom verwacht geen kado.
12. Je hoeft tegen een kerstboom geen weltrusten te zeggen.
13. Een kerstboom kun je na de kerst zonder problemen bij het vuil zetten.
donderdag 10 december 2009 om 19:41
Ik snap er niets van. De werkgever mag 5 verplichtte dagen vaststellen. De werkgever doet dat samen met de vertegenwoordiger van de werknemers, nl de OR. Dan heb je het toch maar te accepteren.
ik vind het trouwens dubieus dat de vertegenwoordiger van de OR, die er namens het produktiepersoneel inzit, zegt van niets te weten omdat hij niet bij de vergadering aanwezig was. Ten eerste is een agenda bekend voordat er een vergadering is. Dus had de or vertegenwoordiger aan kunnen geven wat zijn mening is. Daarnaast zijn er na elke vergadering notulen. Dus had de or vertegenwoordiger kunnen checken wat er besproken was. En als hij de notulen nog niet gezien had, had hij op zijn minst zelf kunnen informeren wat er besproken en besloten was. En nu, nu er commotie komt, vast de or vertegenwoordiger zijn handen in onschuld. Laat me raden, hij is ook strengchristelijk?
Er zijn dus een aantal verplichte snipperdagen rondom christelijke feestdagen vastgesteld. Op 1 na.
Dit is toch onverdraagzaamheid ten top? Hoe durven ze het woord streng christelijk in de mond te nemen. Nee, wat zeggen ze, nu gaan we op Geert Wilders stemmen. Ik heb er geen woorden voor.
Toen je bij deze werkgever ging werken heb je de voorwaarden geaccepteerd. Soms is het in je voordeel, soms in je nadeel.
Ik vind het echt onvoorstelbaar zoals de mensen gereageerd hebben.
ik vind het trouwens dubieus dat de vertegenwoordiger van de OR, die er namens het produktiepersoneel inzit, zegt van niets te weten omdat hij niet bij de vergadering aanwezig was. Ten eerste is een agenda bekend voordat er een vergadering is. Dus had de or vertegenwoordiger aan kunnen geven wat zijn mening is. Daarnaast zijn er na elke vergadering notulen. Dus had de or vertegenwoordiger kunnen checken wat er besproken was. En als hij de notulen nog niet gezien had, had hij op zijn minst zelf kunnen informeren wat er besproken en besloten was. En nu, nu er commotie komt, vast de or vertegenwoordiger zijn handen in onschuld. Laat me raden, hij is ook strengchristelijk?
Er zijn dus een aantal verplichte snipperdagen rondom christelijke feestdagen vastgesteld. Op 1 na.
Dit is toch onverdraagzaamheid ten top? Hoe durven ze het woord streng christelijk in de mond te nemen. Nee, wat zeggen ze, nu gaan we op Geert Wilders stemmen. Ik heb er geen woorden voor.
Toen je bij deze werkgever ging werken heb je de voorwaarden geaccepteerd. Soms is het in je voordeel, soms in je nadeel.
Ik vind het echt onvoorstelbaar zoals de mensen gereageerd hebben.
donderdag 10 december 2009 om 19:49
quote:Digitalis schreef op 10 december 2009 @ 19:18:
Ik heb het er niet moeilijk mee, maar ik heb er wel een probleem mee dat men altijd hard roept om verdraagzaamheid tov religies maar dat het niet hebben van een religie niet gerespecteerd hoeft te worden. En dat de niet-religieuze daarom zich aan moet passen. Prima dat mensen geloven of niet geloven, maar de een zou niet boven de ander moeten staan en benadeeld moeten worden. En dat is dan weer heel erg christelijk.
Maar verdraagzaamheid en toekennen van vrije dagen zijn 2 verschillende zaken naar mijn mening.
De meest verplichte vrije dagen zijn gebaseerd op geloof, iets wat al honderden jaren wordt beleden en atheisme is iets wat niet zo heel lang speelt, althans nu kunnen mensen er vrij voor uitkomen dat ze atheist zijn, voorheen niet.
Wat mij betreft krijgt iedereen een verlofbudget, worden alle verplichte vrije dagen afgeschaft en kunnen mensen zelf beslissen wanneer en of ze vrij nemen.
Ben alleen bang dat dit praktisch niet haalbaar is, gelovig of atheist uiteindelijk willen de meeste mensen met kerst vrij zijn.
Ik heb het er niet moeilijk mee, maar ik heb er wel een probleem mee dat men altijd hard roept om verdraagzaamheid tov religies maar dat het niet hebben van een religie niet gerespecteerd hoeft te worden. En dat de niet-religieuze daarom zich aan moet passen. Prima dat mensen geloven of niet geloven, maar de een zou niet boven de ander moeten staan en benadeeld moeten worden. En dat is dan weer heel erg christelijk.
Maar verdraagzaamheid en toekennen van vrije dagen zijn 2 verschillende zaken naar mijn mening.
De meest verplichte vrije dagen zijn gebaseerd op geloof, iets wat al honderden jaren wordt beleden en atheisme is iets wat niet zo heel lang speelt, althans nu kunnen mensen er vrij voor uitkomen dat ze atheist zijn, voorheen niet.
Wat mij betreft krijgt iedereen een verlofbudget, worden alle verplichte vrije dagen afgeschaft en kunnen mensen zelf beslissen wanneer en of ze vrij nemen.
Ben alleen bang dat dit praktisch niet haalbaar is, gelovig of atheist uiteindelijk willen de meeste mensen met kerst vrij zijn.
donderdag 10 december 2009 om 19:51
quote:Bertha schreef op 10 december 2009 @ 19:31:
[...]
Dus ik zou me kunnen voorstellen dat ook atheisten kerstbomen neerzetten.
Ik kan me daar dus niks bij voorstellen. Maargoed ik weet is sta daar dus vrij alleen in, ik heb namelijk principieel geen kerstboom.
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.
[...]
Dus ik zou me kunnen voorstellen dat ook atheisten kerstbomen neerzetten.
Ik kan me daar dus niks bij voorstellen. Maargoed ik weet is sta daar dus vrij alleen in, ik heb namelijk principieel geen kerstboom.
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.
Zie QR
donderdag 10 december 2009 om 19:51
donderdag 10 december 2009 om 19:52
quote:kaasfondue schreef op 10 december 2009 @ 19:51:
[...]
Ik kan me daar dus niks bij voorstellen. Maargoed ik weet is sta daar dus vrij alleen in, ik heb namelijk principieel geen kerstboom.
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.Maar een kerstboom is niet-christelijk, maar enorm heidens. Uit welk principe heb jij geen kerstboom?
[...]
Ik kan me daar dus niks bij voorstellen. Maargoed ik weet is sta daar dus vrij alleen in, ik heb namelijk principieel geen kerstboom.
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.Maar een kerstboom is niet-christelijk, maar enorm heidens. Uit welk principe heb jij geen kerstboom?
donderdag 10 december 2009 om 19:57
quote:kaasfondue schreef op 10 december 2009 @ 19:51:
[...]
Ik kan me daar dus niks bij voorstellen. Maargoed ik weet is sta daar dus vrij alleen in, ik heb namelijk principieel geen kerstboom.
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.
Kerstboom heeft niets met viering geboorte Jezus te maken, maar met het lichtjes feest van de Germanen, viering dat de dagen langer worden, heidens feest dus.
Dus in die zin is een kerstboom voor christen hetzelfde als voor een moslim.Met het verschil dat de kerstboom geadopteerd is door het Christendom.
By the way, in Marokko hebben ze ook kerstbomen staan en kerstversiering in sommige zaken.
Sowieso heel veel kerstverlichting en versiering met vermelding Bon Noele en afbeeldingen van 'papa Noele'
[...]
Ik kan me daar dus niks bij voorstellen. Maargoed ik weet is sta daar dus vrij alleen in, ik heb namelijk principieel geen kerstboom.
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.
Kerstboom heeft niets met viering geboorte Jezus te maken, maar met het lichtjes feest van de Germanen, viering dat de dagen langer worden, heidens feest dus.
Dus in die zin is een kerstboom voor christen hetzelfde als voor een moslim.Met het verschil dat de kerstboom geadopteerd is door het Christendom.
By the way, in Marokko hebben ze ook kerstbomen staan en kerstversiering in sommige zaken.
Sowieso heel veel kerstverlichting en versiering met vermelding Bon Noele en afbeeldingen van 'papa Noele'
donderdag 10 december 2009 om 19:57
quote:kaasfondue schreef op 10 december 2009 @ 19:51:
[...]
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.
Dat snap ik niet, dat je dat niet snapt
Een kerstboom wordt gewoon voor de leuk neergezet. Een beetje extra licht in de donkere dagen. En omdat de kortste dagen nou eenmaal rond kerst vallen, zetten we een boom neer met kerst. Maar waarom zou een moslim dat dan niet leuk en/of gezellig mogen vinden? Als een moslim suikerfeest viert en mij daarom koekjes aanbiedt, mag ik dan die koekjes niet lekker vinden omdat ik geen moslim ben?
[...]
Maar om het ontopic te houden. Ik heb wel eens een moslimcollega horen zeggen dat ze een kerstboom neer wilde zetten, tja dat snap ik dus niet.
Dat snap ik niet, dat je dat niet snapt
Een kerstboom wordt gewoon voor de leuk neergezet. Een beetje extra licht in de donkere dagen. En omdat de kortste dagen nou eenmaal rond kerst vallen, zetten we een boom neer met kerst. Maar waarom zou een moslim dat dan niet leuk en/of gezellig mogen vinden? Als een moslim suikerfeest viert en mij daarom koekjes aanbiedt, mag ik dan die koekjes niet lekker vinden omdat ik geen moslim ben?
donderdag 10 december 2009 om 19:58
donderdag 10 december 2009 om 20:17
CAO-boekje gevonden:
Na de aaneengesloten vakantie en de met instemming van de OR vastgestelde collectieve snipperdagen blijven er nog vakantierechten over. Dat zijn de zogenoemde vrije snipperdagen.
De vrije snipperdagen worden op verzoek van de werknemer en in overleg met de werkgever individueel vastgesteld. De werkgever kan bepalen dat het verzoek binnen een bepaalde termijn voor de gewenste datum moet zijn ingediend. Buitenlandse werknemers zullen bij voorrang in de gelegenheid worden gesteld snipperdagen op te nemen op de voor hen geldende religieuze feestdagen.
Als ik het goed heb begrepen: 'buitenlandse' werknemers krijgen voorrang als ze vrij vragen voor 't Suikerfeest en een Christen niet als die vrij vraagt voor 'Bid en dankdag'?
Na de aaneengesloten vakantie en de met instemming van de OR vastgestelde collectieve snipperdagen blijven er nog vakantierechten over. Dat zijn de zogenoemde vrije snipperdagen.
De vrije snipperdagen worden op verzoek van de werknemer en in overleg met de werkgever individueel vastgesteld. De werkgever kan bepalen dat het verzoek binnen een bepaalde termijn voor de gewenste datum moet zijn ingediend. Buitenlandse werknemers zullen bij voorrang in de gelegenheid worden gesteld snipperdagen op te nemen op de voor hen geldende religieuze feestdagen.
Als ik het goed heb begrepen: 'buitenlandse' werknemers krijgen voorrang als ze vrij vragen voor 't Suikerfeest en een Christen niet als die vrij vraagt voor 'Bid en dankdag'?
donderdag 10 december 2009 om 20:27
quote:zonnetje76 schreef op 10 december 2009 @ 20:17:
Als ik het goed heb begrepen: 'buitenlandse' werknemers krijgen voorrang als ze vrij vragen voor 't Suikerfeest en een Christen niet als die vrij vraagt voor 'Bid en dankdag'?Voor de goede orde: het betreft hier twee dagen. In het voorjaar is de "biddag voor gewas en arbeid" en in het najaar (nadat de oogst is geweest) de "dankdag voor gewas en arbeid".
Als ik het goed heb begrepen: 'buitenlandse' werknemers krijgen voorrang als ze vrij vragen voor 't Suikerfeest en een Christen niet als die vrij vraagt voor 'Bid en dankdag'?Voor de goede orde: het betreft hier twee dagen. In het voorjaar is de "biddag voor gewas en arbeid" en in het najaar (nadat de oogst is geweest) de "dankdag voor gewas en arbeid".
donderdag 10 december 2009 om 20:30
zonnetje76, zit het 't hele bedrijf dwars of alleen jou?
Maar goed, dat staat er idd en ik denk dat de reden is dat andere mensen (rare formulering buitenlanders, want ken genoeg Nederlandse moslims en ben je ook buitenlands als je 3de generatie bent en hier bent geboren? En er zijn ook buitenlandse atheisten by the way, maar dit terzijde) zo ook de gelegenheid krijgen om hun feestdagen te vieren, iets waar ze itt tot de Christelijke vrije dagen gewoon verlof voor opnemen.
Verschil alleen nu is dat ze voorrang krijgen omdat op die dagen (want geen nationale feestdag ) vaak het bedrjf open is en ja er moet toch personeel aanwezig zijn.
En als het zo is dat die dagen( suikerfeest en biddag voor de gewassen) op dezelfde dag vallen, wat misschien eens in de 20 jaar zal voorkomen, dan heeft het bedrijf een probleempje.
Maar volgens mij was het probleem nu dat er van de 5 verplichtte ATV dagen 4 aan christelijke feestdagen zijn toegekend en 1 aan een moslim feestdag en dat laatste stuit op weerstand....
Maar goed, dat staat er idd en ik denk dat de reden is dat andere mensen (rare formulering buitenlanders, want ken genoeg Nederlandse moslims en ben je ook buitenlands als je 3de generatie bent en hier bent geboren? En er zijn ook buitenlandse atheisten by the way, maar dit terzijde) zo ook de gelegenheid krijgen om hun feestdagen te vieren, iets waar ze itt tot de Christelijke vrije dagen gewoon verlof voor opnemen.
Verschil alleen nu is dat ze voorrang krijgen omdat op die dagen (want geen nationale feestdag ) vaak het bedrjf open is en ja er moet toch personeel aanwezig zijn.
En als het zo is dat die dagen( suikerfeest en biddag voor de gewassen) op dezelfde dag vallen, wat misschien eens in de 20 jaar zal voorkomen, dan heeft het bedrijf een probleempje.
Maar volgens mij was het probleem nu dat er van de 5 verplichtte ATV dagen 4 aan christelijke feestdagen zijn toegekend en 1 aan een moslim feestdag en dat laatste stuit op weerstand....
donderdag 10 december 2009 om 20:32
Donna, het zit nij niet echt 'dwars' ofzo. Je krijgt er alleen zo'n nare sfeer van op het bedrijf. Ze hadden beter die dag 'open' kunnen laten, dan had iedereen het naar eigen believen in kunnen vullen.
Delphicat: bedankt voor de uitleg. Ben als 1 vd weinige katholieken op 't werk nog niet helemaal ingeburgerd (ik wil vrij met 'Driekoningen' ) ...
De term 'buitenlanders' vind ik trouwens ook een 'vage' formulering, dat hadden ze m.i. ook wel anders kunnen omschrijven.
Delphicat: bedankt voor de uitleg. Ben als 1 vd weinige katholieken op 't werk nog niet helemaal ingeburgerd (ik wil vrij met 'Driekoningen' ) ...
De term 'buitenlanders' vind ik trouwens ook een 'vage' formulering, dat hadden ze m.i. ook wel anders kunnen omschrijven.
donderdag 10 december 2009 om 20:37
Kerstboom heeft niks met Kerst te maken Kaasfondue. Ik heb overigens wat crucifixen slingeren en een religieuze tattoo, als atheist Dat ik sommige kunst/symbolen mooi vind zegt niets over mijn niet-geloven verder.
Dat mensen met Kerst vrij willen is natuurlijk gewoon omdat ze het zich niet anders kunnen voorstellen. 't Zit ingebakken, het is niet uit principe.
Dat mensen met Kerst vrij willen is natuurlijk gewoon omdat ze het zich niet anders kunnen voorstellen. 't Zit ingebakken, het is niet uit principe.
donderdag 10 december 2009 om 20:39
quote:zonnetje76 schreef op 10 december 2009 @ 20:32:
Donna, het zit nij niet echt 'dwars' ofzo. Je krijgt er alleen zo'n nare sfeer van op het bedrijf. Ze hadden beter die dag 'open' kunnen laten, dan had iedereen het naar eigen believen in kunnen vullen.Die nare sfeer komt dan echt niet alleen hierdoor hoor, als men roept dat ze op Wilders gaan stemmen dan zit het wel heel diep.
Maar goed, misschien kunnen de mensen die er moeite mee hebben een goed onderbouwde brief sturen aan de OR en directie, daar zijn ze tenslotte voor en wellicht dat niet goed hebben geluisterd naar hun achterban.
Of de sfeer daar beter van wordt als de collegae met een moslim achtergrond geconfronteerd worden met die blijkbaar diepgewortelde gevoelens van collegae ( en zelf 4 verplichte ADV dagen moeten opnemen ivm christelijke feesten/dagen) is nog maar de vraag.
Donna, het zit nij niet echt 'dwars' ofzo. Je krijgt er alleen zo'n nare sfeer van op het bedrijf. Ze hadden beter die dag 'open' kunnen laten, dan had iedereen het naar eigen believen in kunnen vullen.Die nare sfeer komt dan echt niet alleen hierdoor hoor, als men roept dat ze op Wilders gaan stemmen dan zit het wel heel diep.
Maar goed, misschien kunnen de mensen die er moeite mee hebben een goed onderbouwde brief sturen aan de OR en directie, daar zijn ze tenslotte voor en wellicht dat niet goed hebben geluisterd naar hun achterban.
Of de sfeer daar beter van wordt als de collegae met een moslim achtergrond geconfronteerd worden met die blijkbaar diepgewortelde gevoelens van collegae ( en zelf 4 verplichte ADV dagen moeten opnemen ivm christelijke feesten/dagen) is nog maar de vraag.
donderdag 10 december 2009 om 20:42
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
donderdag 10 december 2009 om 20:43
quote:Donna schreef op 10 december 2009 @ 20:30:
Maar volgens mij was het probleem nu dat er van de 5 verplichtte ATV dagen 4 aan christelijke feestdagen zijn toegekend en 1 aan een moslim feestdag en dat laatste stuit op weerstand....
Dat is dus dezelfde 20% als het percentage moslims.
Persoonlijk vind ik dat dan best eerlijk....
Maar volgens mij was het probleem nu dat er van de 5 verplichtte ATV dagen 4 aan christelijke feestdagen zijn toegekend en 1 aan een moslim feestdag en dat laatste stuit op weerstand....
Dat is dus dezelfde 20% als het percentage moslims.
Persoonlijk vind ik dat dan best eerlijk....
donderdag 10 december 2009 om 20:44
quote:zonnetje76 schreef op 10 december 2009 @ 20:42:
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.Maar ze moeten zich toch ook aanpassen hier? Ze hebben toch kerst, pasen, pinksteren, hemelvaart en koninginnedag vrij, of ze nou willen of niet?
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.Maar ze moeten zich toch ook aanpassen hier? Ze hebben toch kerst, pasen, pinksteren, hemelvaart en koninginnedag vrij, of ze nou willen of niet?
